Adi Hütter - Diskussion
Thread wurde von prothurk am Sonntag, 30. Mai 2021, 10:00 Uhr um 10:00 Uhr verschoben weil:
Dieser Thread ist sicherlich im UE nicht mehr passend. Daher folgt er dem Thread unseres ehemaligen Vorstand Sport
Dieser Thread ist sicherlich im UE nicht mehr passend. Daher folgt er dem Thread unseres ehemaligen Vorstand Sport
So ungefähr.
Wie oft sind wir nach guten Spielen "mit breiter Brust" zu einem Abstiegskandidaten gefahren und sind dort untergegangen? So einfach ist das eben nicht.
Und eines wird hier immer wieder unterschlagen: die Fortuna hat richtig gut gespielt. Von Anfang an. Bis zu dem Moment, da sie auf Abraham und Hinteregger trafen, war das feinster Angriffsfußball. Von wegen, wir hätten das Spiel machen müssen, was wir nicht können. Pustekuchen. Die Fortuna hat das Spiel gemacht, und zwar richtig gut.
Dass diese elendigen Stock- und Abspielfehler, das Verarbeiten einfachster Bälle, die Defensivaktionen direkt wieder zum Gegner und das behäbige, mutlose Aufbauspiel angegangen werden müssen, ist doch schon länger so, zumindest in Spielen ohne Hasebe. Das war jetzt gestern nicht wirklich neu und in der 1. Halbzeit gegen Leipzig noch schlimmer. Gestern erspielten wir uns wenigstens ein, zwei gute Torchancen in Halbzeit 1.
Ja wir sind oft mit breiter Brust zu schwächeren gefahren und haben verloren.
Das heisst aber im Umkehrschluss nicht mutlos wäre dort die richtige Taktik. Wir waren auch nicht richtig in den Zweikämpfen, das hat eher mit Einstellung als mit Mut zu tun.
Breite Brust, Mut UND Einstellung ' das hat uns gestern gefehlt.
Weil er der bessere Fussballer als Kamada Silva oder Sow ist? Nein weil er das verkörpert was uns gestern gefehlt hat. Unbedingter Wille und Mut.
So ungefähr.
Wie oft sind wir nach guten Spielen "mit breiter Brust" zu einem Abstiegskandidaten gefahren und sind dort untergegangen? So einfach ist das eben nicht.
Und eines wird hier immer wieder unterschlagen: die Fortuna hat richtig gut gespielt. Von Anfang an. Bis zu dem Moment, da sie auf Abraham und Hinteregger trafen, war das feinster Angriffsfußball. Von wegen, wir hätten das Spiel machen müssen, was wir nicht können. Pustekuchen. Die Fortuna hat das Spiel gemacht, und zwar richtig gut.
Dass diese elendigen Stock- und Abspielfehler, das Verarbeiten einfachster Bälle, die Defensivaktionen direkt wieder zum Gegner und das behäbige, mutlose Aufbauspiel angegangen werden müssen, ist doch schon länger so, zumindest in Spielen ohne Hasebe. Das war jetzt gestern nicht wirklich neu und in der 1. Halbzeit gegen Leipzig noch schlimmer. Gestern erspielten wir uns wenigstens ein, zwei gute Torchancen in Halbzeit 1.
Stimme ich zu....nur mit dem Angehen würde es mal langsam Zeit, auch wenn Hasebe fehlt....es kann nicht sein, das ein gutes Aufbauspiel nur von einem Spieler abhängig ist....deshalb bleibe ich bei der Ansicht, das wir so Spiele wie gestern immer wieder erleben werden, weil die spielerischen Mittel fehlen, tiefstehende Gegner damit zu dominieren und letztlich somit auch solche Spiele erfolgreich zu gestalten....
Nach meiner Meinung liegt es weder an der Einstellung noch an den spielerischen Mitteln sondern daran das die Mannschaft keine funktionierende Spielidee in solchen Spielen hat. Das löst dann Verunsicherung aus und dann kommt es zu solchen Spielen. Es stellt sich halt die Frage wer dafür verantwortlich ist das dieses Problem jetzt schon die ganze Saison zu sehen ist und die es weiter geht. Ob die guten Spiele öfter kommen oder die schwachen. Stand jetzt weiß doch keiner welches Gesicht die Mannschaft Dienstag oder Freitag zeigen wird.
Ja wir sind oft mit breiter Brust zu schwächeren gefahren und haben verloren.
Das heisst aber im Umkehrschluss nicht mutlos wäre dort die richtige Taktik. Wir waren auch nicht richtig in den Zweikämpfen, das hat eher mit Einstellung als mit Mut zu tun.
Breite Brust, Mut UND Einstellung ' das hat uns gestern gefehlt.
Weil er der bessere Fussballer als Kamada Silva oder Sow ist? Nein weil er das verkörpert was uns gestern gefehlt hat. Unbedingter Wille und Mut.
Stimme ich zu....nur mit dem Angehen würde es mal langsam Zeit, auch wenn Hasebe fehlt....es kann nicht sein, das ein gutes Aufbauspiel nur von einem Spieler abhängig ist....deshalb bleibe ich bei der Ansicht, das wir so Spiele wie gestern immer wieder erleben werden, weil die spielerischen Mittel fehlen, tiefstehende Gegner damit zu dominieren und letztlich somit auch solche Spiele erfolgreich zu gestalten....
Nach meiner Meinung liegt es weder an der Einstellung noch an den spielerischen Mitteln sondern daran das die Mannschaft keine funktionierende Spielidee in solchen Spielen hat. Das löst dann Verunsicherung aus und dann kommt es zu solchen Spielen. Es stellt sich halt die Frage wer dafür verantwortlich ist das dieses Problem jetzt schon die ganze Saison zu sehen ist und die es weiter geht. Ob die guten Spiele öfter kommen oder die schwachen. Stand jetzt weiß doch keiner welches Gesicht die Mannschaft Dienstag oder Freitag zeigen wird.
Beides war ist nicht vorhanden. Und zwar nicht erst seit gestern.
Zusätzlich dahinter noch eine 4 rer Kette. Ist doch eigentlich kein Wunder das man den gegnerischen Strafraum nicht mehr sieht, oder gibt es einen hier der bis in die Nachspielzeit hinein damit gerechnet hat das wir noch ein Tor machen?
Nur mauern und auf Kostic hoffen ist halt auch keine gute Spielidee
Beides war ist nicht vorhanden. Und zwar nicht erst seit gestern.
Zusätzlich dahinter noch eine 4 rer Kette. Ist doch eigentlich kein Wunder das man den gegnerischen Strafraum nicht mehr sieht, oder gibt es einen hier der bis in die Nachspielzeit hinein damit gerechnet hat das wir noch ein Tor machen?
Nur mauern und auf Kostic hoffen ist halt auch keine gute Spielidee
Also ich habe schon genug Mannschaften gesehen, die mit der selben taktischen Formation gespielt haben und immer noch deutlich mehr Aktionen offensiv hatten. Auch eine defensive Aufstellung ergibt nicht zwangsläufig "sieht den Strafraum nicht mehr".
Wenn man natürlich jeden Ball sofort verliert, unkonzentriert spielt und die Bewegung ohne Ball viel zu wenig ist, dann wird das eben nix.
Zusätzlich dahinter noch eine 4 rer Kette. Ist doch eigentlich kein Wunder das man den gegnerischen Strafraum nicht mehr sieht, oder gibt es einen hier der bis in die Nachspielzeit hinein damit gerechnet hat das wir noch ein Tor machen?
Nur mauern und auf Kostic hoffen ist halt auch keine gute Spielidee
Also ich habe schon genug Mannschaften gesehen, die mit der selben taktischen Formation gespielt haben und immer noch deutlich mehr Aktionen offensiv hatten. Auch eine defensive Aufstellung ergibt nicht zwangsläufig "sieht den Strafraum nicht mehr".
Wenn man natürlich jeden Ball sofort verliert, unkonzentriert spielt und die Bewegung ohne Ball viel zu wenig ist, dann wird das eben nix.
Für mich hätte im Mittelfeld zur Halbzeit klar Hasebe kommen müssen um solch eine Struktur erfolgreich zu fahren. Aber hinterher ist man immer schlauer. In so einer Fünferkette sollten aber schon 2 sein ( Kostic und Hasebe) denen man Spielaufbau zutrauen kann. Silva war die ärmste Sau in dem Spiel
Gegen spielstarke Mannschaften aus der zweiten Hälfte der Tabelle haben wir Schwierigkeiten. Die stehen hinten, laufen mit 2,3 Spielern unseren ballführenden Spieler an und wir haben nicht die spielerischen Mittel dagegen. Kein Ballhalten wie der Prince, kein vertikales Spiel nach vorne, ständig Flanken aus dem Halbfeld, die keiner kriegt.
Gegen Mannschaften, die selbst das Spiel machen wollen, wie Leipzig oder Hoffenheim tun wir uns leichter.
Eine Lösung, die im Mittelfeld mehr Kreativität und Ruhe bringt, sehe ich nicht.
Also ich habe schon genug Mannschaften gesehen, die mit der selben taktischen Formation gespielt haben und immer noch deutlich mehr Aktionen offensiv hatten. Auch eine defensive Aufstellung ergibt nicht zwangsläufig "sieht den Strafraum nicht mehr".
Wenn man natürlich jeden Ball sofort verliert, unkonzentriert spielt und die Bewegung ohne Ball viel zu wenig ist, dann wird das eben nix.
Für mich hätte im Mittelfeld zur Halbzeit klar Hasebe kommen müssen um solch eine Struktur erfolgreich zu fahren. Aber hinterher ist man immer schlauer. In so einer Fünferkette sollten aber schon 2 sein ( Kostic und Hasebe) denen man Spielaufbau zutrauen kann. Silva war die ärmste Sau in dem Spiel
Und jetzt sagst du mir, wo hier der Platz für Hasebe ist. Vor allem, weil seine Auftritte im Mittelfeld zuletzt auch alles andere als berauschend waren.
Im Prinzip ja, er ist im Spielaufbau der Stärkste.
Wobei mich Hasebe in der Hinrunde nicht überzeugt hat. Die Form der letzten Saison hat er nicht.
In der Hinrunde war die Abwehr mit Hasebe alles andere als sattelfest, das sieht nun anders aus. Dafür geht nach vorne nix
Für mich hätte im Mittelfeld zur Halbzeit klar Hasebe kommen müssen um solch eine Struktur erfolgreich zu fahren. Aber hinterher ist man immer schlauer. In so einer Fünferkette sollten aber schon 2 sein ( Kostic und Hasebe) denen man Spielaufbau zutrauen kann. Silva war die ärmste Sau in dem Spiel
Und jetzt sagst du mir, wo hier der Platz für Hasebe ist. Vor allem, weil seine Auftritte im Mittelfeld zuletzt auch alles andere als berauschend waren.
Und jetzt sagst du mir, wo hier der Platz für Hasebe ist. Vor allem, weil seine Auftritte im Mittelfeld zuletzt auch alles andere als berauschend waren.
Lieber Mike aber genau das wurde doch in der zweiten Halbzeit gespielt als Ilsanker eingewechselt wurde.
Sogar Laien wie wir konnten das sehr gut in manchen Kameraeinstellungen erkennen.
Glasklares 4141
Es mangelt eindeutig an der Einstellung und es wäre schön, wenn wir dieses unbedingte Gewinnen wollen
irgendwann wieder erleben können.
Sonst wird’s bitter!
Ah ja.
Ich gehe davon aus , dass auch du weißt was ich gemeint habe. Beim nächsten mal nehme ich mir ein wenig mehr Zeit um es deutlich zu verfassen. Sonst hast du ja nichts zum Thema beizutragen nehme scheint es mir!
Lieber Mike aber genau das wurde doch in der zweiten Halbzeit gespielt als Ilsanker eingewechselt wurde.
Sogar Laien wie wir konnten das sehr gut in manchen Kameraeinstellungen erkennen.
Glasklares 4141
Das hat der Adi doch erkannt und deswegen die Ilse als Kampfhund gekauft ...
Im Ernst...deswegen hat man das Fehlen von Mijat gestern so wirklich wahrgenommen....er beisst sich wenigstens rein in ein Spiel, ackert wie ein Wahnsinniger ...davon habe ich gestern gar nix gesehen.
Weil wir sie machen ließen. Wir waren doch nur deshalb da damit das Spiel überhaupt statt fand, aber bestimmt nicht zum Fußball spielen.
Jap. Man hat den Fortunen halt auch nur Begleitschutz bis zum Abschluss gegeben. Die ZWeikämpfe in der Defensive kann man glaube ich auf drei Akteure runterbrechen. Hinti, Abraham und N'Dicka. Gerade Abraham hat, wie bereits letzte Woche, unglaublich viele Situationen entschärft, sonst wäre das ganze anders ausgegangen.
Die Saison ist spielerisch bisher sehr mau. Es gab ein paar Momente, aber man hat sich kein bisschen weiterentwickelt und die Bissigkeit der letzten Saison dafür aber auch ordentlich reduziert. Und das liegt nicht nur an den Abgängen der drei da vorne.
Lieber Mike aber genau das wurde doch in der zweiten Halbzeit gespielt als Ilsanker eingewechselt wurde.
Sogar Laien wie wir konnten das sehr gut in manchen Kameraeinstellungen erkennen.
Glasklares 4141
Hatten wir auch nicht als Kamada drin war. Kamada hat gestern ein richtig schwaches Spiel gezeigt.
Hatten wir auch nicht als Kamada drin war. Kamada hat gestern ein richtig schwaches Spiel gezeigt.
Für mich hätte im Mittelfeld zur Halbzeit klar Hasebe kommen müssen um solch eine Struktur erfolgreich zu fahren. Aber hinterher ist man immer schlauer. In so einer Fünferkette sollten aber schon 2 sein ( Kostic und Hasebe) denen man Spielaufbau zutrauen kann. Silva war die ärmste Sau in dem Spiel
Im Prinzip ja, er ist im Spielaufbau der Stärkste.
Wobei mich Hasebe in der Hinrunde nicht überzeugt hat. Die Form der letzten Saison hat er nicht.
In der Hinrunde war die Abwehr mit Hasebe alles andere als sattelfest, das sieht nun anders aus. Dafür geht nach vorne nix
Hatten wir auch nicht als Kamada drin war. Kamada hat gestern ein richtig schwaches Spiel gezeigt.
Wenn ich sowas lese, muss ich mich schon ärgern.
Ja, es stimmt, Sow und Rode waren gestern alles andere als Initiatoren glorreicher Angriffszüge. Das ist vielleicht auch nicht per se ihre Aufgabe.
Was mich aber definitiv sehr ärgert ist die Tatsache, dass du Rodes entschlossene Bemühungen, das Ruder in den letzten 10 Minuten mit unglaublichem Willen und Einsatz noch einmal herumzuwerfen, schlicht unterschlägst. Damit wird man dem Spieler nicht gerecht und das ärgert mich sehr.
Er hat wirklich über 80 Minuten ein schwaches Spiel gezeigt. Die Wahrheit ist aber, dass wir ohne ihn niemals, ich wiederhole: niemals! zu dem einen Punkt gekommen wären.