Adi Hütter - Diskussion
Thread wurde von prothurk am Sonntag, 30. Mai 2021, 10:00 Uhr um 10:00 Uhr verschoben weil:
Dieser Thread ist sicherlich im UE nicht mehr passend. Daher folgt er dem Thread unseres ehemaligen Vorstand Sport
Dieser Thread ist sicherlich im UE nicht mehr passend. Daher folgt er dem Thread unseres ehemaligen Vorstand Sport
Das ist der wesentliche Fehler in der Kaderzusammenstellung. Da stimme ich dir voll und ganz zu.
Absolut. Das ist das große Problem
Hier hat man im Grunde das Gegenteil von dem geschaffen was man eigentlich vor hatte.
Ingesamt ist das dennoch keine schlechte Mannschaft, sie wirkt aber nicht konsistent zusammengesetzt. Es wirkt alles etwas planlos, und unser Trainer scheint auch keine Lösung zu haben, dieser Planlosigkeit etwas entgegenzusetzen. Insbesondere schafft er es nicht mal, dass die Jungs die Grundtugenden wie Leidenschaft und absoluten Einsatzwillen regelmäßig abrufen. Und wenn letzteres nun mal nicht abgerufen wird, reicht es nicht für die Liga.
Hier läuft leider zu viel schief.
Absolut. Das ist das große Problem
Hier hat man im Grunde das Gegenteil von dem geschaffen was man eigentlich vor hatte.
Ingesamt ist das dennoch keine schlechte Mannschaft, sie wirkt aber nicht konsistent zusammengesetzt. Es wirkt alles etwas planlos, und unser Trainer scheint auch keine Lösung zu haben, dieser Planlosigkeit etwas entgegenzusetzen. Insbesondere schafft er es nicht mal, dass die Jungs die Grundtugenden wie Leidenschaft und absoluten Einsatzwillen regelmäßig abrufen. Und wenn letzteres nun mal nicht abgerufen wird, reicht es nicht für die Liga.
Hier läuft leider zu viel schief.
Noch ein Gedanke: Könnte die schlechte körperliche Verfassung im Gegensatz zur letzten Saison etwas mit der Ausbootung von Werner Leuthard zu tun haben?
Noch ein Gedanke: Könnte die schlechte körperliche Verfassung im Gegensatz zur letzten Saison etwas mit der Ausbootung von Werner Leuthard zu tun haben?
Noch ein Gedanke: Könnte die schlechte körperliche Verfassung im Gegensatz zur letzten Saison etwas mit der Ausbootung von Werner Leuthard zu tun haben?
Nun drei Szenarien!
1. Für uns als Fans die angenehmste (?), Sieg gegen Freiburg...und wurschtelt sich durch (verliert nicht in Bremen) hat am Ende 37 Punkte und zum Saison-Beginn einen neuen Trainer.
2. Gewinnen nicht gegen Freiburg und verliern gegen Bremen, Adi raus!
3. Verlieren gegen Freiburg Adi raus!
4. Spielausgang Freiburg egal, Adi raus, weil es ist eh schon alles eingefädelt und ein gut Bekannter übernimmt! 👍😎
Ja, und ziemlicher Mumpitz...
Ich hatte mir gerade von einem Sow (so wie er im Vorfeld gelobt wurde) und von einem Kohr im Mittelfeld mehr versprochen. Gut, dass auch mal Transfers letztenendes nicht so hinhauen passiert. Nur was ich dann wiederum nicht verstehe, dass man in der Winterpause dann nicht nochmal nachbessert. Es war so offensichtlich, dass die Eintracht noch jemanden fürs OM oder auf der RA gebraucht hätte. Leider sahen das Bobic und Co. wohl anders...
Hütter hatte ja nur die Wahl zwischen einem System welches in der Hinrunde so gut wie garnicht funktioniert hat und einem System zu dem die Spieler fehlen. Wie soll das denn auf Dauer gut gehen?
Würdest du deine Unterstellungen vielleicht mal belegen?
Hütter hatte ja nur die Wahl zwischen einem System welches in der Hinrunde so gut wie garnicht funktioniert hat und einem System zu dem die Spieler fehlen. Wie soll das denn auf Dauer gut gehen?
Weiss nicht ob man den schwarzen Peter da so einfach Bobic zuschieben kann. Hütter hatte großen Einfluss auf die Neuverpflichtungen und sich wohl auch gegen einige Bobic/Manga Vorschläge entschieden um Sow durchzudrücken. Insofern muss er dann die Suppe auch ausbaden, wenn seine Wunschspieler nicht so performen wie er das gerne hätte.
Die Liste der Spieler die unter Hütter wenig bis keine Chance bekommen haben ist lang...
Aber Schundseiten machen daraus ja gerne schon wieder einen Krieg.
Aber Schundseiten machen daraus ja gerne schon wieder einen Krieg.
Im Moment freuen die sich doch alle, daß sie endlich wieder negativ über unsere SGE schreiben können. Für einige ist das ein Hochgenuss.
Ich glaube allerdings nicht, dass ein Abstieg jetzt noch davon abhängig ist, ob wir Adi halten oder nicht. Dazu ist es zu spät. Das hätte man am Besten im Winter machen müssen.
Aber auch wenn ich doch relativ pessimistisch bin, glaube ich dass wir noch ein paar Punkte zusammen kratzen und irgendwie in der Liga bleiben.
Hoffentlich ziehen im Sommer die Verantwortlichen die richtigen Schlüsse aus dieser Saison.
Aber Schundseiten machen daraus ja gerne schon wieder einen Krieg.
Im Moment freuen die sich doch alle, daß sie endlich wieder negativ über unsere SGE schreiben können. Für einige ist das ein Hochgenuss.
Das wäre vielleicht gar nicht so das große Problem gewesen, dass es nun in der Realität geworden ist, wenn wir unsere Transferstrategie im Sommer nicht geändert hätten. Wenn man einigen Presseberichten aus der jüngeren Vergangenheit glauben mag, soll Ben Manga ja im letzten Sommer nicht den großen Einfluss wie bisher gehabt und bei einigen Transfers überstimmt worden sein. Das kann ich auch gut glauben, wenn ich die Transfers aus dem Sommer mit denen aus den letzten Jahren vergleiche. In der Presse war ja ebenfalls von Unstimmigkeiten zwischen der Vereinsführung und Hütter, auch was die Transfers angeht, zu lesen. Einige Transfers (Sow, Ilsanker, auch das Interesse an Mbabu) trugen klar die Handschrift von Hütter, weshalb ich vermute, dass er sich da intern gegen Manga und damit auch indirekt gegen Bobic, dessen absoluter Vertrauter Manga ja ist, durchgesetzt hat. Dost und Kohr würde ich jetzt auch nicht unbedingt in Richtung Manga verorten. Es ist mir schon klar, dass man als sportlicher Verantwortlicher eher keinen Spieler holt, den der Trainer nicht haben will, aber eventuell hat Bobic da im Sommer dann doch zu viel auf die Wunschtransfers von Hütter vertraut und zu wenig auf die Expertise von seinem langjährigen Weggefährten Manga.
Ich glaube, dass sich Bobic der Fehler auch durchaus bewusst ist, weshalb er in den letzten Monaten auch manches Mal sehr gereizt rüberkam. Allgemein ist er ja ein sehr selbstbewusster Typ, was jetzt nichts Schlechtes ist. Das musst du in dem Business wahrscheinlich auch sein. Du musst zu dir und zu deinen Entscheidungen stehen. Und das hat er trotz des anfänglichen Gegenwinds auch drei Jahre lang herausragend gemacht. Aber in Krisenzeiten (und das war auch schon in Stuttgart sein großes Problem) schlägt dieses Selbstbewusstsein dann eben auch mal in Überheblichkeit oder Arroganz über. Ich erwarte jetzt nicht, dass er öffentlich großartig Rede und Antwort steht und Fehler in der Kaderplanung und der Transferpolitik einräumt. Es reicht, wenn das intern geschieht (und ob das geschieht, wird man vermutlich an den Transfers für die kommende Saison sehen).
Aber mir stößt immer noch diese Aussage nach dem Spiel gegen Augsburg auf. Die fand ich schon damals einfach nur unnötig und unangebracht. Aber da hatte Bobic dann wieder Oberwasser und wollte wohl gegen die Kritiker zurückschlagen. Vielleicht war es auch noch ne Retourkutsche für die Kritik aus der Kurve an Möller. Es geht mir dabei auch gar nicht um den Kern der Aussage. Ja, die Panik war damals unangebracht und ich finde sie auch aktuell noch unangebracht. Die Kritik war es aber schon damals nicht, weil es heute wie damals (zur Winterpause) eine unbefriedigende Situation war und ist. Schließlich hat Bobic selbst sowohl vor der Saison als auch vor dem Restart die obere Tabellenhälfte als Saisonziel ausgegeben. Gerade deshalb war die Art und Weise der Aussage einfach unmöglich, weil man als Vereinsverantwortlicher das Binnenverhältnis mit den Fans nicht so leichtfertig aufs Spiel setzt, gerade bei einem Verein wie Eintracht Frankfurt. Um die Aussage noch einmal allen ins Gedächtnis zu rufen:
"Wir haben endlich mal Pause gehabt. Und jeder, der das nicht begreifen möchte, der muss das auch mal selbst erlebt haben - und wenn er es nicht selbst erlebt hat, kann er auch nicht davon reden. Diese Panik, die wir im Umfeld gehabt haben, ist lächerlich gewesen."
Seitdem haben wir fünf Bundesligaspiele am Stück verloren. Mit einer langen Pause vor den letzten beiden. Fairerweise muss man dazu sagen, dass wir in derselben Zeit auch im DFB- und Europapokal jeweils eine Runde weitergekommen sind und in der Liga gegen vier der Top 5 Mannschaften gespielt haben. Die Leistungen waren trotzdem teilweise erschreckend und hatten gerade defensiv mit Bundesliganiveau nichts zu tun. Jetzt gilt es. Sowohl für Hütter als auch für Bobic. Damit wir nächstes Jahr eine konstantere und bessere Saison spielen und nicht die prima Ausgangsposition nach der letzten Saison komplett verspielt haben.
Ich will jetzt tatsächlich auch konkrete Maßnahmen vom Trainer und eine damit einhergehende Leistungssteigerung sehen. Für mich wäre es auch ein Armutszeugnis, wenn die Saison so weiterläuft und wir nur drin bleiben, weil drei andere Mannschaften noch schlechter oder dümmer beziehungsweise ineffektiver (Düsseldorf und Paderborn spielen imo nämlich schon seit Wochen besseren Fußball als wir) sind als wir. Denn auch dann könnte ich mir durchaus vorstellen, dass nächste Saison ein anderer Trainer an der Seitenlinie steht.
Noch eine kleine Ergänzung. Zur Wahrheit gehört auch, dass wir aus den letzten 16 Bundesligaspielen 11 Punkte geholt haben. Es ist also nicht unbedingt eine kurzfristige Entwicklungen und nicht nur auf die Stärke der letzten Gegner zurückzuführen.
Aber Schundseiten machen daraus ja gerne schon wieder einen Krieg.
Ich glaube allerdings nicht, dass ein Abstieg jetzt noch davon abhängig ist, ob wir Adi halten oder nicht. Dazu ist es zu spät. Das hätte man am Besten im Winter machen müssen.
Aber auch wenn ich doch relativ pessimistisch bin, glaube ich dass wir noch ein paar Punkte zusammen kratzen und irgendwie in der Liga bleiben.
Hoffentlich ziehen im Sommer die Verantwortlichen die richtigen Schlüsse aus dieser Saison.
Das wäre vielleicht gar nicht so das große Problem gewesen, dass es nun in der Realität geworden ist, wenn wir unsere Transferstrategie im Sommer nicht geändert hätten. Wenn man einigen Presseberichten aus der jüngeren Vergangenheit glauben mag, soll Ben Manga ja im letzten Sommer nicht den großen Einfluss wie bisher gehabt und bei einigen Transfers überstimmt worden sein. Das kann ich auch gut glauben, wenn ich die Transfers aus dem Sommer mit denen aus den letzten Jahren vergleiche. In der Presse war ja ebenfalls von Unstimmigkeiten zwischen der Vereinsführung und Hütter, auch was die Transfers angeht, zu lesen. Einige Transfers (Sow, Ilsanker, auch das Interesse an Mbabu) trugen klar die Handschrift von Hütter, weshalb ich vermute, dass er sich da intern gegen Manga und damit auch indirekt gegen Bobic, dessen absoluter Vertrauter Manga ja ist, durchgesetzt hat. Dost und Kohr würde ich jetzt auch nicht unbedingt in Richtung Manga verorten. Es ist mir schon klar, dass man als sportlicher Verantwortlicher eher keinen Spieler holt, den der Trainer nicht haben will, aber eventuell hat Bobic da im Sommer dann doch zu viel auf die Wunschtransfers von Hütter vertraut und zu wenig auf die Expertise von seinem langjährigen Weggefährten Manga.
Ich glaube, dass sich Bobic der Fehler auch durchaus bewusst ist, weshalb er in den letzten Monaten auch manches Mal sehr gereizt rüberkam. Allgemein ist er ja ein sehr selbstbewusster Typ, was jetzt nichts Schlechtes ist. Das musst du in dem Business wahrscheinlich auch sein. Du musst zu dir und zu deinen Entscheidungen stehen. Und das hat er trotz des anfänglichen Gegenwinds auch drei Jahre lang herausragend gemacht. Aber in Krisenzeiten (und das war auch schon in Stuttgart sein großes Problem) schlägt dieses Selbstbewusstsein dann eben auch mal in Überheblichkeit oder Arroganz über. Ich erwarte jetzt nicht, dass er öffentlich großartig Rede und Antwort steht und Fehler in der Kaderplanung und der Transferpolitik einräumt. Es reicht, wenn das intern geschieht (und ob das geschieht, wird man vermutlich an den Transfers für die kommende Saison sehen).
Aber mir stößt immer noch diese Aussage nach dem Spiel gegen Augsburg auf. Die fand ich schon damals einfach nur unnötig und unangebracht. Aber da hatte Bobic dann wieder Oberwasser und wollte wohl gegen die Kritiker zurückschlagen. Vielleicht war es auch noch ne Retourkutsche für die Kritik aus der Kurve an Möller. Es geht mir dabei auch gar nicht um den Kern der Aussage. Ja, die Panik war damals unangebracht und ich finde sie auch aktuell noch unangebracht. Die Kritik war es aber schon damals nicht, weil es heute wie damals (zur Winterpause) eine unbefriedigende Situation war und ist. Schließlich hat Bobic selbst sowohl vor der Saison als auch vor dem Restart die obere Tabellenhälfte als Saisonziel ausgegeben. Gerade deshalb war die Art und Weise der Aussage einfach unmöglich, weil man als Vereinsverantwortlicher das Binnenverhältnis mit den Fans nicht so leichtfertig aufs Spiel setzt, gerade bei einem Verein wie Eintracht Frankfurt. Um die Aussage noch einmal allen ins Gedächtnis zu rufen:
"Wir haben endlich mal Pause gehabt. Und jeder, der das nicht begreifen möchte, der muss das auch mal selbst erlebt haben - und wenn er es nicht selbst erlebt hat, kann er auch nicht davon reden. Diese Panik, die wir im Umfeld gehabt haben, ist lächerlich gewesen."
Seitdem haben wir fünf Bundesligaspiele am Stück verloren. Mit einer langen Pause vor den letzten beiden. Fairerweise muss man dazu sagen, dass wir in derselben Zeit auch im DFB- und Europapokal jeweils eine Runde weitergekommen sind und in der Liga gegen vier der Top 5 Mannschaften gespielt haben. Die Leistungen waren trotzdem teilweise erschreckend und hatten gerade defensiv mit Bundesliganiveau nichts zu tun. Jetzt gilt es. Sowohl für Hütter als auch für Bobic. Damit wir nächstes Jahr eine konstantere und bessere Saison spielen und nicht die prima Ausgangsposition nach der letzten Saison komplett verspielt haben.
Ich will jetzt tatsächlich auch konkrete Maßnahmen vom Trainer und eine damit einhergehende Leistungssteigerung sehen. Für mich wäre es auch ein Armutszeugnis, wenn die Saison so weiterläuft und wir nur drin bleiben, weil drei andere Mannschaften noch schlechter oder dümmer beziehungsweise ineffektiver (Düsseldorf und Paderborn spielen imo nämlich schon seit Wochen besseren Fußball als wir) sind als wir. Denn auch dann könnte ich mir durchaus vorstellen, dass nächste Saison ein anderer Trainer an der Seitenlinie steht.
Noch eine kleine Ergänzung. Zur Wahrheit gehört auch, dass wir aus den letzten 16 Bundesligaspielen 11 Punkte geholt haben. Es ist also nicht unbedingt eine kurzfristige Entwicklungen und nicht nur auf die Stärke der letzten Gegner zurückzuführen.
Aber... Nur mal so ein Gedanke... Wer WÄRE denn überhaupt ein adäquater Nachfolger?
Mir fiele da ad hoc nur Mark van Bommel ein.
warum?
Jupp Heynckes hätte Zeit. Diesmal kann er auch nicht die 3 Top-Stars rauswerfen, da wir sie bereits verkauft haben.
Aber... Nur mal so ein Gedanke... Wer WÄRE denn überhaupt ein adäquater Nachfolger?
Mir fiele da ad hoc nur Mark van Bommel ein.
warum?
Weil ihm kein anderer einfällt. Ad hoc.
Ernsthaft - ohne jetzt MvB wirklich gut oder schlecht zu finden oder eine Ahnung zu haben, ob er der richtige Trainer für uns wäre, ob man ihn holen oder er kommen würde - generell wäre das für die aktuelle Situation genau der richtige Trainertyp. Wenn er so spielen lässt wie er selbst gespielt hat.
In unserer Lage geht es nur über den Kampf. Spielerische Lösungen haben wir eh keine.
warum?
Weil ihm kein anderer einfällt. Ad hoc.
Ernsthaft - ohne jetzt MvB wirklich gut oder schlecht zu finden oder eine Ahnung zu haben, ob er der richtige Trainer für uns wäre, ob man ihn holen oder er kommen würde - generell wäre das für die aktuelle Situation genau der richtige Trainertyp. Wenn er so spielen lässt wie er selbst gespielt hat.
In unserer Lage geht es nur über den Kampf. Spielerische Lösungen haben wir eh keine.