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SAW Gebabbel 06.08..-12.08.2018

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Ihr glaubt doch nicht ernsthaft, dass Florenz sich das mit anschaut, dass man Rebic tauscht und sagt "wir haben ihn ja nicht verkauft". Florenz bekommt seinen Anteil so oder so.
Daher stimmt auch die Aussage nicht, dass ein Verkauf keinen Sinn macht. Unabhängig davon, wie viel Prozent Florenz jetzt wirklich bekommt, macht ein Verkauf immer Sinn. Im Idealfall, wenn Rebic am gefragtesten ist und somit die höchstmögliche Ablöse erzielt werden kann.
Ich gehe mal davon aus, dass Florenz seinen Anteil an einem Rebicverkauf zu jeder Zeit des Verkaufs bekommen wird. Daher wäre die einzige Möglichkeit, dass Florenz leer ausgeht, wenn Rebic 2021 ablösefrei gehen darf. Aber wer in der Schule aufgepasst hat, weiß auch, dass 100% von 0 Euro weniger sind als x% von y Euro, sofern y > 0.
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Basaltkopp schrieb:

Ihr glaubt doch nicht ernsthaft, dass Florenz sich das mit anschaut, dass man Rebic tauscht und sagt "wir haben ihn ja nicht verkauft". Florenz bekommt seinen Anteil so oder so.


Ist halt die Frage. Wenn ein eventueller Tauschkandidat bspw. 15 Mio wert wäre, wir aber mit dem Club statt des Kaufes eine Leihe mit einer Kaufoption von 1 Mio ausmachen, was dann?
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Basaltkopp schrieb:

Ihr glaubt doch nicht ernsthaft, dass Florenz sich das mit anschaut, dass man Rebic tauscht und sagt "wir haben ihn ja nicht verkauft". Florenz bekommt seinen Anteil so oder so.


Ist halt die Frage. Wenn ein eventueller Tauschkandidat bspw. 15 Mio wert wäre, wir aber mit dem Club statt des Kaufes eine Leihe mit einer Kaufoption von 1 Mio ausmachen, was dann?
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Freidenker schrieb:

Basaltkopp schrieb:

Ihr glaubt doch nicht ernsthaft, dass Florenz sich das mit anschaut, dass man Rebic tauscht und sagt "wir haben ihn ja nicht verkauft". Florenz bekommt seinen Anteil so oder so.


Ist halt die Frage. Wenn ein eventueller Tauschkandidat bspw. 15 Mio wert wäre, wir aber mit dem Club statt des Kaufes eine Leihe mit einer Kaufoption von 1 Mio ausmachen, was dann?


Schöne Spielereien...

Auch in Florenz sitzen keine Amateure und der Berater von Rebic ist ebenfalls Profi.
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Basaltkopp schrieb:

Ihr glaubt doch nicht ernsthaft, dass Florenz sich das mit anschaut, dass man Rebic tauscht und sagt "wir haben ihn ja nicht verkauft". Florenz bekommt seinen Anteil so oder so.


Ist halt die Frage. Wenn ein eventueller Tauschkandidat bspw. 15 Mio wert wäre, wir aber mit dem Club statt des Kaufes eine Leihe mit einer Kaufoption von 1 Mio ausmachen, was dann?
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Gegenfrage:
Was würdest Du als Verwantwortlicher der Eintracht machen, wenn man Dir mit einem solch krummen Geschäft ankäme?
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Unklug formuliert. Ein Verkauf macht am ehesten Sinn, wenn unser Anteil beim Verkauf zumindest die gezahlte Ablösesumme übersteigt. Aber das sollte ja in jedem Fall so sein, sofern der Marktwert von Ante nicht dramatisch einbricht.
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Ein Verkauf macht in meinen Augen nur Sinn, wenn die Ablöse, die bei uns ankommt (also minus Florenz-Anteil) den Wert, den Ante sportlich für uns pro Saison hat/hätte, übersteigt. Man könnte auch sagen, was es uns zum Zeitpunkt des Wechsels kosten würde, einen gleichwertigen Ersatz zu verpflichten. Mit der gezahlten Ablöse hat das gar nichts zu tun, man muss ja die sportliche Entwicklung bei ihm miteinfließen lassen - wir sind doch kein Bankinstitut.

Also Rechenbeispiel: Wir setzen seinen Wert auf 8 Mio. pro Saison. Er hat noch drei Jahre Vertrag. Das macht 24 Mio. Sollte Florenz 50% erhalten, müsste die Ablöse jetzt 48 Mio. betragen. In einem Jahr 32 Mio. Ansonten wäre es besser, ihn zu behalten.
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Freidenker schrieb:

Basaltkopp schrieb:

Ihr glaubt doch nicht ernsthaft, dass Florenz sich das mit anschaut, dass man Rebic tauscht und sagt "wir haben ihn ja nicht verkauft". Florenz bekommt seinen Anteil so oder so.


Ist halt die Frage. Wenn ein eventueller Tauschkandidat bspw. 15 Mio wert wäre, wir aber mit dem Club statt des Kaufes eine Leihe mit einer Kaufoption von 1 Mio ausmachen, was dann?


Schöne Spielereien...

Auch in Florenz sitzen keine Amateure und der Berater von Rebic ist ebenfalls Profi.
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Die einzig sinnvolle Lösung ist es, Rebic und Hrgota im Doppelpack zu verkaufen. Rebic für 50 Cent, Hrgota für 30 Millionen.
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Gegenfrage:
Was würdest Du als Verwantwortlicher der Eintracht machen, wenn man Dir mit einem solch krummen Geschäft ankäme?
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Basaltkopp schrieb:

Gegenfrage:
Was würdest Du als Verwantwortlicher der Eintracht machen, wenn man Dir mit einem solch krummen Geschäft ankäme?


Ich würde es als Verantwortlicher ja vorschlagen Dass man bei Transfers tricksen kann, haben zuletzt ja einige Wechsel in die chinesische Liga und auch sonstige in Europa gezeigt. Wäre halt die Frage inwieweit Florenz den tatsächlichen Transferwert von Rebic vor einem Gericht nachweisen könnte, denn da gibt es ja keine Richtwerte.

@prothurk: Den Berater, also Ramadani, würde ich bei solchen "Machenschaften" eher auf unserer Seite sehen. Der hat einen guten Draht zu Hübner und Bobic. Und verdient an Transfers. Und ist nicht unbekannt für "Machenschaften"
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Ein Verkauf macht in meinen Augen nur Sinn, wenn die Ablöse, die bei uns ankommt (also minus Florenz-Anteil) den Wert, den Ante sportlich für uns pro Saison hat/hätte, übersteigt. Man könnte auch sagen, was es uns zum Zeitpunkt des Wechsels kosten würde, einen gleichwertigen Ersatz zu verpflichten. Mit der gezahlten Ablöse hat das gar nichts zu tun, man muss ja die sportliche Entwicklung bei ihm miteinfließen lassen - wir sind doch kein Bankinstitut.

Also Rechenbeispiel: Wir setzen seinen Wert auf 8 Mio. pro Saison. Er hat noch drei Jahre Vertrag. Das macht 24 Mio. Sollte Florenz 50% erhalten, müsste die Ablöse jetzt 48 Mio. betragen. In einem Jahr 32 Mio. Ansonten wäre es besser, ihn zu behalten.
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EmVasiSeinBruda schrieb:

Also Rechenbeispiel: Wir setzen seinen Wert auf 8 Mio. pro Saison. Er hat noch drei Jahre Vertrag. Das macht 24 Mio. Sollte Florenz 50% erhalten, müsste die Ablöse jetzt 48 Mio. betragen. In einem Jahr 32 Mio. Ansonten wäre es besser, ihn zu behalten.

Ich dachte, wir sind kein Bankinstitut?
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Die einzig sinnvolle Lösung ist es, Rebic und Hrgota im Doppelpack zu verkaufen. Rebic für 50 Cent, Hrgota für 30 Millionen.
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Aceton-Adler schrieb:

Sollten die 50% stimmen, dann macht ein Verkauf aus Eintracht-Sicht mE keinen Sinn.


Hatte Mal irgendwo gelesen, dass Bobic eine Spieler-Tausch bevorzugt. Jetzt hab ich Mal bei ManU geschaut was für Spieler sie haben und keinen wirklich für uns interessanten Spieler gefunden. Daher gehe ich auch aus, dass man wenig Interesse hat auf einen reinen Verkauf.
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planscher08 schrieb:

Jetzt hab ich Mal bei ManU geschaut was für Spieler sie haben und keinen wirklich für uns interessanten Spieler gefunden.

Naja, dem Pogba würde ich schon zutrauen, dass er die Lücke, die der Prince hinterlassen hat, zumindest in Ansätzen schließen kann...
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Die einzig sinnvolle Lösung ist es, Rebic und Hrgota im Doppelpack zu verkaufen. Rebic für 50 Cent, Hrgota für 30 Millionen.
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Geht nicht, buchtechnisch muss mindestens die Unsumme von einem Euro verlangt werden
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planscher08 schrieb:

Jetzt hab ich Mal bei ManU geschaut was für Spieler sie haben und keinen wirklich für uns interessanten Spieler gefunden.

Naja, dem Pogba würde ich schon zutrauen, dass er die Lücke, die der Prince hinterlassen hat, zumindest in Ansätzen schließen kann...
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Pogba ? kostet viel Geld und wer garantiert, dass einer der viel Geld kostet uns weiterhilft !
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Die einzig sinnvolle Lösung ist es, Rebic und Hrgota im Doppelpack zu verkaufen. Rebic für 50 Cent, Hrgota für 30 Millionen.
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Adlerdenis schrieb:

Die einzig sinnvolle Lösung ist es, Rebic und Hrgota im Doppelpack zu verkaufen. Rebic für 50 Cent, Hrgota für 30 Millionen.

Ich wollte schon aufhören, hier mitzulesen, da sich sowieso alles im Kreis dreht. Adlerdenis hat sich allerdings mit diesem Vorschlag für höhere Aufgaben im Verein empfohlen...
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Aceton-Adler schrieb:

Sollten die 50% stimmen, dann macht ein Verkauf aus Eintracht-Sicht mE keinen Sinn.


Ich denke auch abseits davon macht es Sinn, dass Ante Rebic mindestens noch eine Spielzeit hier auf Torejagd geht. Grade bei dem offensiv angekündigten Hütter Fussball mit schnellem Umschaltspiel braucht es Stürmer wie Rebic. Der ist einfach eine Kampfsau und reißt Lücken in jede, absolut jede Abwehr!

Und wenn er sich so weiterentwickelt wie zuletzt, dann wird er vom Marktwert her entsprechend höher und das kompensiert dann auch die Beteiligung von Florenz. Es ist halt manchmal so, dass man Spieler nicht anders bekommt aus welchen nicht änderbaren Gründen auch immer.
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prothurk schrieb:

Aceton-Adler schrieb:

Sollten die 50% stimmen, dann macht ein Verkauf aus Eintracht-Sicht mE keinen Sinn.


Ich denke auch abseits davon macht es Sinn, dass Ante Rebic mindestens noch eine Spielzeit hier auf Torejagd geht. Grade bei dem offensiv angekündigten Hütter Fussball mit schnellem Umschaltspiel braucht es Stürmer wie Rebic. Der ist einfach eine Kampfsau und reißt Lücken in jede, absolut jede Abwehr!

Und wenn er sich so weiterentwickelt wie zuletzt, dann wird er vom Marktwert her entsprechend höher und das kompensiert dann auch die Beteiligung von Florenz. Es ist halt manchmal so, dass man Spieler nicht anders bekommt aus welchen nicht änderbaren Gründen auch immer.


Das meinte ich ja im Grunde damit, dass es keinen Sinn macht, denn wie du schreibst passt er super in Hütters System und diesen Verlust kann eine Ablöse mit einer 50% Beteiligung für Florenz wohl (im Leben) nicht aufwiegen. Nur wenn sein Wert durch eine weitere gute Saison steigen sollte, könnte ein Verkauf evtl Sinn machen, aber selbst daran hege ich Zweifel. Die Opportunitätskosten werden aus Eintracht Sicht wohl immer zu hoch bleiben.
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Adlerdenis schrieb:

Die einzig sinnvolle Lösung ist es, Rebic und Hrgota im Doppelpack zu verkaufen. Rebic für 50 Cent, Hrgota für 30 Millionen.

Ich wollte schon aufhören, hier mitzulesen, da sich sowieso alles im Kreis dreht. Adlerdenis hat sich allerdings mit diesem Vorschlag für höhere Aufgaben im Verein empfohlen...
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Eindeutig

Gibt dem Mann ein Cookie
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Ich hoffe Fabian bleibt und erreicht erneut die Form der Hinrunde 2016/17. Dann wäre er auch ziemlich sicher wieder Stammspieler.
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Ein Verkauf macht in meinen Augen nur Sinn, wenn die Ablöse, die bei uns ankommt (also minus Florenz-Anteil) den Wert, den Ante sportlich für uns pro Saison hat/hätte, übersteigt. Man könnte auch sagen, was es uns zum Zeitpunkt des Wechsels kosten würde, einen gleichwertigen Ersatz zu verpflichten. Mit der gezahlten Ablöse hat das gar nichts zu tun, man muss ja die sportliche Entwicklung bei ihm miteinfließen lassen - wir sind doch kein Bankinstitut.

Also Rechenbeispiel: Wir setzen seinen Wert auf 8 Mio. pro Saison. Er hat noch drei Jahre Vertrag. Das macht 24 Mio. Sollte Florenz 50% erhalten, müsste die Ablöse jetzt 48 Mio. betragen. In einem Jahr 32 Mio. Ansonten wäre es besser, ihn zu behalten.
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Grundsätzlich richtig.

Nur muss mit Florenz auch unbedingt nachverhandelt werden. Was hat Florenz davon, wenn wir Rebic behalten, da wir zu viel an Florenz abdrücken müssen? Dann erlösen die nichts mehr.

Beispiel.....beim Verkauf von Rebic letztes Jahr an uns, habe sich die Herren in Florenz gedacht:
Vielleicht entwickelt er sich ja doch noch positiv und wird teuer (z.B. für 10 Mio) weiter verkauft. Von den 10 Mio streichen wir dann 5 Mio ein.

Wenn wir aber jetzt z.B. Rebic für 30 Mio verkaufen, würde Florenz 15 Mio (bei 50%) einstreichen.

Wir sollten auf Florenz zugehen und vereinbaren, dass wir nur 5 Mio abdrücken (egal was wir für Rebic erlösen). Ansonsten werden wir Rebic nicht verkaufen, weil er für uns mehr Wert ist, als das was wir erlösen.

Florenz nimmt doch lieber 5 Mio heute, als leer auszugehen oder evtl. in ein oder zwei Jahren bei einem Verkauf weniger zu bekommen, da der Marktwert des Spieler wieder gesunken ist.

Ein ähnliches Szenario gilt auch, falls wir nur 20% oder 30% abdrücken müssen. Dabei hat Florenz niemals mit einer Ablöse von 30 Mio für Rebic gerechnet. Ich denke wir habe gute Chance eine Deckelung des abzudrückenden Betrages auf z.B. 5 Mio durchzudrücken.
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Grundsätzlich richtig.

Nur muss mit Florenz auch unbedingt nachverhandelt werden. Was hat Florenz davon, wenn wir Rebic behalten, da wir zu viel an Florenz abdrücken müssen? Dann erlösen die nichts mehr.

Beispiel.....beim Verkauf von Rebic letztes Jahr an uns, habe sich die Herren in Florenz gedacht:
Vielleicht entwickelt er sich ja doch noch positiv und wird teuer (z.B. für 10 Mio) weiter verkauft. Von den 10 Mio streichen wir dann 5 Mio ein.

Wenn wir aber jetzt z.B. Rebic für 30 Mio verkaufen, würde Florenz 15 Mio (bei 50%) einstreichen.

Wir sollten auf Florenz zugehen und vereinbaren, dass wir nur 5 Mio abdrücken (egal was wir für Rebic erlösen). Ansonsten werden wir Rebic nicht verkaufen, weil er für uns mehr Wert ist, als das was wir erlösen.

Florenz nimmt doch lieber 5 Mio heute, als leer auszugehen oder evtl. in ein oder zwei Jahren bei einem Verkauf weniger zu bekommen, da der Marktwert des Spieler wieder gesunken ist.

Ein ähnliches Szenario gilt auch, falls wir nur 20% oder 30% abdrücken müssen. Dabei hat Florenz niemals mit einer Ablöse von 30 Mio für Rebic gerechnet. Ich denke wir habe gute Chance eine Deckelung des abzudrückenden Betrages auf z.B. 5 Mio durchzudrücken.
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Pepino schrieb:

Wir sollten auf Florenz zugehen und vereinbaren, dass wir nur 5 Mio abdrücken (egal was wir für Rebic erlösen). Ansonsten werden wir Rebic nicht verkaufen, weil er für uns mehr Wert ist, als das was wir erlösen.

genau und danach gehen wir zu Bayern und verlangen nachträglich noch zusätzliche 5 Mio für Kovac, weil der ja Pokalsieger ist..

Florenz wäre völlig bescheuert das zu machen.  zumindest nicht in den Grössenordungen. vielleicht kann man sogar mit dem Zaunpfahl winken in dem Sinne wie du meinst , aber, dass wir nicht Rebic hier auf Biegen und Brechen -entgegen hoher Angebote und seinem ausdrücklichen Wechselwillen- halten werden wollen ( und können ) das dürfte denen auch klar sein.
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Ich hoffe Fabian bleibt und erreicht erneut die Form der Hinrunde 2016/17. Dann wäre er auch ziemlich sicher wieder Stammspieler.
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Wuschelblubb schrieb:

Ich hoffe Fabian bleibt und erreicht erneut die Form der Hinrunde 2016/17. Dann wäre er auch ziemlich sicher wieder Stammspieler.


Yip schreibe ich hier schon seit Wochen. Gefällt mir auch gerade alles sehr, was ich zu seiner aktuellen Entwicklung bei Hütter lese und ist genau das, was ich mir erhofft habe. Das manche hier schreiben, dass Fabian hier nie wirklich gut war, macht mich mit Blick auf die Hinrunde 16/17 immer noch fassungslos. Trotz nur 24 Spielen klar bester Scorer bei uns in der Saison gewesen und ich bleib dabei, dass wir ohne seine Verletzung schon letzte Saison in Europa gewesen wären. Im Grunde wäre ein fitter Fabian in der Form der Hinrunde 16/17 für mich der Kracher Neuzugang.
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Wuschelblubb schrieb:

Ich hoffe Fabian bleibt und erreicht erneut die Form der Hinrunde 2016/17. Dann wäre er auch ziemlich sicher wieder Stammspieler.


Yip schreibe ich hier schon seit Wochen. Gefällt mir auch gerade alles sehr, was ich zu seiner aktuellen Entwicklung bei Hütter lese und ist genau das, was ich mir erhofft habe. Das manche hier schreiben, dass Fabian hier nie wirklich gut war, macht mich mit Blick auf die Hinrunde 16/17 immer noch fassungslos. Trotz nur 24 Spielen klar bester Scorer bei uns in der Saison gewesen und ich bleib dabei, dass wir ohne seine Verletzung schon letzte Saison in Europa gewesen wären. Im Grunde wäre ein fitter Fabian in der Form der Hinrunde 16/17 für mich der Kracher Neuzugang.
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Absolut.

Konnte nie nachvollziehen wieso an Fabian gezweifelt und er ins Schaufenster gestellt wurde. In Normalform ist er ein Klassespieler für uns und eigentlich schwer zu bezahlen.
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Pepino schrieb:

Wir sollten auf Florenz zugehen und vereinbaren, dass wir nur 5 Mio abdrücken (egal was wir für Rebic erlösen). Ansonsten werden wir Rebic nicht verkaufen, weil er für uns mehr Wert ist, als das was wir erlösen.

genau und danach gehen wir zu Bayern und verlangen nachträglich noch zusätzliche 5 Mio für Kovac, weil der ja Pokalsieger ist..

Florenz wäre völlig bescheuert das zu machen.  zumindest nicht in den Grössenordungen. vielleicht kann man sogar mit dem Zaunpfahl winken in dem Sinne wie du meinst , aber, dass wir nicht Rebic hier auf Biegen und Brechen -entgegen hoher Angebote und seinem ausdrücklichen Wechselwillen- halten werden wollen ( und können ) das dürfte denen auch klar sein.
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So wie Pepino das vorgeschlagen hat, wird sich Florenz sicher nicht darauf einlassen. Man könnte bestenfalls alle drei Vereine (Eintracht, Florenz, Interessent) an einen Tisch bringen und die Eintracht auf einem Ablöseanteil bestehen. So dass Florenz & Interessent sich auf den Rest einigen oder eben die Eintracht den Transfer blockiert, wodurch Florenz leer ausgehen würde. Aber fraglich ob das klappt bzw. viel bringt.

Wie das in der Realität bei einem Transfer eines zweiten Spielers aussehen würde, würde mich aber schon interessieren. Also wir verkaufen Rebic günstig und kriegen dafür einen anderen Spieler vom neuen Verein günstiger. Wie könnte Florenz so etwas verhindern? Ohne auf den konkreten Inhalt einzugehen, wurde dazu was beim Vorstandstreffen gesagt?


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