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Wie das in der Realität bei einem Transfer eines zweiten Spielers aussehen würde, würde mich aber schon interessieren. Also wir verkaufen Rebic günstig und kriegen dafür einen anderen Spieler vom neuen Verein günstiger. Wie könnte Florenz so etwas verhindern? Ohne auf den konkreten Inhalt einzugehen, wurde dazu was beim Vorstandstreffen gesagt?
Bei der WM war Rebic neben dem Tor in mind 1 Spiel bester Mann seiner Mannschaft und in einem weiteren einer der besten. Wenn du das auch mit abziehst, geb ich dir recht. Wenn du nur die beiden Tore abziehst, denke ich schon, dass wir auch dann über 12 -15 Mio geredet hätten
So ist es. Jeder, der nicht gerade auf den Hype reinfällt, wird sich seine Spiele angucken und merken, dass das kein 50 Mio Mann ist. Auch keiner für 40. Zumindest was die Leistungen der Vergangenheit angeht.
Natürlich kann man hoffen, dass er die Leistungen aus dem Pokalfinale und den ersten WM-Spielen plötzlich dauerhaft abrufen kann, aber das wäre ein wenig naiv oder durch die Eintrachtbrille gesehen. Schön isses trotzdem das überhaupt hoffen zu können
Bei der WM war Rebic neben dem Tor in mind 1 Spiel bester Mann seiner Mannschaft und in einem weiteren einer der besten. Wenn du das auch mit abziehst, geb ich dir recht. Wenn du nur die beiden Tore abziehst, denke ich schon, dass wir auch dann über 12 -15 Mio geredet hätten
So ist es. Jeder, der nicht gerade auf den Hype reinfällt, wird sich seine Spiele angucken und merken, dass das kein 50 Mio Mann ist. Auch keiner für 40. Zumindest was die Leistungen der Vergangenheit angeht.
Natürlich kann man hoffen, dass er die Leistungen aus dem Pokalfinale und den ersten WM-Spielen plötzlich dauerhaft abrufen kann, aber das wäre ein wenig naiv oder durch die Eintrachtbrille gesehen. Schön isses trotzdem das überhaupt hoffen zu können
Bei der WM war Rebic neben dem Tor in mind 1 Spiel bester Mann seiner Mannschaft und in einem weiteren einer der besten. Wenn du das auch mit abziehst, geb ich dir recht. Wenn du nur die beiden Tore abziehst, denke ich schon, dass wir auch dann über 12 -15 Mio geredet hätten
Selbst wenn er noch 3 Tore geschossen hätte, dann wäre er keine 80 Mios wert. Es gab gerade mal 10(!!!) Feldpieler, die mindestens 80 Mios Ablöse brachten.
Ronaldo, Neymar, Mbappe, Coutinhi, Dembele, Pogba, Bale, Higuain, Lulaku, Suarez
Bei diesen Spielern willst du Rebic sehen?
Doch Vasi, das würde den WM-Hype ganz sicher übertreffen.
Denn das wäre erstmalig der Beweis einer Leistungskonstanz auf höherem Niveau. Keine singuläre Sternstunde wie im Pokal oder bei der WM.
Garniert mit Scorerpunkten, erreichen der KO-Phase, dazwischen weiterhin gute Leistungen im heimischen Ligabetrieb....ich denke, das wären überzeugendere Gründe für potentielle Käufer als die momentanen.
Und das noch zu den Trickserei-Überlegungen mit Florenz: Bobic sagt ganz klar, daß er mit seinem Netzwerk, seinen Geschäftspartnern seriös zu arbeiten gedenkt. Man trifft sich mindestens zweimal im Business. Er will sich aber noch öfter treffen können.
Selbst wenn er noch 3 Tore geschossen hätte, dann wäre er keine 80 Mios wert. Es gab gerade mal 10(!!!) Feldpieler, die mindestens 80 Mios Ablöse brachten.
Ronaldo, Neymar, Mbappe, Coutinhi, Dembele, Pogba, Bale, Higuain, Lulaku, Suarez
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lass mich in dem Fall aber auch auf 75 Mio runterhandeln
Es geht nicht darum, wie viele Spieler Ablöse brachten, sondern wie viele 80 Mio. schon wert waren. Da kommt man auf deutlich mehr. Da hier ja offenbar Theoriestunde ist: Wenn Rebic im Halbfinale und Finale getroffen hätte (und möglicherweise noch für den Titel entscheidend gewesen wären), wären wir selbstverständlich in diesem Bereich. Mehr geht nicht als ein Pokalfinale gegen Bayern zu entscheiden und (Mit-) bester Offensivspieler der WM zu sein. Und Mbappe wäre immer noch 40 Mio. mehr wert.
Selbst wenn er noch 3 Tore geschossen hätte, dann wäre er keine 80 Mios wert. Es gab gerade mal 10(!!!) Feldpieler, die mindestens 80 Mios Ablöse brachten.
Ronaldo, Neymar, Mbappe, Coutinhi, Dembele, Pogba, Bale, Higuain, Lulaku, Suarez
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lass mich in dem Fall aber auch auf 75 Mio runterhandeln
Und wenn er 12 im Finale geschossen hätte, dann wäre er 28349389 Millionen wert.
Alles andere (50%) wäre Wahnsinn. Zumal man heutzutage wohl kaum noch "garantierten" Ersatz für unter 15-20 Mio bekommt.
lass mich in dem Fall aber auch auf 75 Mio runterhandeln
Und wenn er 12 im Finale geschossen hätte, dann wäre er 28349389 Millionen wert.
Selbst wenn er noch 3 Tore geschossen hätte, dann wäre er keine 80 Mios wert. Es gab gerade mal 10(!!!) Feldpieler, die mindestens 80 Mios Ablöse brachten.
Ronaldo, Neymar, Mbappe, Coutinhi, Dembele, Pogba, Bale, Higuain, Lulaku, Suarez
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Es geht nicht darum, wie viele Spieler Ablöse brachten, sondern wie viele 80 Mio. schon wert waren. Da kommt man auf deutlich mehr. Da hier ja offenbar Theoriestunde ist: Wenn Rebic im Halbfinale und Finale getroffen hätte (und möglicherweise noch für den Titel entscheidend gewesen wären), wären wir selbstverständlich in diesem Bereich. Mehr geht nicht als ein Pokalfinale gegen Bayern zu entscheiden und (Mit-) bester Offensivspieler der WM zu sein. Und Mbappe wäre immer noch 40 Mio. mehr wert.
Wie wärs mit zum Beispiel mal 20-30 Scorerpunkte in der Saison zu machen. Das wäre so ziemlich das, was alle anderen ab 60, 70 Mios geschafft haben. Du tust gerade so als sei die WM alles was es gibt. Und das Finale das einzige was zählt. Und hätte, hätte, Fahrradkette. Zeig mir mal ne Saison mit 20 Scorerpunkten von Rebic oder gar 20 Toren von Rebic, wenn er so der Überspieler ist. Dann reden wir weiter über 80 Mios. Du denkst die Scouts sind blöd oder wie und die gucken nur ein Spiel und sagen "Hey, den brauchen wir. Auch wenn er 100 Mios kostet!"? Träum weiter!
Es geht nicht darum, wie viele Spieler Ablöse brachten, sondern wie viele 80 Mio. schon wert waren. Da kommt man auf deutlich mehr. Da hier ja offenbar Theoriestunde ist: Wenn Rebic im Halbfinale und Finale getroffen hätte (und möglicherweise noch für den Titel entscheidend gewesen wären), wären wir selbstverständlich in diesem Bereich. Mehr geht nicht als ein Pokalfinale gegen Bayern zu entscheiden und (Mit-) bester Offensivspieler der WM zu sein. Und Mbappe wäre immer noch 40 Mio. mehr wert.
Wie wärs mit zum Beispiel mal 20-30 Scorerpunkte in der Saison zu machen. Das wäre so ziemlich das, was alle anderen ab 60, 70 Mios geschafft haben. Du tust gerade so als sei die WM alles was es gibt. Und das Finale das einzige was zählt. Und hätte, hätte, Fahrradkette. Zeig mir mal ne Saison mit 20 Scorerpunkten von Rebic oder gar 20 Toren von Rebic, wenn er so der Überspieler ist. Dann reden wir weiter über 80 Mios. Du denkst die Scouts sind blöd oder wie und die gucken nur ein Spiel und sagen "Hey, den brauchen wir. Auch wenn er 100 Mios kostet!"? Träum weiter!
20 Scorerpunkte oder mehr machst du aber nur bei einem Topverein wenn du Topspieler um dich herum hast die jede Chance die du auflegst eiskalt nutzen. Bei einem Abstiegskandidaten oder Mittelklasseverein findest du sowas eher selten... erst recht dann wenn du einen Trainer hast der eher auf Defensive und Kompaktheit wert legt.
Wie wärs mit zum Beispiel mal 20-30 Scorerpunkte in der Saison zu machen. Das wäre so ziemlich das, was alle anderen ab 60, 70 Mios geschafft haben. Du tust gerade so als sei die WM alles was es gibt. Und das Finale das einzige was zählt. Und hätte, hätte, Fahrradkette. Zeig mir mal ne Saison mit 20 Scorerpunkten von Rebic oder gar 20 Toren von Rebic, wenn er so der Überspieler ist. Dann reden wir weiter über 80 Mios. Du denkst die Scouts sind blöd oder wie und die gucken nur ein Spiel und sagen "Hey, den brauchen wir. Auch wenn er 100 Mios kostet!"? Träum weiter!
20 Scorerpunkte oder mehr machst du aber nur bei einem Topverein wenn du Topspieler um dich herum hast die jede Chance die du auflegst eiskalt nutzen. Bei einem Abstiegskandidaten oder Mittelklasseverein findest du sowas eher selten... erst recht dann wenn du einen Trainer hast der eher auf Defensive und Kompaktheit wert legt.
Jetzt ist der Verein und der Trainer schuld, dass Rebic keine 20 Scorerpunkt macht? Wir waren zwischendurch auf CL-Kurs. Also ein Abstiegskandidat sieht anders aus.
Dann nehmen wir mal Petersen: 18 Scorer Freiburg, Niclas Füllkrug 17 Scorer Hannover,
Michael Gregoritsch + Alfreð Finnbogason beide Augsburg 17 Scorer, 16 Scorer = 33 Scorer
Rebic 9 Scorer
Der soll 50, 60, 80 Mios wert sein? Dann ist Petersen 100-150 Mios wert.
Wie das in der Realität bei einem Transfer eines zweiten Spielers aussehen würde, würde mich aber schon interessieren. Also wir verkaufen Rebic günstig und kriegen dafür einen anderen Spieler vom neuen Verein günstiger. Wie könnte Florenz so etwas verhindern? Ohne auf den konkreten Inhalt einzugehen, wurde dazu was beim Vorstandstreffen gesagt?
1. Wir verkaufen Rebic für Betrag X, Florenz bekommt Y Prozent von Betrag X.
=> Unsere Argumentation: Machen wir nicht. Dann behalten wir Rebic lieber, da er für uns und mehr Wert ist als Betrag X, wenn wir ihn behalten.
2. Wir behalten Ihn noch ein, zwei oder drei Jahre und Florenz bekommt nix bzw. trägt das Risiko, dass er in ein oder zwei Jahren nur noch 10 Mio bringt (folglich bekommen sie max 5 Mio, falls Rebic in ein oder 2 Jahren verkauft wird (falls 50% Transferbeteiligubg überhaupt stimmen)).
3. Wir verkaufen für Betrag X, nur wenn Florenz zustimmt, dass die Transferbeteilig bei z.B. 6 Mio gedeckelt wird (nachverhandelt). Ausserdem 6 Mio heute bekommen ist mehr Wert als 6 Mio in zwei oder drei Jahren zu bekommen.
Welche Variante wäre wohl die sinnvollste und für Florenz? Aus meiner Sicht die Dritte. Und die wäre aus unserer Sicht auch am sinnvollsten, falls wir verkaufen wollen. Florenz hat die Wahl und wir alle Karten in der Hand.
Oder mache ich einen Denkfehler?
Bzw. jetzt so ähnlich:
Ich würde sagen, der Denkfehler ist, dass Florenz ja auch nicht dumm ist. Natürlich nehmen sie lieber etwas als gar nichts. Aber nach der Argumentation wären auch 2,50 Euro mehr als nichts. Statt bei 5 oder 6 Mio. deckeln wir doch gleich bei ein paar Euro, wenn es so einfach wäre. Die Eintracht hat ein Argument, aber Florenz kann ja auch pokern und sich weigern. Wir haben halt den Vertrag so unterschrieben.
Ich kann mir schon vorstellen, dass Florenz abhängig von der Ablöse nochmal mit sich reden lässt. Aber dann eher nach dem Motto: Bei unter 20 Mio. bleibt es bei 50% (immer vorausgesetzt die stimmen etwa), bei 30 Mio. akzeptieren wir auch 45% und bei 40 Mio. sind 40% ok. Aber bei dem jetzigen Marktwert von Rebic, den ich schon bei 30-40 Mio. einordnen würde, was eben bei 50% 15-20 Mio. für Florenz entspricht, bezweifle ich, dass sie sich auf einen Deal mit 5-6 Mio. einlassen würden und wir zwei Tage später Rebic für 35 Mio. verkaufen können.
Der Denkfehler liegt meiner Ansicht nach in der Nichtberücksichtigung der Partei Spieler/Berater.
Diese Partei verfolgt eigene Interessen und kann unsere schönen Pläne über den Haufen werfen wenn sie einfach nicht mitspielen will.
Jetzt geht das schöngerede wieder los.
Also macht es Sinn Ante für 8 Mio zu verkaufen.Hälfte an Florenz.
Dann bleiben uns 4.Yeahhhh ,mehr als wir bezahlt haben.
Ich denke eher wenn man verkauft sollte schon mindestens der Marktwert erreicht werden.
Und bei langer Laufzeit schon noch mehr.
Ob TM oder nicht wird der Marktwert mit ca.30 Mio angegeben.
Wieder mal die Hälfte für Florenz dann müsste man schon 60 Mio bekommen.
Zahlt natürlich kein Verein.
Das Angebot was durchsickerte waren 21 Mio aus Spanien.
Wenn dann 10 für uns bleiben ist das für mich nach wie vor nicht Sinnvoll.
Dann lass ich Rebic lieber wirklich weiter für uns kicken.
Aber ok.Ich war ja nicht beim Vorstandstreffen mit den Foristen.
Was fällt mir ein.........................
Auch eine Art von Diskussionskultur.
Wenn 10 Mio für uns bleiben, ist das zwar weniger toll wie 20, 30 oder mehr MIo, aber immer noch der höchste Transfererlös. Wir haben erst vor 2 Jahren mit der Idee angefangen, Spieler zu kaufen um sie teuer verkaufen zu können. Davor war die Divise "wir müssen keinen Stammspieler verkaufen":
Vor 2 Jahren hatten wir dabei nur 2,x Mio zur Verfügung. Da konnten wir keinen Spieler für 6 Mio kaufen, den wir für 30 Mio verkaufen können. Damit konnten wir erst vor einem Jahr beginnen. Und wir werden auch an den Punkt kommen, wo wir solche Klauseln nicht mehr schlucken müssen. In diesem Jahr zwei Verträge über 5 Jahre, wo uns die Spieler komplett uns gehören.
Ja, es ist schwer geduldig zu sein. Aber unsere Verantwortlichen wissen was sie tun und wir sind auf einem guten Weg. Rom wurde auch nicht an einem Tag erbaut.
Wenn wir mal einen Spieler für 30 Mio verkaufen, können wir dafür 4 Spieler für 6 bis 8 Mio holen. Mit Glück verkaufen wir von denen wieder 2 für 30 Mio, die anderen beiden schlagen nicht ein oder wir können es uns leisten, sie nicht verkaufen zu müssen. Und von den 60 Mio für die beiden Spieler können wir dann wieder streuen. Das geht aber eben nicht in einem Jahr.
20 Scorerpunkte oder mehr machst du aber nur bei einem Topverein wenn du Topspieler um dich herum hast die jede Chance die du auflegst eiskalt nutzen. Bei einem Abstiegskandidaten oder Mittelklasseverein findest du sowas eher selten... erst recht dann wenn du einen Trainer hast der eher auf Defensive und Kompaktheit wert legt.
Jetzt ist der Verein und der Trainer schuld, dass Rebic keine 20 Scorerpunkt macht? Wir waren zwischendurch auf CL-Kurs. Also ein Abstiegskandidat sieht anders aus.
Dann nehmen wir mal Petersen: 18 Scorer Freiburg, Niclas Füllkrug 17 Scorer Hannover,
Michael Gregoritsch + Alfreð Finnbogason beide Augsburg 17 Scorer, 16 Scorer = 33 Scorer
Rebic 9 Scorer
Der soll 50, 60, 80 Mios wert sein? Dann ist Petersen 100-150 Mios wert.
Den Vergleich mit Wolf, der deutlich mehr Scorerpunkte in ähnlicher Position erzielte, muss es sich allerdings durchaus gefallen lassen.
Wenn du Rebic und die genannten in einen Topf wirfst, zeigt das schon gut, wieviel du vom Fußball verstehst. Nämlich genau gar nix. Üb noch ein bisschen.
Du machst es hier ausschließlich nur an den Scorrerpunkten fest, ich glaube dass diese einen Faktor darstellen, aber eben auch nur einen von vielen.
Du schreibst es ja selbst, dass wir sogar auf CL Kurs waren, das endete abrupt mit der Kovac Geschichte. Es verletzten sich zu diesem Zeitpunkt aber auch Rebic und Boateng. Es gab einige hier, die unseren Einbruch auch auf diese Verletzungen zurück geführt haben. Aus meiner Sicht waren diese Verletzungen ebenfalls ein nicht zu vernachlässigender Faktor. Und das zeigt zumindest mir, dass Rebic ein wichtiger Faktor war, warum wir mit einer „Mittelklasse“ Mannschaft da oben mitspielen konnten. Er hat nämlich in meinem Augen (mit Wolf) eine herausragende Saison gespielt. Und dazu hat er ganz nebenbei auch noch in Finalspielen mehrfach getroffen (Dortmund und Bayern) und anschließend nach Ansicht aller Medien eine starke WM beim Vizeweltmeister gespielt (lt. Antes Aussagen nach dem Argentinien Spiel sogar stark angeschlagen).
Und viele tun auch so als seien die 50 Wunschdenken, aber wer hat die denn überhaupt mehrmals mit ins Spiel gebracht? Und warum sollten englische Medien das tun, aufgrund der Wunschdenken hier im Forum?
Wie dem auch sei, wir sind uns wahrscheinlich einig, dass wenn überhaupt nur England soviel Kohle auf den Tisch legen würde, lt Mediengerüchten scheinen die Ausgaben dort in diesem Jahr aufgrund der Vergangenheit aber eher moderat auszufallen. Und auch 50 würden uns bei dieser 50% Klausel - sofern es diese geben sollte - auch nicht wirklich helfen, sehe ich zumindest so, da sein Verlust für unser Spiel größer wiegen würde.
Konnte nie nachvollziehen wieso an Fabian gezweifelt und er ins Schaufenster gestellt wurde. In Normalform ist er ein Klassespieler für uns und eigentlich schwer zu bezahlen.
So sehe ich das auch, darüber hinaus auch ein stabiler Typ, der offensichtlich gerne hier kickt. Spricht für mich auch für Hütter, dass er seine Qualitäten direkt erkennt. Wäre schön, wenn Hübner jetzt dahingehend auch mal für Klarheit sorgt, anstatt immer noch mit einem Verkauf zu kokettieren.