Das empfinde ich jetzt aber auch als eine sehr gewagte These das die Gladbacher das "absichtlich" getan hätten wegen einer Prioritätenverschiebung.
Was heißt absichtlich? Sie haben es in Kauf genommen. Verlieren wollten sie trotzdem nicht.
Die haben mehr dafür getan als wir im letzten Spiel weiter zu kommen. Aber dieses mal hat es sie mal in der Nachspielzeit erwischt. Da war weit und breit nix zu sehen von in Kauf genommen oder abschenken für die Liga. Selbst nach den verkackten Spielen gegen Wolfsberg und die Türken nicht. Die wollten auch gerne weiter kommen.
Sehe ich auch so. Haben in der EL einen Punkt weniger geholt als wir, eben durch das gefangene Tor in der 96 Minute. Im DFB Pokal war dann Auswärtsspiel in Dortmund (wo sie bis zur 78. Minute in Führung waren) halt auch ein anderes Los, als Heimspiel auf St. Pauli.
Die Frage muss doch sein, ob, wenn wir davon ausgehen gegen Lüttich, Guiamares und St.Pauli bei mehr Rotation insgesamt schlechtere Ergebnisse erzielt hätten, da nicht dann doch was an der Kaderplanung fehl ging.
Sehe ich auch so. Haben in der EL einen Punkt weniger geholt als wir, eben durch das gefangene Tor in der 96 Minute. Im DFB Pokal war dann Auswärtsspiel in Dortmund (wo sie bis zur 78. Minute in Führung waren) halt auch ein anderes Los, als Heimspiel auf St. Pauli
Gladbach hat die EL sehr wohl nicht in dieser Form angenommen wie wir das getan haben. Das erste Heimspiel gegen Wolfsberg hat das doch eindrucksvoll gezeigt. Danach haben sie dreimal (!) in Folge in der letzten Minute gepunktet, mit teils unverschämtem Glück (z.b. in Istanbul und Rom). Das Stadion war soweit ich weiß auch kein einziges mal ausverkauft, daran sieht man schon das die EL dort eben eine etwas untergeordnete Rolle gespielt hat. Bei uns hat die Überhöhung der Bedeutung der EL-Spiele im Prinzip zum Gegenteil geführt, dann waren die Zügel in der Liga etwas lockerer, die Intensität nicht mehr ganz so hoch. Im übrigen auch die Stimmung im Stadion, die seit Wochen in der Liga für unsere Verhältnisse katastrophal ist... von Unterstützung und aufputschen des Teams ist weit und breit nichts zu sehen und zu hören, weder aus der NWK, noch von anderen Blöcken im Stadion. Die Fans sind halt auch in der Krise... aber das nur so nebenbei.
Man ist durchaus mit Pech in diese Krise geschliddert. Trotzdem fragt man sich dann halt auch, was einen aus der Krise führen soll, wenn eine 2:0 Führung zu hause gegen Köln nicht reicht.
Das ist eine berechtigte Frage finde ich. Und man muss halt auch mal sagen, korrigiert mich wenn ich irre, wir haben diese Saison kein einziges Spiel abgeliefert, bei dem wir die kompletten 90 Min gut waren. Kann das sein?
Man ist durchaus mit Pech in diese Krise geschliddert. Trotzdem fragt man sich dann halt auch, was einen aus der Krise führen soll, wenn eine 2:0 Führung zu hause gegen Köln nicht reicht.
Das ist eine berechtigte Frage finde ich. Und man muss halt auch mal sagen, korrigiert mich wenn ich irre, wir haben diese Saison kein einziges Spiel abgeliefert, bei dem wir die kompletten 90 Min gut waren. Kann das sein?
Njoaaa. Sagen wir es mal so: Die Bayern waren während der 5:1-Partie einfach 90 Minuten konstant schlecht... und 80 Minuten lang halt zu zehnt.
Was doch auch auffällt sag ich mal, dass wir kein richtigen leader auf dem Platz haben der das Spiel in die Hand nimmt und Ton angebend ist.
Vor letztes Jahr Boateng Letztes Jahr hatten wir zwar nicht ein Boateng trotzdem war die Mannschaft als Einheit verbunden durch vetschiedene Gruppen ob das jetzt die Gruppe Jovic,Rebic, kostic gacinovic war Oder die büffleherde die zueinander gefunden hat Oder auch die Spanisch sprechenden bzw. die Franzosen unter sich und trotzdem hat sich die Mannschaft zu einer Einheit zusammengebunden Dieses Jahr fällt auf wie als ob jeder seinen eigenen Stiefel spielen will
Jo richtig, hatte ja die EL-Quali vergessen. Allerdings kommt unsere Krise ja erst jetzt, also seit ca. 4-5 Spielen. Da dürfte eine "ungeregelte Vorbereitung" vor der Saison nicht mehr viel mit zu tun haben.
Übrigens: Ob die Vorbereitung jetzt im Winter mit der USA-Reise auch so "geregelt" abläuft, dürfte dann ebenfalls bezweifelt werden.
Jo richtig, hatte ja die EL-Quali vergessen. Allerdings kommt unsere Krise ja erst jetzt, also seit ca. 4-5 Spielen. Da dürfte eine "ungeregelte Vorbereitung" vor der Saison nicht mehr viel mit zu tun haben.
Natürlich hat das damit zu tun. Wurde doch hier schon aufgedröselt. Die jetzige Krise ist definitiv eine Spätfolge der ungeregelten Vorbereitung. Es ist nicht der alleinige Grund aber es ist ein Faktor.
amananana schrieb:
Übrigens: Ob die Vorbereitung jetzt im Winter mit der USA-Reise auch so "geregelt" abläuft, dürfte dann ebenfalls bezweifelt werden.
Diese Frage habe ich mir auch schon gestellt. Gerade jetzt wäre es eigentlich wichtig den vollen Fokus auf die Mannschaft und das Training zu legen und nicht irgendeine Marketingreise zu machen. Auf der anderen Seite tut es den Jungs aber vielleicht auch mal gut den Kopf frei zu bekommen und so eine USA-Reise kann evtl zusammenschweißen. Da gibt es Pro und Contra, beide Seiten kann ich verstehen...
Ich habe gestern ein Spiel gesehen, das mich an sehr unsägliche Zeiten erinnert hat, die ich eigentlich überwunden glaubte. Nur sollte man die Eintracht nie zu früh abschreiben, aber auch nie zu früh in Euphorie verfallen, beides geht meistens schief, das weiß ich aus langer Erfahrung. Die Vereinsführung ist sicherlich ebenso enttäuscht wie wir alle und wird daraus ihre entsprechenden Rückschlüsse ziehen. Ich hoffe, das wir zur RR den Turnaround schaffen, egal mit was oder mit wem. Die 2. Liga ist noch weit weg und das wird sie für uns auch bleiben, wirkliche Sorgen müssen sich ganz andere machen. Ich jedenfalls brauche jetzt einen gewissen Abstand, deshalb habe ich den Beginn meines Weihnachtsurlaubs auf Sonntag vorverlegt, das Spiel in Paderborn gucke ich mir nicht mehr an. Wir sollten trotz allem heiter und gelassen bleiben, nur so wird man mit der Eintracht zusammen alt. Alles wird gut werden....
Ich habe gestern ein Spiel gesehen, das mich an sehr unsägliche Zeiten erinnert hat, die ich eigentlich überwunden glaubte. Nur sollte man die Eintracht nie zu früh abschreiben, aber auch nie zu früh in Euphorie verfallen, beides geht meistens schief, das weiß ich aus langer Erfahrung.
Besser kann man es nicht schreiben!
cm47 schrieb:
das Spiel in Paderborn gucke ich mir nicht mehr an. Wir sollten trotz allem heiter und gelassen bleiben, nur so wird man mit der Eintracht zusammen alt.
Heiter vielleicht nicht, aber gelassen. Das klappt bei mir mittlerweile auch besser, wenn der erste Schock erstmal abgeklungen ist. Paderborn wird vielleicht schon der Turnaround. Den möchte ich nicht verpassen, es ist bestimmt schrecklich anzuschauen, aber es ist die Diva, die uns doch alle so gerne überrascht.
Ich bin immer noch sprachlos wie man nach einer relativ sicheren 2:0 Führung gegen eigentlich limitierte Kölner das Spiel in der 2. Halbzeit noch so aus den Händen geben kann. Unfassbar. Die Mannschaft scheint so labil zu sein, dass so ein glückliches Anschlusstor von Hector ausreicht ums sie aus der Spur zu bringen. In der 2. Halbzeit ging ja gar nix mehr. Null. Und die Einwechselung von N´Dicka für Paciencia konnte ich auch nicht verstehen. So hat Adi der Mannschaft doch symbolisiert nur noch auf halten zu spielen. Das war mit Sicherheit kein kluger Wechsel. Wie wir uns dann in der kompletten 2. Halbzeit von Köln im eigenen Stadion herspielen lassen haben war schon peinlich. So langsam sollten bei allen die Alarmglocken schrillen. Es ist 5 vor 12!! In der aktuellen Verfassung traue ich uns auch in Paderborn nichts zu...
In der aktuellen Verfassung traue ich uns auch in Paderborn nichts zu...
Genau deswegen glaube ich, dass wir das in Paderborn gewinnen. Es traut uns ja eigentlich gar keiner mehr zu, dass wir das schaffen können. Oft waren dann genau solche Spiele besser als erwartet. Es geht um 3 wichtige Punkte, die uns gut zu Gescicht stehen würden!
Und die Einwechselung von N´Dicka für Paciencia konnte ich auch nicht verstehen. So hat Adi der Mannschaft doch symbolisiert nur noch auf halten zu spielen.
Wurde doch inzwischen oft genug erklärt, wieso der Wechsel zumindest in der Theorie Sinn gemacht hätte.
Adlersupporter schrieb:
Das war mit Sicherheit kein kluger Wechsel
In der Theorie sehr wohl, in der Praxis eben nicht. Nur weiß man das eben erst immer hinterher.
Ich bin immer noch sprachlos wie man nach einer relativ sicheren 2:0 Führung gegen eigentlich limitierte Kölner das Spiel in der 2. Halbzeit noch so aus den Händen geben kann. Unfassbar. Die Mannschaft scheint so labil zu sein, dass so ein glückliches Anschlusstor von Hector ausreicht ums sie aus der Spur zu bringen. In der 2. Halbzeit ging ja gar nix mehr. Null. Und die Einwechselung von N´Dicka für Paciencia konnte ich auch nicht verstehen. So hat Adi der Mannschaft doch symbolisiert nur noch auf halten zu spielen. Das war mit Sicherheit kein kluger Wechsel. Wie wir uns dann in der kompletten 2. Halbzeit von Köln im eigenen Stadion herspielen lassen haben war schon peinlich. So langsam sollten bei allen die Alarmglocken schrillen. Es ist 5 vor 12!! In der aktuellen Verfassung traue ich uns auch in Paderborn nichts zu...
In der aktuellen Verfassung traue ich uns auch in Paderborn nichts zu...
Genau deswegen glaube ich, dass wir das in Paderborn gewinnen. Es traut uns ja eigentlich gar keiner mehr zu, dass wir das schaffen können. Oft waren dann genau solche Spiele besser als erwartet. Es geht um 3 wichtige Punkte, die uns gut zu Gescicht stehen würden!
In der aktuellen Verfassung traue ich uns auch in Paderborn nichts zu...
Genau deswegen glaube ich, dass wir das in Paderborn gewinnen. Es traut uns ja eigentlich gar keiner mehr zu, dass wir das schaffen können. Oft waren dann genau solche Spiele besser als erwartet. Es geht um 3 wichtige Punkte, die uns gut zu Gescicht stehen würden!
Nach der Theorie hätten wir auch auf Schalke gewinnen müssen. Oder beispielsweise in Mainz, wo vorher gesagt wurde, da verlieren wir eh immer. Beide Spiele gingen völlig erwartungsgemäß trocken verloren. Hinzu kommt, dass mit Hinteregger unser bester Spieler gesperrt ist und Rode / Paciencia wahrscheinlich auch ausfallen dürften.
Nein, die Diva ist derzeit nicht launisch. Sie ist sehr, sehr, sehr schlecht gelaunt. In Paderborn gibt's eine Pleite, da bin ich mir leider ziemlich sicher. Das kann man als Schwarzmalerei ansehen. Man könnte aber auch sagen, dass die Situation kaum einen andere Folgerung zulässt und Optimismus vor dem Paderbornspiel die bedrückenden Tatsachen und Eindrücke quasi ignoriert.
Ich bin immer noch sprachlos wie man nach einer relativ sicheren 2:0 Führung gegen eigentlich limitierte Kölner das Spiel in der 2. Halbzeit noch so aus den Händen geben kann. Unfassbar. Die Mannschaft scheint so labil zu sein, dass so ein glückliches Anschlusstor von Hector ausreicht ums sie aus der Spur zu bringen. In der 2. Halbzeit ging ja gar nix mehr. Null. Und die Einwechselung von N´Dicka für Paciencia konnte ich auch nicht verstehen. So hat Adi der Mannschaft doch symbolisiert nur noch auf halten zu spielen. Das war mit Sicherheit kein kluger Wechsel. Wie wir uns dann in der kompletten 2. Halbzeit von Köln im eigenen Stadion herspielen lassen haben war schon peinlich. So langsam sollten bei allen die Alarmglocken schrillen. Es ist 5 vor 12!! In der aktuellen Verfassung traue ich uns auch in Paderborn nichts zu...
Und die Einwechselung von N´Dicka für Paciencia konnte ich auch nicht verstehen. So hat Adi der Mannschaft doch symbolisiert nur noch auf halten zu spielen.
Wurde doch inzwischen oft genug erklärt, wieso der Wechsel zumindest in der Theorie Sinn gemacht hätte.
Adlersupporter schrieb:
Das war mit Sicherheit kein kluger Wechsel
In der Theorie sehr wohl, in der Praxis eben nicht. Nur weiß man das eben erst immer hinterher.
Unabhängig davon, dass ein Vorziehen von Hasebe taktisch vielleicht Sinn macht, ist doch das eigentliche Thema, dass Hütter damit das falsche Signal gesetzt hat. Das Signal hat jeder im Stadion und sicherlich auch die Spieler auf dem Platz verstanden: Ich habe Angst, dass wir das 2:1 noch verspielen, und schwäche die Offensive zu Gunsten der Defensive.
Beide Einwechslungen, auch wenn sie aufgrund Verletzungen nötig waren, waren im Endeffekt katastrophal.
Und die Einwechselung von N´Dicka für Paciencia konnte ich auch nicht verstehen. So hat Adi der Mannschaft doch symbolisiert nur noch auf halten zu spielen.
Wurde doch inzwischen oft genug erklärt, wieso der Wechsel zumindest in der Theorie Sinn gemacht hätte.
Adlersupporter schrieb:
Das war mit Sicherheit kein kluger Wechsel
In der Theorie sehr wohl, in der Praxis eben nicht. Nur weiß man das eben erst immer hinterher.
Unabhängig davon, dass ein Vorziehen von Hasebe taktisch vielleicht Sinn macht, ist doch das eigentliche Thema, dass Hütter damit das falsche Signal gesetzt hat. Das Signal hat jeder im Stadion und sicherlich auch die Spieler auf dem Platz verstanden: Ich habe Angst, dass wir das 2:1 noch verspielen, und schwäche die Offensive zu Gunsten der Defensive.
Beide Einwechslungen, auch wenn sie aufgrund Verletzungen nötig waren, waren im Endeffekt katastrophal.
Unabhängig davon, dass ein Vorziehen von Hasebe taktisch vielleicht Sinn macht, ist doch das eigentliche Thema, dass Hütter damit das falsche Signal gesetzt hat. Das Signal hat jeder im Stadion und sicherlich auch die Spieler auf dem Platz verstanden: Ich habe Angst, dass wir das 2:1 noch verspielen, und schwäche die Offensive zu Gunsten der Defensive.
Beide Einwechslungen, auch wenn sie aufgrund Verletzungen nötig waren, waren im Endeffekt katastrophal.
Genau das war das was mich auch daran gestört hat. Fatales Signal, dass man sich anscheinend frühzeitig gegen den Vorletzten zu Hause bei eigener Führung in die Hose macht.
Unabhängig davon, dass ein Vorziehen von Hasebe taktisch vielleicht Sinn macht, ist doch das eigentliche Thema, dass Hütter damit das falsche Signal gesetzt hat. Das Signal hat jeder im Stadion und sicherlich auch die Spieler auf dem Platz verstanden: Ich habe Angst, dass wir das 2:1 noch verspielen, und schwäche die Offensive zu Gunsten der Defensive.
Also genau genommen war es ja kein Wechsel Stürmer gegen IV, sondern durch die Positionsverschiebungen ein Wechsel Stürmer gegen Mittelfeldspieler. Einen ähnlichen Wechsel gab es übrigens in London. Da kam Gacinovic für Silva und Kamada rückte nach vorne als zweite Spitze. Ich sehe also nicht das Signal "einigeln und irgendwie den Vorsprung verteidigen", sondern vielmehr das Signal "Zugriff im Mittelfeld bekommen und wieder geordnet nach vorne spielen".
Der von mir "geforderte" Chandler hat seine Sache gestern jetzt nicht soo schlecht
Nach vorne hat er zwar auch nicht viel gerissen, aber defensiv auf jeden Fall um einiges stärker als Danny.
Naja, wie stark wurde der denn gefordert? Seine Counterparts auf der Gegenseite waren zwei Lümmel namens Jacobs und Katterbach - zusammen etwa so alt wie Hasebe und nun in Summe 12 Bundesligaspiele schwer. Dafür war es mir auch bei ihm zu wenig. Zwar sind seine Flanken weniger schlecht, wie er an einem Gegenspieler vorbeikommen möchte, weißt er aber auch nicht.
Der Kollege der wegen Falette und Co. nachfragte: Für ihn ist es einfach blöd gelaufen, dass er zwei deutlich bessere Linksfüsser (Hinti & Ndicka) vor sich hat.
Jetzt wo die Ausrichtung der restlichen Saison aber neue, klare Züge annehmen dürfte, kann man meines Erachtens durchaus auch nochmal den Wert von Spielern, die wie ein Falette verkörpern (absoluter Einsatz, Willensstärke und Furchtlosigkeit) neu bewerten und prüfen, ob das nicht auch seine sportliche Daseinsberechtigung hat.
Wir haben ja die letzten beiden Spiele gesehen wie z.B. ein Toure, der deutlich besser veranlagt ist auch gerne mal etwas überheblich zum Sicherheitsrisiko mutiert. Dann vielleicht doch besser mal die "solide" Nummer. Wir haben ja gestern germerkt, dass auch die einfachen Dinge reichen können um einen Gegner zu besiegen. Vielleicht beschränken wir uns dann erstmal darauf.
Der Trainer wird sicher bessere Ideen haben und taktisch geschulter sein, aber da wir ja mittelfristig eh ohne den Hasen planen müssen, würde ich mir in der Winterpause auch mal Gedanken zur 4er Kette machen. Könnten so ein Ndicka oder Falette nicht ggfs. auch den defensiven Part übernehmen und einem Kostic mal anständig den Rücken freihalten? Nur so eine schnelle Idee....schließlich müssen wir ja neue Wege finden.
In der aktuellen Verfassung traue ich uns auch in Paderborn nichts zu...
Genau deswegen glaube ich, dass wir das in Paderborn gewinnen. Es traut uns ja eigentlich gar keiner mehr zu, dass wir das schaffen können. Oft waren dann genau solche Spiele besser als erwartet. Es geht um 3 wichtige Punkte, die uns gut zu Gescicht stehen würden!
In der aktuellen Verfassung traue ich uns auch in Paderborn nichts zu...
Genau deswegen glaube ich, dass wir das in Paderborn gewinnen. Es traut uns ja eigentlich gar keiner mehr zu, dass wir das schaffen können. Oft waren dann genau solche Spiele besser als erwartet. Es geht um 3 wichtige Punkte, die uns gut zu Gescicht stehen würden!
Nach der Theorie hätten wir auch auf Schalke gewinnen müssen. Oder beispielsweise in Mainz, wo vorher gesagt wurde, da verlieren wir eh immer. Beide Spiele gingen völlig erwartungsgemäß trocken verloren. Hinzu kommt, dass mit Hinteregger unser bester Spieler gesperrt ist und Rode / Paciencia wahrscheinlich auch ausfallen dürften.
Nein, die Diva ist derzeit nicht launisch. Sie ist sehr, sehr, sehr schlecht gelaunt. In Paderborn gibt's eine Pleite, da bin ich mir leider ziemlich sicher. Das kann man als Schwarzmalerei ansehen. Man könnte aber auch sagen, dass die Situation kaum einen andere Folgerung zulässt und Optimismus vor dem Paderbornspiel die bedrückenden Tatsachen und Eindrücke quasi ignoriert.
Ich lese hier immer wieder von fehlender Dynamik im Sturm. Das Thema hatten wir doch im Sommer schon. Damals war ein gewisser Maximilian Philipp auf dem Markt, der genau dieses Anforderungspofil abdeckt. Als ich den Jungen damals ins Gespraech gebracht habe habe ich einen ziemlichen Shitstorm geerntet. Zu teuer, zu schlecht, zu oft verletzt.
Mittlerweile rockt er Moskau und wir haben das Gap immer noch. Ich bleibe dabei: Ich haette ihn gerne hier gesehen.
Ich lese hier immer wieder von fehlender Dynamik im Sturm. Das Thema hatten wir doch im Sommer schon. Damals war ein gewisser Maximilian Philipp auf dem Markt, der genau dieses Anforderungspofil abdeckt. Als ich den Jungen damals ins Gespraech gebracht habe habe ich einen ziemlichen Shitstorm geerntet. Zu teuer, zu schlecht, zu oft verletzt.
Mittlerweile rockt er Moskau und wir haben das Gap immer noch. Ich bleibe dabei: Ich haette ihn gerne hier gesehen.
Ich lese hier immer wieder von fehlender Dynamik im Sturm. Das Thema hatten wir doch im Sommer schon. Damals war ein gewisser Maximilian Philipp auf dem Markt, der genau dieses Anforderungspofil abdeckt. Als ich den Jungen damals ins Gespraech gebracht habe habe ich einen ziemlichen Shitstorm geerntet. Zu teuer, zu schlecht, zu oft verletzt.
Mittlerweile rockt er Moskau und wir haben das Gap immer noch. Ich bleibe dabei: Ich haette ihn gerne hier gesehen.
Ich lese hier immer wieder von fehlender Dynamik im Sturm. Das Thema hatten wir doch im Sommer schon. Damals war ein gewisser Maximilian Philipp auf dem Markt, der genau dieses Anforderungspofil abdeckt. Als ich den Jungen damals ins Gespraech gebracht habe habe ich einen ziemlichen Shitstorm geerntet. Zu teuer, zu schlecht, zu oft verletzt.
Mittlerweile rockt er Moskau und wir haben das Gap immer noch. Ich bleibe dabei: Ich haette ihn gerne hier gesehen.
Unabhängig davon, dass ein Vorziehen von Hasebe taktisch vielleicht Sinn macht, ist doch das eigentliche Thema, dass Hütter damit das falsche Signal gesetzt hat. Das Signal hat jeder im Stadion und sicherlich auch die Spieler auf dem Platz verstanden: Ich habe Angst, dass wir das 2:1 noch verspielen, und schwäche die Offensive zu Gunsten der Defensive.
Beide Einwechslungen, auch wenn sie aufgrund Verletzungen nötig waren, waren im Endeffekt katastrophal.
Unabhängig davon, dass ein Vorziehen von Hasebe taktisch vielleicht Sinn macht, ist doch das eigentliche Thema, dass Hütter damit das falsche Signal gesetzt hat. Das Signal hat jeder im Stadion und sicherlich auch die Spieler auf dem Platz verstanden: Ich habe Angst, dass wir das 2:1 noch verspielen, und schwäche die Offensive zu Gunsten der Defensive.
Beide Einwechslungen, auch wenn sie aufgrund Verletzungen nötig waren, waren im Endeffekt katastrophal.
Genau das war das was mich auch daran gestört hat. Fatales Signal, dass man sich anscheinend frühzeitig gegen den Vorletzten zu Hause bei eigener Führung in die Hose macht.
Unabhängig davon, dass ein Vorziehen von Hasebe taktisch vielleicht Sinn macht, ist doch das eigentliche Thema, dass Hütter damit das falsche Signal gesetzt hat. Das Signal hat jeder im Stadion und sicherlich auch die Spieler auf dem Platz verstanden: Ich habe Angst, dass wir das 2:1 noch verspielen, und schwäche die Offensive zu Gunsten der Defensive.
Beide Einwechslungen, auch wenn sie aufgrund Verletzungen nötig waren, waren im Endeffekt katastrophal.
Unabhängig davon, dass ein Vorziehen von Hasebe taktisch vielleicht Sinn macht, ist doch das eigentliche Thema, dass Hütter damit das falsche Signal gesetzt hat. Das Signal hat jeder im Stadion und sicherlich auch die Spieler auf dem Platz verstanden: Ich habe Angst, dass wir das 2:1 noch verspielen, und schwäche die Offensive zu Gunsten der Defensive.
Also genau genommen war es ja kein Wechsel Stürmer gegen IV, sondern durch die Positionsverschiebungen ein Wechsel Stürmer gegen Mittelfeldspieler. Einen ähnlichen Wechsel gab es übrigens in London. Da kam Gacinovic für Silva und Kamada rückte nach vorne als zweite Spitze. Ich sehe also nicht das Signal "einigeln und irgendwie den Vorsprung verteidigen", sondern vielmehr das Signal "Zugriff im Mittelfeld bekommen und wieder geordnet nach vorne spielen".
Unabhängig davon, dass ein Vorziehen von Hasebe taktisch vielleicht Sinn macht, ist doch das eigentliche Thema, dass Hütter damit das falsche Signal gesetzt hat. Das Signal hat jeder im Stadion und sicherlich auch die Spieler auf dem Platz verstanden: Ich habe Angst, dass wir das 2:1 noch verspielen, und schwäche die Offensive zu Gunsten der Defensive.
Also genau genommen war es ja kein Wechsel Stürmer gegen IV, sondern durch die Positionsverschiebungen ein Wechsel Stürmer gegen Mittelfeldspieler. Einen ähnlichen Wechsel gab es übrigens in London. Da kam Gacinovic für Silva und Kamada rückte nach vorne als zweite Spitze. Ich sehe also nicht das Signal "einigeln und irgendwie den Vorsprung verteidigen", sondern vielmehr das Signal "Zugriff im Mittelfeld bekommen und wieder geordnet nach vorne spielen".
Dennoch ist es unglaublich schwierig für Entlastung zu sorgen. Dost alleine vorne kannst du einfach vergessen. Der braucht jemand neben sich, der für ihn die Arbeit macht. Siehe die Szene, in der er alleine aufs Tor läuft, 2m Vorsprung hat aber halt total langsam ist. Sonst hatten wir noch die Riesenchance von Kamada der das eigentlich super macht. Dass er den dann nicht reinmacht, war aber irgendwie auch klar. Ich finde nach diesem Wechsel, wurde alles noch schlimmer. Man war total am eigenen Sechzehner eingeigelt. Dennoch war jeder Angriff total gefährlich. Als wären wir zwei Mann weniger.
Also genau genommen war es ja kein Wechsel Stürmer gegen IV, sondern durch die Positionsverschiebungen ein Wechsel Stürmer gegen Mittelfeldspieler. Einen ähnlichen Wechsel gab es übrigens in London. Da kam Gacinovic für Silva und Kamada rückte nach vorne als zweite Spitze. Ich sehe also nicht das Signal "einigeln und irgendwie den Vorsprung verteidigen", sondern vielmehr das Signal "Zugriff im Mittelfeld bekommen und wieder geordnet nach vorne spielen".
Wie schon geschrieben wurde, schaffst du aber mit der Aufgabe der "10" und dem Vorziehen von Kamada neben Dost nicht mehr genug Entlastung nach vorne. Kamada kann vorne keinen hohen Ball abfangen, und um die zweiten Bälle zu bekommen haben wir niemanden mehr dahinter. Damit Kamada gefährlich wird, muss er aber das Spiel vor sich haben. Er ist definitiv kein zweiter Stoßstürmer. Dann kannst du ihn auch ganz rausnehmen und eher noch Hinti vorne rein stellen. Abgesehen davon: Den "Trend" zu ängstlichem Fußball hat die Mannschaft ja selbst schon in der ersten Hälfte eingeleitet, spätestens nach dem 2:1 war das Muffensausen bis auf die Tribüne spürbar. Und vermutlich auch von der Tribüne wieder runter auf's Feld. In so eine Situation hinein verstärkt solch ein Wechsel das Problem.
Und noch ein dritter Punkt: Hasebe in der derzeitigen Form, ohne diese Ruhe und Übersicht der letzten Saison, stabilisiert das Mittelfeld kaum, wenn man ihn nach vorne zieht. Aktuell stabilisiert das Mittelfeld eigentlich nur Rode. Vermutlich wäre es immer noch besser gewesen, Fernandes einzuwechseln, der zumindest defensiv ganz passabel spielt und auch Spirit rein bringt. Die Zeit von Hasebe als DM ist IMHO abgelaufen, das hat man auch in den letzten beiden Saisons, die ja wohl mit die besten seiner Karriere waren, sehen können. Er als Libero immer deutlich stärker.
Ich lese hier immer wieder von fehlender Dynamik im Sturm. Das Thema hatten wir doch im Sommer schon. Damals war ein gewisser Maximilian Philipp auf dem Markt, der genau dieses Anforderungspofil abdeckt. Als ich den Jungen damals ins Gespraech gebracht habe habe ich einen ziemlichen Shitstorm geerntet. Zu teuer, zu schlecht, zu oft verletzt.
Mittlerweile rockt er Moskau und wir haben das Gap immer noch. Ich bleibe dabei: Ich haette ihn gerne hier gesehen.
Sehe ich auch so. Haben in der EL einen Punkt weniger geholt als wir, eben durch das gefangene Tor in der 96 Minute. Im DFB Pokal war dann Auswärtsspiel in Dortmund (wo sie bis zur 78. Minute in Führung waren) halt auch ein anderes Los, als Heimspiel auf St. Pauli.
Die Frage muss doch sein, ob, wenn wir davon ausgehen gegen Lüttich, Guiamares und St.Pauli bei mehr Rotation insgesamt schlechtere Ergebnisse erzielt hätten, da nicht dann doch was an der Kaderplanung fehl ging.
Gladbach hat die EL sehr wohl nicht in dieser Form angenommen wie wir das getan haben. Das erste Heimspiel gegen Wolfsberg hat das doch eindrucksvoll gezeigt. Danach haben sie dreimal (!) in Folge in der letzten Minute gepunktet, mit teils unverschämtem Glück (z.b. in Istanbul und Rom). Das Stadion war soweit ich weiß auch kein einziges mal ausverkauft, daran sieht man schon das die EL dort eben eine etwas untergeordnete Rolle gespielt hat.
Bei uns hat die Überhöhung der Bedeutung der EL-Spiele im Prinzip zum Gegenteil geführt, dann waren die Zügel in der Liga etwas lockerer, die Intensität nicht mehr ganz so hoch.
Im übrigen auch die Stimmung im Stadion, die seit Wochen in der Liga für unsere Verhältnisse katastrophal ist... von Unterstützung und aufputschen des Teams ist weit und breit nichts zu sehen und zu hören, weder aus der NWK, noch von anderen Blöcken im Stadion. Die Fans sind halt auch in der Krise... aber das nur so nebenbei.
Das ist eine berechtigte Frage finde ich. Und man muss halt auch mal sagen, korrigiert mich wenn ich irre, wir haben diese Saison kein einziges Spiel abgeliefert, bei dem wir die kompletten 90 Min gut waren. Kann das sein?
Njoaaa. Sagen wir es mal so: Die Bayern waren während der 5:1-Partie einfach 90 Minuten konstant schlecht... und 80 Minuten lang halt zu zehnt.
Vor letztes Jahr Boateng
Letztes Jahr hatten wir zwar nicht ein Boateng trotzdem war die Mannschaft als Einheit verbunden durch vetschiedene Gruppen ob das jetzt die Gruppe Jovic,Rebic, kostic gacinovic war
Oder die büffleherde die zueinander gefunden hat
Oder auch die Spanisch sprechenden bzw. die Franzosen unter sich und trotzdem hat sich die Mannschaft zu einer Einheit zusammengebunden
Dieses Jahr fällt auf wie als ob jeder seinen eigenen Stiefel spielen will
Übrigens: Ob die Vorbereitung jetzt im Winter mit der USA-Reise auch so "geregelt" abläuft, dürfte dann ebenfalls bezweifelt werden.
Natürlich hat das damit zu tun. Wurde doch hier schon aufgedröselt. Die jetzige Krise ist definitiv eine Spätfolge der ungeregelten Vorbereitung. Es ist nicht der alleinige Grund aber es ist ein Faktor.
Diese Frage habe ich mir auch schon gestellt. Gerade jetzt wäre es eigentlich wichtig den vollen Fokus auf die Mannschaft und das Training zu legen und nicht irgendeine Marketingreise zu machen. Auf der anderen Seite tut es den Jungs aber vielleicht auch mal gut den Kopf frei zu bekommen und so eine USA-Reise kann evtl zusammenschweißen. Da gibt es Pro und Contra, beide Seiten kann ich verstehen...
Ja. es macht doch erstaunlich viel aus, wenn man ohne Stigmatisierung Berichte verfasst und ein Trainer weder der Heiland noch der Antichrist ist.
Nur sollte man die Eintracht nie zu früh abschreiben, aber auch nie zu früh in Euphorie verfallen, beides geht meistens schief, das weiß ich aus langer Erfahrung.
Die Vereinsführung ist sicherlich ebenso enttäuscht wie wir alle und wird daraus ihre entsprechenden Rückschlüsse ziehen.
Ich hoffe, das wir zur RR den Turnaround schaffen, egal mit was oder mit wem.
Die 2. Liga ist noch weit weg und das wird sie für uns auch bleiben, wirkliche Sorgen müssen sich ganz andere machen.
Ich jedenfalls brauche jetzt einen gewissen Abstand, deshalb habe ich den Beginn meines Weihnachtsurlaubs auf Sonntag vorverlegt, das Spiel in Paderborn gucke ich mir nicht mehr an.
Wir sollten trotz allem heiter und gelassen bleiben, nur so wird man mit der Eintracht zusammen alt.
Alles wird gut werden....
Besser kann man es nicht schreiben!
Heiter vielleicht nicht, aber gelassen. Das klappt bei mir mittlerweile auch besser, wenn der erste Schock erstmal abgeklungen ist. Paderborn wird vielleicht schon der Turnaround. Den möchte ich nicht verpassen, es ist bestimmt schrecklich anzuschauen, aber es ist die Diva, die uns doch alle so gerne überrascht.
Aber sowas von!
Ja. es macht doch erstaunlich viel aus, wenn man ohne Stigmatisierung Berichte verfasst und ein Trainer weder der Heiland noch der Antichrist ist.
In der aktuellen Verfassung traue ich uns auch in Paderborn nichts zu...
Genau deswegen glaube ich, dass wir das in Paderborn gewinnen. Es traut uns ja eigentlich gar keiner mehr zu, dass wir das schaffen können. Oft waren dann genau solche Spiele besser als erwartet. Es geht um 3 wichtige Punkte, die uns gut zu Gescicht stehen würden!
Wurde doch inzwischen oft genug erklärt, wieso der Wechsel zumindest in der Theorie Sinn gemacht hätte.
In der Theorie sehr wohl, in der Praxis eben nicht. Nur weiß man das eben erst immer hinterher.
In der aktuellen Verfassung traue ich uns auch in Paderborn nichts zu...
Genau deswegen glaube ich, dass wir das in Paderborn gewinnen. Es traut uns ja eigentlich gar keiner mehr zu, dass wir das schaffen können. Oft waren dann genau solche Spiele besser als erwartet. Es geht um 3 wichtige Punkte, die uns gut zu Gescicht stehen würden!
Nach der Theorie hätten wir auch auf Schalke gewinnen müssen. Oder beispielsweise in Mainz, wo vorher gesagt wurde, da verlieren wir eh immer. Beide Spiele gingen völlig erwartungsgemäß trocken verloren.
Hinzu kommt, dass mit Hinteregger unser bester Spieler gesperrt ist und Rode / Paciencia wahrscheinlich auch ausfallen dürften.
Nein, die Diva ist derzeit nicht launisch. Sie ist sehr, sehr, sehr schlecht gelaunt. In Paderborn gibt's eine Pleite, da bin ich mir leider ziemlich sicher. Das kann man als Schwarzmalerei ansehen. Man könnte aber auch sagen, dass die Situation kaum einen andere Folgerung zulässt und Optimismus vor dem Paderbornspiel die bedrückenden Tatsachen und Eindrücke quasi ignoriert.
In der aktuellen Verfassung traue ich uns auch in Paderborn nichts zu...
Wurde doch inzwischen oft genug erklärt, wieso der Wechsel zumindest in der Theorie Sinn gemacht hätte.
In der Theorie sehr wohl, in der Praxis eben nicht. Nur weiß man das eben erst immer hinterher.
Beide Einwechslungen, auch wenn sie aufgrund Verletzungen nötig waren, waren im Endeffekt katastrophal.
Wurde doch inzwischen oft genug erklärt, wieso der Wechsel zumindest in der Theorie Sinn gemacht hätte.
In der Theorie sehr wohl, in der Praxis eben nicht. Nur weiß man das eben erst immer hinterher.
Beide Einwechslungen, auch wenn sie aufgrund Verletzungen nötig waren, waren im Endeffekt katastrophal.
Genau das war das was mich auch daran gestört hat. Fatales Signal, dass man sich anscheinend frühzeitig gegen den Vorletzten zu Hause bei eigener Führung in die Hose macht.
Also genau genommen war es ja kein Wechsel Stürmer gegen IV, sondern durch die Positionsverschiebungen ein Wechsel Stürmer gegen Mittelfeldspieler.
Einen ähnlichen Wechsel gab es übrigens in London. Da kam Gacinovic für Silva und Kamada rückte nach vorne als zweite Spitze.
Ich sehe also nicht das Signal "einigeln und irgendwie den Vorsprung verteidigen", sondern vielmehr das Signal "Zugriff im Mittelfeld bekommen und wieder geordnet nach vorne spielen".
Nach vorne hat er zwar auch nicht viel gerissen, aber defensiv auf jeden Fall um einiges stärker als Danny.
Naja, wie stark wurde der denn gefordert? Seine Counterparts auf der Gegenseite waren zwei Lümmel namens Jacobs und Katterbach - zusammen etwa so alt wie Hasebe und nun in Summe 12 Bundesligaspiele schwer. Dafür war es mir auch bei ihm zu wenig. Zwar sind seine Flanken weniger schlecht, wie er an einem Gegenspieler vorbeikommen möchte, weißt er aber auch nicht.
Der Kollege der wegen Falette und Co. nachfragte: Für ihn ist es einfach blöd gelaufen, dass er zwei deutlich bessere Linksfüsser (Hinti & Ndicka) vor sich hat.
Jetzt wo die Ausrichtung der restlichen Saison aber neue, klare Züge annehmen dürfte, kann man meines Erachtens durchaus auch nochmal den Wert von Spielern, die wie ein Falette verkörpern (absoluter Einsatz, Willensstärke und Furchtlosigkeit) neu bewerten und prüfen, ob das nicht auch seine sportliche Daseinsberechtigung hat.
Wir haben ja die letzten beiden Spiele gesehen wie z.B. ein Toure, der deutlich besser veranlagt ist auch gerne mal etwas überheblich zum Sicherheitsrisiko mutiert. Dann vielleicht doch besser mal die "solide" Nummer. Wir haben ja gestern germerkt, dass auch die einfachen Dinge reichen können um einen Gegner zu besiegen. Vielleicht beschränken wir uns dann erstmal darauf.
Der Trainer wird sicher bessere Ideen haben und taktisch geschulter sein, aber da wir ja mittelfristig eh ohne den Hasen planen müssen, würde ich mir in der Winterpause auch mal Gedanken zur 4er Kette machen. Könnten so ein Ndicka oder Falette nicht ggfs. auch den defensiven Part übernehmen und einem Kostic mal anständig den Rücken freihalten? Nur so eine schnelle Idee....schließlich müssen wir ja neue Wege finden.
Genau deswegen glaube ich, dass wir das in Paderborn gewinnen. Es traut uns ja eigentlich gar keiner mehr zu, dass wir das schaffen können. Oft waren dann genau solche Spiele besser als erwartet. Es geht um 3 wichtige Punkte, die uns gut zu Gescicht stehen würden!
Nach der Theorie hätten wir auch auf Schalke gewinnen müssen. Oder beispielsweise in Mainz, wo vorher gesagt wurde, da verlieren wir eh immer. Beide Spiele gingen völlig erwartungsgemäß trocken verloren.
Hinzu kommt, dass mit Hinteregger unser bester Spieler gesperrt ist und Rode / Paciencia wahrscheinlich auch ausfallen dürften.
Nein, die Diva ist derzeit nicht launisch. Sie ist sehr, sehr, sehr schlecht gelaunt. In Paderborn gibt's eine Pleite, da bin ich mir leider ziemlich sicher. Das kann man als Schwarzmalerei ansehen. Man könnte aber auch sagen, dass die Situation kaum einen andere Folgerung zulässt und Optimismus vor dem Paderbornspiel die bedrückenden Tatsachen und Eindrücke quasi ignoriert.
Mittlerweile rockt er Moskau und wir haben das Gap immer noch. Ich bleibe dabei: Ich haette ihn gerne hier gesehen.
Wow. Danke. Das bringt uns jetzt wirklich weiter!
Wow! 6 Tore, davon 3 Elfmeter. Mit dem wären wir jetzt schon deutscher Meister. Im Legofußball....
Mittlerweile rockt er Moskau und wir haben das Gap immer noch. Ich bleibe dabei: Ich haette ihn gerne hier gesehen.
Wow. Danke. Das bringt uns jetzt wirklich weiter!
Beide Einwechslungen, auch wenn sie aufgrund Verletzungen nötig waren, waren im Endeffekt katastrophal.
Genau das war das was mich auch daran gestört hat. Fatales Signal, dass man sich anscheinend frühzeitig gegen den Vorletzten zu Hause bei eigener Führung in die Hose macht.
Beide Einwechslungen, auch wenn sie aufgrund Verletzungen nötig waren, waren im Endeffekt katastrophal.
Also genau genommen war es ja kein Wechsel Stürmer gegen IV, sondern durch die Positionsverschiebungen ein Wechsel Stürmer gegen Mittelfeldspieler.
Einen ähnlichen Wechsel gab es übrigens in London. Da kam Gacinovic für Silva und Kamada rückte nach vorne als zweite Spitze.
Ich sehe also nicht das Signal "einigeln und irgendwie den Vorsprung verteidigen", sondern vielmehr das Signal "Zugriff im Mittelfeld bekommen und wieder geordnet nach vorne spielen".
Dennoch ist es unglaublich schwierig für Entlastung zu sorgen. Dost alleine vorne kannst du einfach vergessen. Der braucht jemand neben sich, der für ihn die Arbeit macht. Siehe die Szene, in der er alleine aufs Tor läuft, 2m Vorsprung hat aber halt total langsam ist.
Sonst hatten wir noch die Riesenchance von Kamada der das eigentlich super macht. Dass er den dann nicht reinmacht, war aber irgendwie auch klar.
Ich finde nach diesem Wechsel, wurde alles noch schlimmer. Man war total am eigenen Sechzehner eingeigelt. Dennoch war jeder Angriff total gefährlich. Als wären wir zwei Mann weniger.
Wie schon geschrieben wurde, schaffst du aber mit der Aufgabe der "10" und dem Vorziehen von Kamada neben Dost nicht mehr genug Entlastung nach vorne. Kamada kann vorne keinen hohen Ball abfangen, und um die zweiten Bälle zu bekommen haben wir niemanden mehr dahinter. Damit Kamada gefährlich wird, muss er aber das Spiel vor sich haben. Er ist definitiv kein zweiter Stoßstürmer. Dann kannst du ihn auch ganz rausnehmen und eher noch Hinti vorne rein stellen.
Abgesehen davon: Den "Trend" zu ängstlichem Fußball hat die Mannschaft ja selbst schon in der ersten Hälfte eingeleitet, spätestens nach dem 2:1 war das Muffensausen bis auf die Tribüne spürbar. Und vermutlich auch von der Tribüne wieder runter auf's Feld. In so eine Situation hinein verstärkt solch ein Wechsel das Problem.
Und noch ein dritter Punkt: Hasebe in der derzeitigen Form, ohne diese Ruhe und Übersicht der letzten Saison, stabilisiert das Mittelfeld kaum, wenn man ihn nach vorne zieht. Aktuell stabilisiert das Mittelfeld eigentlich nur Rode. Vermutlich wäre es immer noch besser gewesen, Fernandes einzuwechseln, der zumindest defensiv ganz passabel spielt und auch Spirit rein bringt. Die Zeit von Hasebe als DM ist IMHO abgelaufen, das hat man auch in den letzten beiden Saisons, die ja wohl mit die besten seiner Karriere waren, sehen können. Er als Libero immer deutlich stärker.
Mittlerweile rockt er Moskau und wir haben das Gap immer noch. Ich bleibe dabei: Ich haette ihn gerne hier gesehen.
Wow! 6 Tore, davon 3 Elfmeter. Mit dem wären wir jetzt schon deutscher Meister. Im Legofußball....
Wenn der dir aber schlichtweg zu bieder ist, dann viel Spaß mit Kohr, Sow und Durm....
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