Die Türken haben wohl eine Ausgangssperre für Menschen ab 65 Jahre sowie chronisch kranke angekündigt. Sinnvoll ist das ganze meiner Meinung eher nicht, denn deren Kinder und Enkelkinder dürfen ja alle immernoch raus und können sich gegenseitig infizieren. Damit ist doch irgendwie keinem geholfen.
Die Türken haben wohl eine Ausgangssperre für Menschen ab 65 Jahre sowie chronisch kranke angekündigt. Sinnvoll ist das ganze meiner Meinung eher nicht, denn deren Kinder und Enkelkinder dürfen ja alle immernoch raus und können sich gegenseitig infizieren. Damit ist doch irgendwie keinem geholfen.
Okay. Das sind die Schwankungen die ich meinte. Gegenüber Youtube Stream sind das knapp 2500 weniger infizierte und glücklicherweise 5 Verstorbene weniger. Dann hoffe ich in unserer aller Sinne das die Deutschen Zahlen näher dran sind.
Okay. Das sind die Schwankungen die ich meinte. Gegenüber Youtube Stream sind das knapp 2500 weniger infizierte und glücklicherweise 5 Verstorbene weniger. Dann hoffe ich in unserer aller Sinne das die Deutschen Zahlen näher dran sind.
Okay. Das sind die Schwankungen die ich meinte. Gegenüber Youtube Stream sind das knapp 2500 weniger infizierte und glücklicherweise 5 Verstorbene weniger. Dann hoffe ich in unserer aller Sinne das die Deutschen Zahlen näher dran sind.
Yep. Die Zahlen aus Italien z.b sind bei NTV früher zu sehen als auf der oben verlinkten Liste. Es gibt scheinbar keine in der Gesamtheit aktuellste Liste . Mit den Schwankungen kann man aber leben finde ich, denn die Unterschiede sind recht marginal.
Okay. Das sind die Schwankungen die ich meinte. Gegenüber Youtube Stream sind das knapp 2500 weniger infizierte und glücklicherweise 5 Verstorbene weniger. Dann hoffe ich in unserer aller Sinne das die Deutschen Zahlen näher dran sind.
Okay. Das sind die Schwankungen die ich meinte. Gegenüber Youtube Stream sind das knapp 2500 weniger infizierte und glücklicherweise 5 Verstorbene weniger. Dann hoffe ich in unserer aller Sinne das die Deutschen Zahlen näher dran sind.
Yep. Die Zahlen aus Italien z.b sind bei NTV früher zu sehen als auf der oben verlinkten Liste. Es gibt scheinbar keine in der Gesamtheit aktuellste Liste . Mit den Schwankungen kann man aber leben finde ich, denn die Unterschiede sind recht marginal.
Ich habe jetzt nochmal eine Frage mit der Bitte mir nicht an die Gurgel zu gehen. Aber sind denn die hohen Zahlen per se schlecht? Vor dem Hintergrund ist doch immer wichtig wie viele davon akute Anzeichen aufweisen. Momentan scheint es ja glücklicherweise noch nicht so weit zu sein das man an die Belastungsgrenze an Intensivbetten kommt und das bei bald 25000 Infizierten und wenig offiziell geheilten.
Das zeigt doch das bei einem Großteil die Infektion mild verläuft sodass es möglich ist das ganze zuhause auszukurieren. Klar je mehr potenzielle Überträger unterwegs sind desto eher kann das Gesundheitssystem kollabieren. Aber wenn es denn so läuft ist es zwar für die Kurve schlecht aber doch auch irgendwie gut wenn möglicht viele Personen das Virus überstehen und "immun" sind!
Aber wenn es denn so läuft ist es zwar für die Kurve schlecht aber doch auch irgendwie gut wenn möglicht viele Personen das Virus überstehen und "immun" sind!
Naja, was heißt gut. Es wird so oder so passieren, dass das Land durchseucht wird. Erträglich ist es nur dann, wenn die Verbreitung des Virus einigermaßen stetig verbreitet wird, aber eben nicht exponentiell wie jetzt.
Ach ja, der Stream ist natürlich auch nicht immer aktuell, aber hier setzt einfach auch ne Schwarmintelligenz ein, weil dort permanent 100.000 Leute aus aller Herren Länder den Streambetreibern neue Zahlen inkl. Quelle zuschicken.
Ich würde dazu sagen: Jeder tote ist ein toter zu viel. Das ist einfach so. Erstrecht wegen sowas, das man eigentlich ganz einfach eindämmen kann, wenn man etwas Gesellschaftsfähig und sozial denkend ist. Ich habe schon ein paar mal gelesen: Im Endeffekt kann jeder mit etwas auf der Couch hocken Menschenleben retten. Einfacher gehts ja kaum.
Am besten für alle wäre es, einen Impfstoff zu haben. Denn dann muss keiner sterben (oder zumindest weniger) und das Virus stirbt von alleine aus, und die Menschen können wieder ihrem Leben nachgehen.
Daher: Ob 1 oder 100 oder 1000 tote, egal welcher Nation. Das muss einfach nicht sein. Die Menschen, als auch deren Angehörige leiden (umsonst), nur weil manche Menschen nicht umsichtig sind.
Ich habe jetzt nochmal eine Frage mit der Bitte mir nicht an die Gurgel zu gehen. Aber sind denn die hohen Zahlen per se schlecht? Vor dem Hintergrund ist doch immer wichtig wie viele davon akute Anzeichen aufweisen. Momentan scheint es ja glücklicherweise noch nicht so weit zu sein das man an die Belastungsgrenze an Intensivbetten kommt und das bei bald 25000 Infizierten und wenig offiziell geheilten.
Das zeigt doch das bei einem Großteil die Infektion mild verläuft sodass es möglich ist das ganze zuhause auszukurieren. Klar je mehr potenzielle Überträger unterwegs sind desto eher kann das Gesundheitssystem kollabieren. Aber wenn es denn so läuft ist es zwar für die Kurve schlecht aber doch auch irgendwie gut wenn möglicht viele Personen das Virus überstehen und "immun" sind!
Also dann ganz entspannt:
Die aktuelle Seigerungsrate der Infektionen liegt bei ca. Faktor 1,3 am Tag. Die Zahlen der milden Verläufe bei ca. 80% mittlere bei 15% und schwere bei 5%. Die Zahlen kannst Du Dir aus den Zeitungen holen.
Wenn man das stumpf mit 1,3 hochrechent erreichen wir bei ca Tag 96 die Zahl von 86 Millionen infizierten, also der Deutschen Bevölkerungszahl. Davon sind dann 13 Mio mittelschwere und 4 Mio schwere Verläufe. Von den schweren sterben aktuell ca 0,5%. Das wären dann ca 217.000.
Okay, damit sanieren wir dann die Rentenkasse würden die Vertreter der Durchseuchungsfraktion sagen. Es kommen aber noch ein paar Faktoren dazu.
Zum Beispiel erreicht die Kurve der Schwererkrankten ungefähr an Tag 51 die Zahl 28.000, das entspricht der Anzahl der Instensivbetten in Deutschland. Gibt's mehr Menschen zu versorgen als es Betten gibt, geht die Sterberate hoch.
Zudem muß auch ein Teil der mittleschwer erkrankten in Krankenhäusern behandelt werden.
Meine Zahlen oben sind natürlich angreifbar, da ich einfach stumpf hochgerechnet habe, aber ob es am Ende 217.000, 180.00 oder "nur" 70.000 sind ist unerheblich, denn das waren jetzt nur die Corona Toten, aber da gibt's noch mehr.
Wenn nur ein bestimmter Prozentsatz an kritischen Berufstätigen für ein paar Wochen ausfallen, dann müssen die nicht sterben um noch mehr Probleme auszulösen. Es reicht, wenn sie nicht arbeitsfähig sind.
Müllabfuhr, Polizei, Feuerwehr, Lebensmittelproduktion, Wasser- und Elektrizitätswerke möchte ich da mal nennen. Oder möchtest Du Dir einen wochenlangen Stromausfall vorstellen, bei dem weder Polizei noch Feuerwehr einsatzfähig sind und es nichts zu fressen gibt?
Natürlich müssen wir am Ende darauf hoffen, das genug von uns imun werden. In der Zwischenzeit benötigen wir dringend einen Durchbruch bei der Erforschung einer Medikation und bis dahin müßen wir die verdammte Kurve abflachen.
Ich habe jetzt nochmal eine Frage mit der Bitte mir nicht an die Gurgel zu gehen. Aber sind denn die hohen Zahlen per se schlecht? Vor dem Hintergrund ist doch immer wichtig wie viele davon akute Anzeichen aufweisen. Momentan scheint es ja glücklicherweise noch nicht so weit zu sein das man an die Belastungsgrenze an Intensivbetten kommt und das bei bald 25000 Infizierten und wenig offiziell geheilten.
Das zeigt doch das bei einem Großteil die Infektion mild verläuft sodass es möglich ist das ganze zuhause auszukurieren. Klar je mehr potenzielle Überträger unterwegs sind desto eher kann das Gesundheitssystem kollabieren. Aber wenn es denn so läuft ist es zwar für die Kurve schlecht aber doch auch irgendwie gut wenn möglicht viele Personen das Virus überstehen und "immun" sind!
Aber wenn es denn so läuft ist es zwar für die Kurve schlecht aber doch auch irgendwie gut wenn möglicht viele Personen das Virus überstehen und "immun" sind!
Naja, was heißt gut. Es wird so oder so passieren, dass das Land durchseucht wird. Erträglich ist es nur dann, wenn die Verbreitung des Virus einigermaßen stetig verbreitet wird, aber eben nicht exponentiell wie jetzt.
Ach ja, der Stream ist natürlich auch nicht immer aktuell, aber hier setzt einfach auch ne Schwarmintelligenz ein, weil dort permanent 100.000 Leute aus aller Herren Länder den Streambetreibern neue Zahlen inkl. Quelle zuschicken.
Aber wenn es denn so läuft ist es zwar für die Kurve schlecht aber doch auch irgendwie gut wenn möglicht viele Personen das Virus überstehen und "immun" sind!
Naja, was heißt gut. Es wird so oder so passieren, dass das Land durchseucht wird. Erträglich ist es nur dann, wenn die Verbreitung des Virus einigermaßen stetig verbreitet wird, aber eben nicht exponentiell wie jetzt.
Ach ja, der Stream ist natürlich auch nicht immer aktuell, aber hier setzt einfach auch ne Schwarmintelligenz ein, weil dort permanent 100.000 Leute aus aller Herren Länder den Streambetreibern neue Zahlen inkl. Quelle zuschicken.
Wenn wir die Kurve halbwegs flach halten, wird es zwar tote geben, aber wir werden nicht diese Zahlen erreichen wie Italien... welche seit Tagen mit der Triage arbeiten...
Aber wenn es denn so läuft ist es zwar für die Kurve schlecht aber doch auch irgendwie gut wenn möglicht viele Personen das Virus überstehen und "immun" sind!
Naja, was heißt gut. Es wird so oder so passieren, dass das Land durchseucht wird. Erträglich ist es nur dann, wenn die Verbreitung des Virus einigermaßen stetig verbreitet wird, aber eben nicht exponentiell wie jetzt.
Ach ja, der Stream ist natürlich auch nicht immer aktuell, aber hier setzt einfach auch ne Schwarmintelligenz ein, weil dort permanent 100.000 Leute aus aller Herren Länder den Streambetreibern neue Zahlen inkl. Quelle zuschicken.
Aber wenn es denn so läuft ist es zwar für die Kurve schlecht aber doch auch irgendwie gut wenn möglicht viele Personen das Virus überstehen und "immun" sind!
Naja, was heißt gut. Es wird so oder so passieren, dass das Land durchseucht wird. Erträglich ist es nur dann, wenn die Verbreitung des Virus einigermaßen stetig verbreitet wird, aber eben nicht exponentiell wie jetzt.
Ach ja, der Stream ist natürlich auch nicht immer aktuell, aber hier setzt einfach auch ne Schwarmintelligenz ein, weil dort permanent 100.000 Leute aus aller Herren Länder den Streambetreibern neue Zahlen inkl. Quelle zuschicken.
Wenn wir die Kurve halbwegs flach halten, wird es zwar tote geben, aber wir werden nicht diese Zahlen erreichen wie Italien... welche seit Tagen mit der Triage arbeiten...
Ich habe jetzt nochmal eine Frage mit der Bitte mir nicht an die Gurgel zu gehen. Aber sind denn die hohen Zahlen per se schlecht? Vor dem Hintergrund ist doch immer wichtig wie viele davon akute Anzeichen aufweisen. Momentan scheint es ja glücklicherweise noch nicht so weit zu sein das man an die Belastungsgrenze an Intensivbetten kommt und das bei bald 25000 Infizierten und wenig offiziell geheilten.
Das zeigt doch das bei einem Großteil die Infektion mild verläuft sodass es möglich ist das ganze zuhause auszukurieren. Klar je mehr potenzielle Überträger unterwegs sind desto eher kann das Gesundheitssystem kollabieren. Aber wenn es denn so läuft ist es zwar für die Kurve schlecht aber doch auch irgendwie gut wenn möglicht viele Personen das Virus überstehen und "immun" sind!
Ich würde dazu sagen: Jeder tote ist ein toter zu viel. Das ist einfach so. Erstrecht wegen sowas, das man eigentlich ganz einfach eindämmen kann, wenn man etwas Gesellschaftsfähig und sozial denkend ist. Ich habe schon ein paar mal gelesen: Im Endeffekt kann jeder mit etwas auf der Couch hocken Menschenleben retten. Einfacher gehts ja kaum.
Am besten für alle wäre es, einen Impfstoff zu haben. Denn dann muss keiner sterben (oder zumindest weniger) und das Virus stirbt von alleine aus, und die Menschen können wieder ihrem Leben nachgehen.
Daher: Ob 1 oder 100 oder 1000 tote, egal welcher Nation. Das muss einfach nicht sein. Die Menschen, als auch deren Angehörige leiden (umsonst), nur weil manche Menschen nicht umsichtig sind.
Ich würde dazu sagen: Jeder tote ist ein toter zu viel. Das ist einfach so. Erstrecht wegen sowas, das man eigentlich ganz einfach eindämmen kann, wenn man etwas Gesellschaftsfähig und sozial denkend ist. Ich habe schon ein paar mal gelesen: Im Endeffekt kann jeder mit etwas auf der Couch hocken Menschenleben retten. Einfacher gehts ja kaum.
Am besten für alle wäre es, einen Impfstoff zu haben. Denn dann muss keiner sterben (oder zumindest weniger) und das Virus stirbt von alleine aus, und die Menschen können wieder ihrem Leben nachgehen.
Daher: Ob 1 oder 100 oder 1000 tote, egal welcher Nation. Das muss einfach nicht sein. Die Menschen, als auch deren Angehörige leiden (umsonst), nur weil manche Menschen nicht umsichtig sind.
Da hast du natürlich Recht. Aber mit dem eindämmen ist ja so ne Sache. Es reichen ja dann schon ein Handvoll Hansel die es dann eventuell unwissentlich wieder in Umlauf bringen. So sinnvoll ein flache Kurve ist. Wir werden es nicht schaffen das wir es ganz ausrotten und bei einer flachen Kurve ist die die Immunität natürlich kaum gegeben. Sprich das was man jetzt macht müsste man wohl noch einige Monate genauso durch ziehen.
Ich würde dazu sagen: Jeder tote ist ein toter zu viel. Das ist einfach so. Erstrecht wegen sowas, das man eigentlich ganz einfach eindämmen kann, wenn man etwas Gesellschaftsfähig und sozial denkend ist. Ich habe schon ein paar mal gelesen: Im Endeffekt kann jeder mit etwas auf der Couch hocken Menschenleben retten. Einfacher gehts ja kaum.
Am besten für alle wäre es, einen Impfstoff zu haben. Denn dann muss keiner sterben (oder zumindest weniger) und das Virus stirbt von alleine aus, und die Menschen können wieder ihrem Leben nachgehen.
Daher: Ob 1 oder 100 oder 1000 tote, egal welcher Nation. Das muss einfach nicht sein. Die Menschen, als auch deren Angehörige leiden (umsonst), nur weil manche Menschen nicht umsichtig sind.
„Ganz einfach“ eindämmen?
Na wenn das alles so „einfach“ ist, dann bleibt ab jetzt die ganze Menschheit einfach jeden Winter zu Hause und geht nicht mehr arbeiten, wir schließen jedes Jahr für 3-6 Monate alle Restaurants, Bars und Kneipen, sagen alle Veranstaltungen ab, verhängen Ausgangssperren, stoppen den gesamten Flugverkehr, legen den kompletten Touristiksektor lahm. Also einfach jedes Jahr so nen kompletten Shutdown.
Weil, dann retten wir damit nämlich einen Großteil der durchschnittlich 500.000 Menschen, die jährlich an der klassischen Influenza sterben.
Katapultiert uns dann zwar zurück in die Steinzeit, aber das ist ja egal.
Ich würde dazu sagen: Jeder tote ist ein toter zu viel. Das ist einfach so. Erstrecht wegen sowas, das man eigentlich ganz einfach eindämmen kann, wenn man etwas Gesellschaftsfähig und sozial denkend ist. Ich habe schon ein paar mal gelesen: Im Endeffekt kann jeder mit etwas auf der Couch hocken Menschenleben retten. Einfacher gehts ja kaum.
Am besten für alle wäre es, einen Impfstoff zu haben. Denn dann muss keiner sterben (oder zumindest weniger) und das Virus stirbt von alleine aus, und die Menschen können wieder ihrem Leben nachgehen.
Daher: Ob 1 oder 100 oder 1000 tote, egal welcher Nation. Das muss einfach nicht sein. Die Menschen, als auch deren Angehörige leiden (umsonst), nur weil manche Menschen nicht umsichtig sind.
Ich würde dazu sagen: Jeder tote ist ein toter zu viel. Das ist einfach so. Erstrecht wegen sowas, das man eigentlich ganz einfach eindämmen kann, wenn man etwas Gesellschaftsfähig und sozial denkend ist. Ich habe schon ein paar mal gelesen: Im Endeffekt kann jeder mit etwas auf der Couch hocken Menschenleben retten. Einfacher gehts ja kaum.
Am besten für alle wäre es, einen Impfstoff zu haben. Denn dann muss keiner sterben (oder zumindest weniger) und das Virus stirbt von alleine aus, und die Menschen können wieder ihrem Leben nachgehen.
Daher: Ob 1 oder 100 oder 1000 tote, egal welcher Nation. Das muss einfach nicht sein. Die Menschen, als auch deren Angehörige leiden (umsonst), nur weil manche Menschen nicht umsichtig sind.
Da hast du natürlich Recht. Aber mit dem eindämmen ist ja so ne Sache. Es reichen ja dann schon ein Handvoll Hansel die es dann eventuell unwissentlich wieder in Umlauf bringen. So sinnvoll ein flache Kurve ist. Wir werden es nicht schaffen das wir es ganz ausrotten und bei einer flachen Kurve ist die die Immunität natürlich kaum gegeben. Sprich das was man jetzt macht müsste man wohl noch einige Monate genauso durch ziehen.
Deswegen geht es ja darum aktuell Zeit zu gewinnen. Klar, man hätte auch so weiter machen können. Es wären immer mehr und mehr tote gewesen, die es jetzt auch sicher noch geben wird (unter anderem auch junge Menschen, auch wenn die immer denken sie werden eh nicht getroffen).
So muss man jetzt wie gesagt warten, das es eben schnellstmöglichst einen Impfstoff oder ähnliches gibt, womit sich das Virus zumindest behandeln lässt. Aktuell gibt es ja da eher gar nichts, oder eher wenig. Ich habe gestern noch ein Beitrag gesehen, wo der erste Impfstoff in den USA einer Person gespritzt wurde. Da muss man jetzt eben warten, und solange dann eben versuchen das ganze einzudämmen.
Analog könnte man sich auch ein Buschfeuer vorstellen, das sich immer weiter unkontrolliert ausweitet, und man eben versucht das einzudämmen. Da würde man doch auch nicht die Bäume abfackeln lassen und warten bis die nächste Baumfreie Fläche kommt.
Ich würde dazu sagen: Jeder tote ist ein toter zu viel. Das ist einfach so. Erstrecht wegen sowas, das man eigentlich ganz einfach eindämmen kann, wenn man etwas Gesellschaftsfähig und sozial denkend ist. Ich habe schon ein paar mal gelesen: Im Endeffekt kann jeder mit etwas auf der Couch hocken Menschenleben retten. Einfacher gehts ja kaum.
Am besten für alle wäre es, einen Impfstoff zu haben. Denn dann muss keiner sterben (oder zumindest weniger) und das Virus stirbt von alleine aus, und die Menschen können wieder ihrem Leben nachgehen.
Daher: Ob 1 oder 100 oder 1000 tote, egal welcher Nation. Das muss einfach nicht sein. Die Menschen, als auch deren Angehörige leiden (umsonst), nur weil manche Menschen nicht umsichtig sind.
Da hast du natürlich Recht. Aber mit dem eindämmen ist ja so ne Sache. Es reichen ja dann schon ein Handvoll Hansel die es dann eventuell unwissentlich wieder in Umlauf bringen. So sinnvoll ein flache Kurve ist. Wir werden es nicht schaffen das wir es ganz ausrotten und bei einer flachen Kurve ist die die Immunität natürlich kaum gegeben. Sprich das was man jetzt macht müsste man wohl noch einige Monate genauso durch ziehen.
Deswegen geht es ja darum aktuell Zeit zu gewinnen. Klar, man hätte auch so weiter machen können. Es wären immer mehr und mehr tote gewesen, die es jetzt auch sicher noch geben wird (unter anderem auch junge Menschen, auch wenn die immer denken sie werden eh nicht getroffen).
So muss man jetzt wie gesagt warten, das es eben schnellstmöglichst einen Impfstoff oder ähnliches gibt, womit sich das Virus zumindest behandeln lässt. Aktuell gibt es ja da eher gar nichts, oder eher wenig. Ich habe gestern noch ein Beitrag gesehen, wo der erste Impfstoff in den USA einer Person gespritzt wurde. Da muss man jetzt eben warten, und solange dann eben versuchen das ganze einzudämmen.
Analog könnte man sich auch ein Buschfeuer vorstellen, das sich immer weiter unkontrolliert ausweitet, und man eben versucht das einzudämmen. Da würde man doch auch nicht die Bäume abfackeln lassen und warten bis die nächste Baumfreie Fläche kommt.
Deswegen geht es ja darum aktuell Zeit zu gewinnen. Klar, man hätte auch so weiter machen können. Es wären immer mehr und mehr tote gewesen, die es jetzt auch sicher noch geben wird (unter anderem auch junge Menschen, auch wenn die immer denken sie werden eh nicht getroffen).
So muss man jetzt wie gesagt warten, das es eben schnellstmöglichst einen Impfstoff oder ähnliches gibt, womit sich das Virus zumindest behandeln lässt. Aktuell gibt es ja da eher gar nichts, oder eher wenig. Ich habe gestern noch ein Beitrag gesehen, wo der erste Impfstoff in den USA einer Person gespritzt wurde. Da muss man jetzt eben warten, und solange dann eben versuchen das ganze einzudämmen.
Analog könnte man sich auch ein Buschfeuer vorstellen, das sich immer weiter unkontrolliert ausweitet, und man eben versucht das einzudämmen. Da würde man doch auch nicht die Bäume abfackeln lassen und warten bis die nächste Baumfreie Fläche kommt.
Deutschland fängt anscheinend an französische Patienten aufzunehmen. Human einwandfrei, aber auch riskant bei den sich hier anbahnenden Zahlen und den Alarmglocken die sowieso schon herrschen für unser Gesundheitssystem. Das könnte einiges an Munition liefern für populistische Ränder, selbst wenn die reellen Zahlen überschaubar sind und wir können 100% davon ausgehen dass die das nutzen würden. Dafür sind die sich nicht zu schade.
Bedenklicher ist für mich wieso zur Hölle Frankreich anscheinend jetzt schon derartige Probleme hat. Die Schweiz hat über 6.000 Fälle bei 8 Millionen Einwohnern (!) und hilft Frankreich ebenfalls aus. Wenn man sich dann die schrecklichen Bilder aus Italien und Spanien anschaut führt das einem zur Zeit wieder vor Augen wie marodiert Europa mittlerweile ist. Das ganze Konstrukt wird wirklich nur noch an den feinsten Fäden wirtschaftlich und strukturell zusammengehalten.
Marode? Naja, medizinisch in Teilen Spitz auf Knopf genäht, trifft es wohl eher. Ich finde übrigens gut - wenns denn stimmt - dass die Nachbarländer aushelfen. Solange Kapazitäten da sind, ist das doch nur vernünftig.
Deutschland fängt anscheinend an französische Patienten aufzunehmen. Human einwandfrei, aber auch riskant bei den sich hier anbahnenden Zahlen und den Alarmglocken die sowieso schon herrschen für unser Gesundheitssystem. Das könnte einiges an Munition liefern für populistische Ränder, selbst wenn die reellen Zahlen überschaubar sind und wir können 100% davon ausgehen dass die das nutzen würden. Dafür sind die sich nicht zu schade.
Bedenklicher ist für mich wieso zur Hölle Frankreich anscheinend jetzt schon derartige Probleme hat. Die Schweiz hat über 6.000 Fälle bei 8 Millionen Einwohnern (!) und hilft Frankreich ebenfalls aus. Wenn man sich dann die schrecklichen Bilder aus Italien und Spanien anschaut führt das einem zur Zeit wieder vor Augen wie marodiert Europa mittlerweile ist. Das ganze Konstrukt wird wirklich nur noch an den feinsten Fäden wirtschaftlich und strukturell zusammengehalten.
Marode? Naja, medizinisch in Teilen Spitz auf Knopf genäht, trifft es wohl eher. Ich finde übrigens gut - wenns denn stimmt - dass die Nachbarländer aushelfen. Solange Kapazitäten da sind, ist das doch nur vernünftig.
Marode hab ich einfach benutzt weil mir nichts besseres einfällt. Es ist leider schwer nachzuvollziehen, wieso Spanien mittlerweile auch so eine schreckliche Todesrate hat (über 5%) und Frankreich steigt ebenfalls an. Aber anscheinend wundern sich auch wirkliche Experten wieso die Diskrepanz zwischen Deutschland und anderen EU Staaten da so hoch ist. Kann mich nicht vorstellen, dass wir da wirklich dermaßen besser strukturell aufgestellt sind.
Aber gut, ich will jetzt nichts heraufbeschwören, leider mehrt es sich die letzten Tage auch bei uns.
Es ist leider schwer nachzuvollziehen, wieso Spanien mittlerweile auch so eine schreckliche Todesrate hat (über 5%)
Zum 1000. Mal: Todesraten sind nicht ernstzunehmen. Erst recht nicht von 5 %. In Spanien herrscht eine unfassbare Dunkelziffer.
Sesser90 schrieb:
Aber anscheinend wundern sich auch wirkliche Experten wieso die Diskrepanz zwischen Deutschland und anderen EU Staaten da so hoch ist.
Welche Experten sollen das sein? Herr Drosten hat schon vor zwei Wochen ! gesagt, dass in Italien und Spanien Menschen mit nicht-klinikrelevanten Symptomen gar nicht mehr getestet werden. In Deutschland wurde das aber noch ausgiebig gemacht (wird sich jetzt aber allmählich ändern). Der einzige Grund für eine so deutliche Diskrepanz ist bekannt, es ist die Test-Dichte. Ich habe noch keinen Experten gehört, der sich darüber gewundert hat. Einzig Laien haben sich darüber bisher gewundert. Und das wurde auch schon 100 Mal hier erwähnt, warum es Unterschiede gibt.
Marode hab ich einfach benutzt weil mir nichts besseres einfällt. Es ist leider schwer nachzuvollziehen, wieso Spanien mittlerweile auch so eine schreckliche Todesrate hat (über 5%) und Frankreich steigt ebenfalls an. Aber anscheinend wundern sich auch wirkliche Experten wieso die Diskrepanz zwischen Deutschland und anderen EU Staaten da so hoch ist. Kann mich nicht vorstellen, dass wir da wirklich dermaßen besser strukturell aufgestellt sind.
Aber gut, ich will jetzt nichts heraufbeschwören, leider mehrt es sich die letzten Tage auch bei uns.
dieser punkt ist nicht so ganz einfach zu beantworten, bis auf wahrscheinlich einen punkt, der ist, dass das nicht die wirklichen sterberaten sind, die dieser virus typischerweise mit sich bringt, wenn er auf ein gut ausgebautes und nicht überlastetes gesundheitssystem trifft.
selbstverständlich sind diese zahlen real, aber es wird zwischen der CFR (case fatality rates;, todesfälle/bestätigte infektion ) und der sterblichkeitsrate unterschieden.
das was wir in den meisten ländern aktuell beobachten ist erstmal die cfr, am nächsten an die echte sterblichkeitsrate ist wahrscheinlich südkorea.
worin sich die sterblichkeitsrate von der cfr unterscheidet ist auch nicht ganz einfach zu beantworten, das beschäftigt nun auch wieder interdisziplinär mehrer wissenschaftszweige von epidemologen, über soziologen bis zu demographen.
In kürze die wichtigsten ursachen
die dunkelziffer, sprich der unterschied zwischen bestätigten, positiven tests und der wahren anzahl an infektionen, die altersstruktur der gesellschaft (in italien ist das durchschnittsalter sehr hoch), der zustand des gesundheitssystems (überlastet oder noch im "normalzustand"), interaktion zwischen alterstufen (man geht davon aus, das in italien die durchmischung der altersgruppen sehr hoch ist) bis am ende wahrscheinlich auch einfach ein bisschen der umstand in welcher altersgruppe das virus als erstes ankommt (in südkorea ist es als erstes in einer sekte aufgetreten, die sehr viel junge menschen anspricht)
Eine der Hypothesen ist, dass schlechte Luftqualität (in Norditalien mit die schlechteste in Europa, die höhere Sterblichkeit älterer Menschen durch beeinträchtigung der Lungenfunktion nochmal verschlechtert.
Zum Thema ist viel im Fluss und trivial bzw. schwarz/weiss wird die Antwort sicher nicht sein.
Katastrophale Sparmaßnahmen auf der einen Seite, zu spät die Pandemie bekämpft auf der anderen Seite. Du solltest lieber die USA, GB, oder Afrika im Auge behalten, da fürchte ich noch schlimmeres.
Marode hab ich einfach benutzt weil mir nichts besseres einfällt. Es ist leider schwer nachzuvollziehen, wieso Spanien mittlerweile auch so eine schreckliche Todesrate hat (über 5%) und Frankreich steigt ebenfalls an. Aber anscheinend wundern sich auch wirkliche Experten wieso die Diskrepanz zwischen Deutschland und anderen EU Staaten da so hoch ist. Kann mich nicht vorstellen, dass wir da wirklich dermaßen besser strukturell aufgestellt sind.
Aber gut, ich will jetzt nichts heraufbeschwören, leider mehrt es sich die letzten Tage auch bei uns.
Es ist leider schwer nachzuvollziehen, wieso Spanien mittlerweile auch so eine schreckliche Todesrate hat (über 5%)
Zum 1000. Mal: Todesraten sind nicht ernstzunehmen. Erst recht nicht von 5 %. In Spanien herrscht eine unfassbare Dunkelziffer.
Sesser90 schrieb:
Aber anscheinend wundern sich auch wirkliche Experten wieso die Diskrepanz zwischen Deutschland und anderen EU Staaten da so hoch ist.
Welche Experten sollen das sein? Herr Drosten hat schon vor zwei Wochen ! gesagt, dass in Italien und Spanien Menschen mit nicht-klinikrelevanten Symptomen gar nicht mehr getestet werden. In Deutschland wurde das aber noch ausgiebig gemacht (wird sich jetzt aber allmählich ändern). Der einzige Grund für eine so deutliche Diskrepanz ist bekannt, es ist die Test-Dichte. Ich habe noch keinen Experten gehört, der sich darüber gewundert hat. Einzig Laien haben sich darüber bisher gewundert. Und das wurde auch schon 100 Mal hier erwähnt, warum es Unterschiede gibt.
Katastrophale Sparmaßnahmen auf der einen Seite, zu spät die Pandemie bekämpft auf der anderen Seite. Du solltest lieber die USA, GB, oder Afrika im Auge behalten, da fürchte ich noch schlimmeres.
https://interaktiv.morgenpost.de/corona-virus-karte-infektionen-deutschland-weltweit/
Okay. Das sind die Schwankungen die ich meinte. Gegenüber Youtube Stream sind das knapp 2500 weniger infizierte und glücklicherweise 5 Verstorbene weniger. Dann hoffe ich in unserer aller Sinne das die Deutschen Zahlen näher dran sind.
https://interaktiv.morgenpost.de/corona-virus-karte-infektionen-deutschland-weltweit/
Okay. Das sind die Schwankungen die ich meinte. Gegenüber Youtube Stream sind das knapp 2500 weniger infizierte und glücklicherweise 5 Verstorbene weniger. Dann hoffe ich in unserer aller Sinne das die Deutschen Zahlen näher dran sind.
Yep. Die Zahlen aus Italien z.b sind bei NTV früher zu sehen als auf der oben verlinkten Liste. Es gibt scheinbar keine in der Gesamtheit aktuellste Liste . Mit den Schwankungen kann man aber leben finde ich, denn die Unterschiede sind recht marginal.
Okay. Das sind die Schwankungen die ich meinte. Gegenüber Youtube Stream sind das knapp 2500 weniger infizierte und glücklicherweise 5 Verstorbene weniger. Dann hoffe ich in unserer aller Sinne das die Deutschen Zahlen näher dran sind.
Yep. Die Zahlen aus Italien z.b sind bei NTV früher zu sehen als auf der oben verlinkten Liste. Es gibt scheinbar keine in der Gesamtheit aktuellste Liste . Mit den Schwankungen kann man aber leben finde ich, denn die Unterschiede sind recht marginal.
Das zeigt doch das bei einem Großteil die Infektion mild verläuft sodass es möglich ist das ganze zuhause auszukurieren. Klar je mehr potenzielle Überträger unterwegs sind desto eher kann das Gesundheitssystem kollabieren. Aber wenn es denn so läuft ist es zwar für die Kurve schlecht aber doch auch irgendwie gut wenn möglicht viele Personen das Virus überstehen und "immun" sind!
Naja, was heißt gut. Es wird so oder so passieren, dass das Land durchseucht wird. Erträglich ist es nur dann, wenn die Verbreitung des Virus einigermaßen stetig verbreitet wird, aber eben nicht exponentiell wie jetzt.
Ach ja, der Stream ist natürlich auch nicht immer aktuell, aber hier setzt einfach auch ne Schwarmintelligenz ein, weil dort permanent 100.000 Leute aus aller Herren Länder den Streambetreibern neue Zahlen inkl. Quelle zuschicken.
Am besten für alle wäre es, einen Impfstoff zu haben. Denn dann muss keiner sterben (oder zumindest weniger) und das Virus stirbt von alleine aus, und die Menschen können wieder ihrem Leben nachgehen.
Daher: Ob 1 oder 100 oder 1000 tote, egal welcher Nation. Das muss einfach nicht sein. Die Menschen, als auch deren Angehörige leiden (umsonst), nur weil manche Menschen nicht umsichtig sind.
Also dann ganz entspannt:
Die aktuelle Seigerungsrate der Infektionen liegt bei ca. Faktor 1,3 am Tag.
Die Zahlen der milden Verläufe bei ca. 80% mittlere bei 15% und
schwere bei 5%. Die Zahlen kannst Du Dir aus den Zeitungen holen.
Wenn man das stumpf mit 1,3 hochrechent erreichen wir bei ca Tag 96 die Zahl von 86 Millionen infizierten, also der Deutschen Bevölkerungszahl. Davon sind dann 13 Mio mittelschwere und 4 Mio schwere Verläufe.
Von den schweren sterben aktuell ca 0,5%. Das wären dann ca 217.000.
Okay, damit sanieren wir dann die Rentenkasse würden die Vertreter der Durchseuchungsfraktion sagen.
Es kommen aber noch ein paar Faktoren dazu.
Zum Beispiel erreicht die Kurve der Schwererkrankten ungefähr an Tag 51 die Zahl 28.000, das entspricht der Anzahl der Instensivbetten in Deutschland. Gibt's mehr Menschen zu versorgen als es Betten gibt, geht die Sterberate hoch.
Zudem muß auch ein Teil der mittleschwer erkrankten in Krankenhäusern behandelt werden.
Meine Zahlen oben sind natürlich angreifbar, da ich einfach stumpf hochgerechnet habe, aber ob es am Ende 217.000, 180.00 oder "nur" 70.000 sind ist unerheblich, denn das waren jetzt nur die Corona Toten, aber da gibt's noch mehr.
Wenn nur ein bestimmter Prozentsatz an kritischen Berufstätigen für ein paar Wochen ausfallen, dann müssen die nicht sterben um noch mehr Probleme auszulösen. Es reicht, wenn sie nicht arbeitsfähig sind.
Müllabfuhr, Polizei, Feuerwehr, Lebensmittelproduktion, Wasser- und Elektrizitätswerke möchte ich da mal nennen.
Oder möchtest Du Dir einen wochenlangen Stromausfall vorstellen, bei dem weder Polizei noch Feuerwehr einsatzfähig sind und es nichts zu fressen gibt?
Natürlich müssen wir am Ende darauf hoffen, das genug von uns imun werden.
In der Zwischenzeit benötigen wir dringend einen Durchbruch bei der Erforschung einer Medikation und bis dahin müßen wir die verdammte Kurve abflachen.
Hoffe geholfen zu haben
Wedge
Das zeigt doch das bei einem Großteil die Infektion mild verläuft sodass es möglich ist das ganze zuhause auszukurieren. Klar je mehr potenzielle Überträger unterwegs sind desto eher kann das Gesundheitssystem kollabieren. Aber wenn es denn so läuft ist es zwar für die Kurve schlecht aber doch auch irgendwie gut wenn möglicht viele Personen das Virus überstehen und "immun" sind!
Naja, was heißt gut. Es wird so oder so passieren, dass das Land durchseucht wird. Erträglich ist es nur dann, wenn die Verbreitung des Virus einigermaßen stetig verbreitet wird, aber eben nicht exponentiell wie jetzt.
Ach ja, der Stream ist natürlich auch nicht immer aktuell, aber hier setzt einfach auch ne Schwarmintelligenz ein, weil dort permanent 100.000 Leute aus aller Herren Länder den Streambetreibern neue Zahlen inkl. Quelle zuschicken.
Wenn wir die Kurve halbwegs flach halten, wird es zwar tote geben, aber wir werden nicht diese Zahlen erreichen wie Italien... welche seit Tagen mit der Triage arbeiten...
Naja, was heißt gut. Es wird so oder so passieren, dass das Land durchseucht wird. Erträglich ist es nur dann, wenn die Verbreitung des Virus einigermaßen stetig verbreitet wird, aber eben nicht exponentiell wie jetzt.
Ach ja, der Stream ist natürlich auch nicht immer aktuell, aber hier setzt einfach auch ne Schwarmintelligenz ein, weil dort permanent 100.000 Leute aus aller Herren Länder den Streambetreibern neue Zahlen inkl. Quelle zuschicken.
Wenn wir die Kurve halbwegs flach halten, wird es zwar tote geben, aber wir werden nicht diese Zahlen erreichen wie Italien... welche seit Tagen mit der Triage arbeiten...
Das zeigt doch das bei einem Großteil die Infektion mild verläuft sodass es möglich ist das ganze zuhause auszukurieren. Klar je mehr potenzielle Überträger unterwegs sind desto eher kann das Gesundheitssystem kollabieren. Aber wenn es denn so läuft ist es zwar für die Kurve schlecht aber doch auch irgendwie gut wenn möglicht viele Personen das Virus überstehen und "immun" sind!
Am besten für alle wäre es, einen Impfstoff zu haben. Denn dann muss keiner sterben (oder zumindest weniger) und das Virus stirbt von alleine aus, und die Menschen können wieder ihrem Leben nachgehen.
Daher: Ob 1 oder 100 oder 1000 tote, egal welcher Nation. Das muss einfach nicht sein. Die Menschen, als auch deren Angehörige leiden (umsonst), nur weil manche Menschen nicht umsichtig sind.
Da hast du natürlich Recht. Aber mit dem eindämmen ist ja so ne Sache. Es reichen ja dann schon ein Handvoll Hansel die es dann eventuell unwissentlich wieder in Umlauf bringen. So sinnvoll ein flache Kurve ist. Wir werden es nicht schaffen das wir es ganz ausrotten und bei einer flachen Kurve ist die die Immunität natürlich kaum gegeben. Sprich das was man jetzt macht müsste man wohl noch einige Monate genauso durch ziehen.
„Ganz einfach“ eindämmen?
Na wenn das alles so „einfach“ ist, dann bleibt ab jetzt die ganze Menschheit einfach jeden Winter zu Hause und geht nicht mehr arbeiten, wir schließen jedes Jahr für 3-6 Monate alle Restaurants, Bars und Kneipen, sagen alle Veranstaltungen ab, verhängen Ausgangssperren, stoppen den gesamten Flugverkehr, legen den kompletten Touristiksektor lahm. Also einfach jedes Jahr so nen kompletten Shutdown.
Weil, dann retten wir damit nämlich einen Großteil der durchschnittlich 500.000 Menschen, die jährlich an der klassischen Influenza sterben.
Katapultiert uns dann zwar zurück in die Steinzeit, aber das ist ja egal.
Am besten für alle wäre es, einen Impfstoff zu haben. Denn dann muss keiner sterben (oder zumindest weniger) und das Virus stirbt von alleine aus, und die Menschen können wieder ihrem Leben nachgehen.
Daher: Ob 1 oder 100 oder 1000 tote, egal welcher Nation. Das muss einfach nicht sein. Die Menschen, als auch deren Angehörige leiden (umsonst), nur weil manche Menschen nicht umsichtig sind.
Da hast du natürlich Recht. Aber mit dem eindämmen ist ja so ne Sache. Es reichen ja dann schon ein Handvoll Hansel die es dann eventuell unwissentlich wieder in Umlauf bringen. So sinnvoll ein flache Kurve ist. Wir werden es nicht schaffen das wir es ganz ausrotten und bei einer flachen Kurve ist die die Immunität natürlich kaum gegeben. Sprich das was man jetzt macht müsste man wohl noch einige Monate genauso durch ziehen.
So muss man jetzt wie gesagt warten, das es eben schnellstmöglichst einen Impfstoff oder ähnliches gibt, womit sich das Virus zumindest behandeln lässt. Aktuell gibt es ja da eher gar nichts, oder eher wenig. Ich habe gestern noch ein Beitrag gesehen, wo der erste Impfstoff in den USA einer Person gespritzt wurde. Da muss man jetzt eben warten, und solange dann eben versuchen das ganze einzudämmen.
Analog könnte man sich auch ein Buschfeuer vorstellen, das sich immer weiter unkontrolliert ausweitet, und man eben versucht das einzudämmen. Da würde man doch auch nicht die Bäume abfackeln lassen und warten bis die nächste Baumfreie Fläche kommt.
Da hast du natürlich Recht. Aber mit dem eindämmen ist ja so ne Sache. Es reichen ja dann schon ein Handvoll Hansel die es dann eventuell unwissentlich wieder in Umlauf bringen. So sinnvoll ein flache Kurve ist. Wir werden es nicht schaffen das wir es ganz ausrotten und bei einer flachen Kurve ist die die Immunität natürlich kaum gegeben. Sprich das was man jetzt macht müsste man wohl noch einige Monate genauso durch ziehen.
So muss man jetzt wie gesagt warten, das es eben schnellstmöglichst einen Impfstoff oder ähnliches gibt, womit sich das Virus zumindest behandeln lässt. Aktuell gibt es ja da eher gar nichts, oder eher wenig. Ich habe gestern noch ein Beitrag gesehen, wo der erste Impfstoff in den USA einer Person gespritzt wurde. Da muss man jetzt eben warten, und solange dann eben versuchen das ganze einzudämmen.
Analog könnte man sich auch ein Buschfeuer vorstellen, das sich immer weiter unkontrolliert ausweitet, und man eben versucht das einzudämmen. Da würde man doch auch nicht die Bäume abfackeln lassen und warten bis die nächste Baumfreie Fläche kommt.
So muss man jetzt wie gesagt warten, das es eben schnellstmöglichst einen Impfstoff oder ähnliches gibt, womit sich das Virus zumindest behandeln lässt. Aktuell gibt es ja da eher gar nichts, oder eher wenig. Ich habe gestern noch ein Beitrag gesehen, wo der erste Impfstoff in den USA einer Person gespritzt wurde. Da muss man jetzt eben warten, und solange dann eben versuchen das ganze einzudämmen.
Analog könnte man sich auch ein Buschfeuer vorstellen, das sich immer weiter unkontrolliert ausweitet, und man eben versucht das einzudämmen. Da würde man doch auch nicht die Bäume abfackeln lassen und warten bis die nächste Baumfreie Fläche kommt.
Bedenklicher ist für mich wieso zur Hölle Frankreich anscheinend jetzt schon derartige Probleme hat. Die Schweiz hat über 6.000 Fälle bei 8 Millionen Einwohnern (!) und hilft Frankreich ebenfalls aus. Wenn man sich dann die schrecklichen Bilder aus Italien und Spanien anschaut führt das einem zur Zeit wieder vor Augen wie marodiert Europa mittlerweile ist. Das ganze Konstrukt wird wirklich nur noch an den feinsten Fäden wirtschaftlich und strukturell zusammengehalten.
Ich finde übrigens gut - wenns denn stimmt - dass die Nachbarländer aushelfen. Solange Kapazitäten da sind, ist das doch nur vernünftig.
Bedenklicher ist für mich wieso zur Hölle Frankreich anscheinend jetzt schon derartige Probleme hat. Die Schweiz hat über 6.000 Fälle bei 8 Millionen Einwohnern (!) und hilft Frankreich ebenfalls aus. Wenn man sich dann die schrecklichen Bilder aus Italien und Spanien anschaut führt das einem zur Zeit wieder vor Augen wie marodiert Europa mittlerweile ist. Das ganze Konstrukt wird wirklich nur noch an den feinsten Fäden wirtschaftlich und strukturell zusammengehalten.
Ich finde übrigens gut - wenns denn stimmt - dass die Nachbarländer aushelfen. Solange Kapazitäten da sind, ist das doch nur vernünftig.
Aber gut, ich will jetzt nichts heraufbeschwören, leider mehrt es sich die letzten Tage auch bei uns.
Zum 1000. Mal: Todesraten sind nicht ernstzunehmen. Erst recht nicht von 5 %. In Spanien herrscht eine unfassbare Dunkelziffer.
Welche Experten sollen das sein? Herr Drosten hat schon vor zwei Wochen ! gesagt, dass in Italien und Spanien Menschen mit nicht-klinikrelevanten Symptomen gar nicht mehr getestet werden. In Deutschland wurde das aber noch ausgiebig gemacht (wird sich jetzt aber allmählich ändern). Der einzige Grund für eine so deutliche Diskrepanz ist bekannt, es ist die Test-Dichte. Ich habe noch keinen Experten gehört, der sich darüber gewundert hat. Einzig Laien haben sich darüber bisher gewundert. Und das wurde auch schon 100 Mal hier erwähnt, warum es Unterschiede gibt.
Du sagtest sogar "marodiert". Ich habe dann mal unterstellt, "marode" sei gemeint gewesen. Und das habe ich dann einzuordnen versucht.
dieser punkt ist nicht so ganz einfach zu beantworten, bis auf wahrscheinlich einen punkt, der ist, dass das nicht die wirklichen sterberaten sind, die dieser virus typischerweise mit sich bringt, wenn er auf ein gut ausgebautes und nicht überlastetes gesundheitssystem trifft.
selbstverständlich sind diese zahlen real, aber es wird zwischen der CFR (case fatality rates;, todesfälle/bestätigte infektion ) und der sterblichkeitsrate unterschieden.
das was wir in den meisten ländern aktuell beobachten ist erstmal die cfr, am nächsten an die echte sterblichkeitsrate ist wahrscheinlich südkorea.
worin sich die sterblichkeitsrate von der cfr unterscheidet ist auch nicht ganz einfach zu beantworten, das beschäftigt nun auch wieder interdisziplinär mehrer wissenschaftszweige von epidemologen, über soziologen bis zu demographen.
In kürze die wichtigsten ursachen
die dunkelziffer, sprich der unterschied zwischen bestätigten, positiven tests und der wahren anzahl an infektionen, die altersstruktur der gesellschaft (in italien ist das durchschnittsalter sehr hoch), der zustand des gesundheitssystems (überlastet oder noch im "normalzustand"), interaktion zwischen alterstufen (man geht davon aus, das in italien die durchmischung der altersgruppen sehr hoch ist) bis am ende wahrscheinlich auch einfach ein bisschen der umstand in welcher altersgruppe das virus als erstes ankommt (in südkorea ist es als erstes in einer sekte aufgetreten, die sehr viel junge menschen anspricht)
Jenn Dowd, die zu Demographie, Epidemologie und Gesundheit der Bevölkerung forscht hat hie rmit anderen einen Artikel dazu veröffentlich, der sich mit Italien auseinandersetzt:
https://osf.io/se6wy/?view_only=c2f00dfe3677493faa421fc2ea38e295
Auf Twitter setzt sie sich in einer Serie von Tweets auch damit auseinander:
https://twitter.com/drjenndowd/status/1239150215678103552
Andreas Backhaus hat einen von Jenn Dowd verlinkten Artikel auf medium dazu verfasst
https://medium.com/@andreasbackhausab/coronavirus-why-its-so-deadly-in-italy-c4200a15a7bf
Eine der Hypothesen ist, dass schlechte Luftqualität (in Norditalien mit die schlechteste in Europa, die höhere Sterblichkeit älterer Menschen durch beeinträchtigung der Lungenfunktion nochmal verschlechtert.
Zum Thema ist viel im Fluss und trivial bzw. schwarz/weiss wird die Antwort sicher nicht sein.
Geht mir ähnlich. Ich befürchte uns steht das schlimmste noch bevor.
Aber gut, ich will jetzt nichts heraufbeschwören, leider mehrt es sich die letzten Tage auch bei uns.
Zum 1000. Mal: Todesraten sind nicht ernstzunehmen. Erst recht nicht von 5 %. In Spanien herrscht eine unfassbare Dunkelziffer.
Welche Experten sollen das sein? Herr Drosten hat schon vor zwei Wochen ! gesagt, dass in Italien und Spanien Menschen mit nicht-klinikrelevanten Symptomen gar nicht mehr getestet werden. In Deutschland wurde das aber noch ausgiebig gemacht (wird sich jetzt aber allmählich ändern). Der einzige Grund für eine so deutliche Diskrepanz ist bekannt, es ist die Test-Dichte. Ich habe noch keinen Experten gehört, der sich darüber gewundert hat. Einzig Laien haben sich darüber bisher gewundert. Und das wurde auch schon 100 Mal hier erwähnt, warum es Unterschiede gibt.
Geht mir ähnlich. Ich befürchte uns steht das schlimmste noch bevor.