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Corona-Virus (Welle 1)


Thread wurde von SGE_Werner am Samstag, 02. Mai 2020, 18:54 Uhr um 18:54 Uhr gesperrt weil:
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Hast du immer noch nicht begriffen, trotz mehrfacher Erklärungen, wie eine konstruktive Diskussion funktioniert....?....mal nicht nur immer hilflose Rechtfertigungen suchen, sondern auch mal das reflektieren, was andere sagen....
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Zum Thema Atemschutz, Desinfektion, usw. Kann ich was beitragen:

Aus ziemlich sicherer Quelle habe ich erfahren, das die gerade zumindest in Bayern in allen Häusern abgefragt wird (von der Regierung) und was man noch hat, und wie lange das noch hält. Kann also sein, das da von der Regierung was kommt.
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Was auch der richtige Weg wäre. Nicht pauschal die Vorräte raus hauen sondern gezielt verteilen.
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diese Klein Klein DIskussion nervt tierisch
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Ja da gebe ich dir recht.

Die Qualität dieses bisher tollen Threads leidet enorm. Bis vor ein paar Tagen war das hier noch meine Informationsquelle Nr.1, mittlerweile muss man alle zwei Stunden 80 neue Beiträge rund um Dr.Sommer29 lesen... Das wird hier alles z.B. der Arbeit von Werner nicht mehr gerecht.
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Wortklauberei. Du schreibst, dass man auf Idee hätte kommen müssen, auch Desinfektionsmittel und Schutzkleidung zu bunkern. Damit sagst Du doch nichts anderes als dass man das eben nicht gemacht hat.
Dann steh doch wenigstens mal zu dem was Du hier behauptest.
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Stehe ich: Ich stelle die Annahme auf, dass man das nicht getan hat, korrekt.

Habe dann aber sowohl HessiP beigepflichet, dass ich ich es nicht weis als auch Werner‘s Einwand bejaht, dass es die Option geben könnte, dass es diese Lager gibt und man sie nur noch nicht anzapft möchte oder anzapfen kann.

Eine Hypothese ist formulierte Annahme, deren Gültigkeit man zwar für möglich hält, die aber bisher nicht bewiesen bzw. verifiziert wurde. Gleiches gilt für die Gegenhypothesen.



 
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Planwirtschaftlichen Eingriffe?

Ich sagte, dass man, wenn man Lagerbestände für Notsituationen wie Seuchen errichtet, auch Desinfektionsmittel oder Mundschutz hätte dort lagern können.

Was das jetzt mit planwirtschaftlichen Eingriffen zu tun hat, erschließt sich mir nicht.
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drlove29 schrieb:

Planwirtschaftlichen Eingriffe?

Ich sagte, dass man, wenn man Lagerbestände für Notsituationen wie Seuchen errichtet, auch Desinfektionsmittel oder Mundschutz hätte dort lagern können.

Was das jetzt mit planwirtschaftlichen Eingriffen zu tun hat, erschließt sich mir nicht.


Nur mal für ganz doofe. Desinfektionsmittel halten nicht lange, die können ablaufen und kosten nen schweine Geld. Einwegatemmasken gerade mal für drei Jahre. Das lohnt einfach nicht die einzulagern. Die Mehrwegmasken fünf bis zehn Jahre im verplombten Zustand. Da lager ich doch lieber Konserven  ein die Jahrzehnte halten oder Standartschutzkleidung im ABC Fall. Alles andere macht aus Ökonomischen Prinzip einfach keinen Sinn....

Aber warum erklär ich das... gleich kommt wieder ein "ABER"...
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Wie soll denn Desi oll werden?! Vllt Zeug was auf Enzymen basiert aber Isopropanol wird doch nicht "schlecht" höchstens Verflüchtig sich ein Teil...

Interessant die Aussage, dass sich schon ein abflachen der Kurve zeigt

https://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/coronavirus-robert-koch-institut-fordert-konsequente-umsetzung-der-schutzmassnahmen-a-762be8f7-28c1-4996-86f9-2ab316f4ce51#kommentare

Werner hat das ja auch bemerkt aber angedeutet es hinge noch mit der Verzögerung durchs Wochenende zusammen.
We will see

Was war vor einer Woche? War da der Montag mit den ersten Schulschließungen, kann das jmd evtl besser einordnen ich blick nimi durch
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Hast du immer noch nicht begriffen, trotz mehrfacher Erklärungen, wie eine konstruktive Diskussion funktioniert....?....mal nicht nur immer hilflose Rechtfertigungen suchen, sondern auch mal das reflektieren, was andere sagen....
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Bin ja schon still
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Wie soll denn Desi oll werden?! Vllt Zeug was auf Enzymen basiert aber Isopropanol wird doch nicht "schlecht" höchstens Verflüchtig sich ein Teil...

Interessant die Aussage, dass sich schon ein abflachen der Kurve zeigt

https://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/coronavirus-robert-koch-institut-fordert-konsequente-umsetzung-der-schutzmassnahmen-a-762be8f7-28c1-4996-86f9-2ab316f4ce51#kommentare

Werner hat das ja auch bemerkt aber angedeutet es hinge noch mit der Verzögerung durchs Wochenende zusammen.
We will see

Was war vor einer Woche? War da der Montag mit den ersten Schulschließungen, kann das jmd evtl besser einordnen ich blick nimi durch
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54teltakt schrieb:

Wie soll denn Desi oll werden?! Vllt Zeug was auf Enzymen basiert aber Isopropanol wird doch nicht "schlecht" höchstens Verflüchtig sich ein Teil...

Keine Ahnung aber schau dir mal eine Flasche Desinfektionsmittel an und dann frage dich, was es mit dem aufgedruckten Ablaufdatum auf sich hat.
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Ich war gerade mal ein paar Sachen einkaufen im Supermarkt. Nachdem am Samstag noch eine freundliche Stimmung herrschte, scheint seit heute jeder im Mitmenschen eine Gefahr und einen potentiellen Feind zu sehen.
Wenn das so weiter geht, dann gute Nacht.
Ich hoffe, dass ich eben einfach nur Pech mit den anderen Supermarktbesuchern und Angestellten hatte. Auch das wird sich zeigen.
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Wie soll denn Desi oll werden?! Vllt Zeug was auf Enzymen basiert aber Isopropanol wird doch nicht "schlecht" höchstens Verflüchtig sich ein Teil...

Interessant die Aussage, dass sich schon ein abflachen der Kurve zeigt

https://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/coronavirus-robert-koch-institut-fordert-konsequente-umsetzung-der-schutzmassnahmen-a-762be8f7-28c1-4996-86f9-2ab316f4ce51#kommentare

Werner hat das ja auch bemerkt aber angedeutet es hinge noch mit der Verzögerung durchs Wochenende zusammen.
We will see

Was war vor einer Woche? War da der Montag mit den ersten Schulschließungen, kann das jmd evtl besser einordnen ich blick nimi durch
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54teltakt schrieb:

Wie soll denn Desi oll werden?! Vllt Zeug was auf Enzymen basiert aber Isopropanol wird doch nicht "schlecht" höchstens Verflüchtig sich ein Teil...

Interessant die Aussage, dass sich schon ein abflachen der Kurve zeigt

https://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/coronavirus-robert-koch-institut-fordert-konsequente-umsetzung-der-schutzmassnahmen-a-762be8f7-28c1-4996-86f9-2ab316f4ce51#kommentare

Werner hat das ja auch bemerkt aber angedeutet es hinge noch mit der Verzögerung durchs Wochenende zusammen.
We will see

Was war vor einer Woche? War da der Montag mit den ersten Schulschließungen, kann das jmd evtl besser einordnen ich blick nimi durch


Die Chemikalien zersetzen sich mit der Zeit und das Zeug wird unwirksam, bzw weniger wirksam. Das Ablaufdatum ist nicht umsonst da drauf. Die wenigstens wissen es, aber auch Haarshampoo oder Zahnpasta kann "schlecht" werden. Es verliert durch den Zersetzungsprozess einfach an Wirksamkeit.
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Ich war gerade mal ein paar Sachen einkaufen im Supermarkt. Nachdem am Samstag noch eine freundliche Stimmung herrschte, scheint seit heute jeder im Mitmenschen eine Gefahr und einen potentiellen Feind zu sehen.
Wenn das so weiter geht, dann gute Nacht.
Ich hoffe, dass ich eben einfach nur Pech mit den anderen Supermarktbesuchern und Angestellten hatte. Auch das wird sich zeigen.
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Adler_im_Exil schrieb:

Nachdem am Samstag noch eine freundliche Stimmung herrschte, scheint seit heute jeder im Mitmenschen eine Gefahr und einen potentiellen Feind zu sehen.

War bei mir auch so, das Gefühl. Dass es keine prügelei am Nudelregal gab war das einzig positive
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Isopropanol zersetzt sich nicht es kann sich nur verflüchtigen also wenn die Flasche offen ist. Wenn du 99% Isoprop hast dann ist irgendwann nix mehr inner Flasche. bei 70% wird immer etwas Wasser überbleiben.

Falls ihr über "abgelaufene" Desi stolpert gebt sie ruhig mir, Danke.


Ich denke der Aufdruck ist da um Regressansprüche abzuwehren. Selbst reines Steinsalz bekommt ein MDH aufgedruckt. Das ist eher Vorsicht der Hersteller als sinnvoll...
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Adler_im_Exil schrieb:

Nachdem am Samstag noch eine freundliche Stimmung herrschte, scheint seit heute jeder im Mitmenschen eine Gefahr und einen potentiellen Feind zu sehen.

War bei mir auch so, das Gefühl. Dass es keine prügelei am Nudelregal gab war das einzig positive
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habe schon Kollegen die sich Klopapier über Internet bestellen
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Ich war gerade mal ein paar Sachen einkaufen im Supermarkt. Nachdem am Samstag noch eine freundliche Stimmung herrschte, scheint seit heute jeder im Mitmenschen eine Gefahr und einen potentiellen Feind zu sehen.
Wenn das so weiter geht, dann gute Nacht.
Ich hoffe, dass ich eben einfach nur Pech mit den anderen Supermarktbesuchern und Angestellten hatte. Auch das wird sich zeigen.
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Den Angestellten würde ich da den geringsten Vorwurf machen. Die laufen seit Wochen auf der Felge und müssen sich die Frechheiten der einkaufenden Miesmuscheln anhören. Auch heute ist meine Erfahrung, dass sie sich über ein paar freundliche Worte freuen.
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Isopropanol zersetzt sich nicht es kann sich nur verflüchtigen also wenn die Flasche offen ist. Wenn du 99% Isoprop hast dann ist irgendwann nix mehr inner Flasche. bei 70% wird immer etwas Wasser überbleiben.

Falls ihr über "abgelaufene" Desi stolpert gebt sie ruhig mir, Danke.


Ich denke der Aufdruck ist da um Regressansprüche abzuwehren. Selbst reines Steinsalz bekommt ein MDH aufgedruckt. Das ist eher Vorsicht der Hersteller als sinnvoll...
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54teltakt schrieb:

Isopropanol zersetzt sich nicht es kann sich nur verflüchtigen also wenn die Flasche offen ist. Wenn du 99% Isoprop hast dann ist irgendwann nix mehr inner Flasche. bei 70% wird immer etwas Wasser überbleiben.

Falls ihr über "abgelaufene" Desi stolpert gebt sie ruhig mir, Danke.


Ich denke der Aufdruck ist da um Regressansprüche abzuwehren. Selbst reines Steinsalz bekommt ein MDH aufgedruckt. Das ist eher Vorsicht der Hersteller als sinnvoll...

So ist es. Meine Apothekerin hat das bestätigt. Jedes Produkt im Pharmazieumfeld muss ein Haltbarkeitsdatum haben. Das heißt aber nicht, dass es danach nicht mehr verwendet werden kann. Und" es ist immer noch besser ein abgelaufenes Desinfektionsmittel zu verwenden als gar keins".
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habe schon Kollegen die sich Klopapier über Internet bestellen
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Tafelberg schrieb:

habe schon Kollegen die sich Klopapier über Internet bestellen

Bei einer geöffneten Reinigung im Supermarkt stand ein Schild, dass man ab 20 Euro Umsatz eine Rolle Toiletttenpapier gratis dazu bekommt ...
Hatte leider keinen Bildsensor (Handy / Fotoapperat) dabei.
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Isopropanol zersetzt sich nicht es kann sich nur verflüchtigen also wenn die Flasche offen ist. Wenn du 99% Isoprop hast dann ist irgendwann nix mehr inner Flasche. bei 70% wird immer etwas Wasser überbleiben.

Falls ihr über "abgelaufene" Desi stolpert gebt sie ruhig mir, Danke.


Ich denke der Aufdruck ist da um Regressansprüche abzuwehren. Selbst reines Steinsalz bekommt ein MDH aufgedruckt. Das ist eher Vorsicht der Hersteller als sinnvoll...
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54teltakt schrieb:

Isopropanol zersetzt sich nicht es kann sich nur verflüchtigen also wenn die Flasche offen ist. Wenn du 99% Isoprop hast dann ist irgendwann nix mehr inner Flasche. bei 70% wird immer etwas Wasser überbleiben.

Falls ihr über "abgelaufene" Desi stolpert gebt sie ruhig mir, Danke.


Ich denke der Aufdruck ist da um Regressansprüche abzuwehren. Selbst reines Steinsalz bekommt ein MDH aufgedruckt. Das ist eher Vorsicht der Hersteller als sinnvoll...


Und wieder dieses Halbwissen...doch es zersetzt sich im laufe der Zeit, mach dich doch mal Kundig. Isopropanol ist eines der länger haltbaren, ein Jahr und mehr. Aber es eignet sich trotzdem nicht für Jahrzehnte lange Lagerung...
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54teltakt schrieb:

Isopropanol zersetzt sich nicht es kann sich nur verflüchtigen also wenn die Flasche offen ist. Wenn du 99% Isoprop hast dann ist irgendwann nix mehr inner Flasche. bei 70% wird immer etwas Wasser überbleiben.

Falls ihr über "abgelaufene" Desi stolpert gebt sie ruhig mir, Danke.


Ich denke der Aufdruck ist da um Regressansprüche abzuwehren. Selbst reines Steinsalz bekommt ein MDH aufgedruckt. Das ist eher Vorsicht der Hersteller als sinnvoll...

So ist es. Meine Apothekerin hat das bestätigt. Jedes Produkt im Pharmazieumfeld muss ein Haltbarkeitsdatum haben. Das heißt aber nicht, dass es danach nicht mehr verwendet werden kann. Und" es ist immer noch besser ein abgelaufenes Desinfektionsmittel zu verwenden als gar keins".
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Nifunifa schrieb:

54teltakt schrieb:

Isopropanol zersetzt sich nicht es kann sich nur verflüchtigen also wenn die Flasche offen ist. Wenn du 99% Isoprop hast dann ist irgendwann nix mehr inner Flasche. bei 70% wird immer etwas Wasser überbleiben.

Falls ihr über "abgelaufene" Desi stolpert gebt sie ruhig mir, Danke.


Ich denke der Aufdruck ist da um Regressansprüche abzuwehren. Selbst reines Steinsalz bekommt ein MDH aufgedruckt. Das ist eher Vorsicht der Hersteller als sinnvoll...

So ist es. Meine Apothekerin hat das bestätigt. Jedes Produkt im Pharmazieumfeld muss ein Haltbarkeitsdatum haben. Das heißt aber nicht, dass es danach nicht mehr verwendet werden kann. Und" es ist immer noch besser ein abgelaufenes Desinfektionsmittel zu verwenden als gar keins".

Am besten gegen Viren wirkt Ethanol ab 62% Alkohol. Wenn der Alkoholgehalt niedriger ist, dann ist halt auch die Wirkung geringer. Ich weiß aber nicht wie schnell oder ob sich sich Ethanol aus einer geschlossenen Plastikflasche verflüchtigt.
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54teltakt schrieb:

Isopropanol zersetzt sich nicht es kann sich nur verflüchtigen also wenn die Flasche offen ist. Wenn du 99% Isoprop hast dann ist irgendwann nix mehr inner Flasche. bei 70% wird immer etwas Wasser überbleiben.

Falls ihr über "abgelaufene" Desi stolpert gebt sie ruhig mir, Danke.


Ich denke der Aufdruck ist da um Regressansprüche abzuwehren. Selbst reines Steinsalz bekommt ein MDH aufgedruckt. Das ist eher Vorsicht der Hersteller als sinnvoll...


Und wieder dieses Halbwissen...doch es zersetzt sich im laufe der Zeit, mach dich doch mal Kundig. Isopropanol ist eines der länger haltbaren, ein Jahr und mehr. Aber es eignet sich trotzdem nicht für Jahrzehnte lange Lagerung...
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Vael schrieb:

Und wieder dieses Halbwissen...doch es zersetzt sich im laufe der Zeit, mach dich doch mal Kundig. Isopropanol ist eines der länger haltbaren, ein Jahr und mehr. Aber es eignet sich trotzdem nicht für Jahrzehnte lange Lagerung...
     


10  Stabilität und Reaktivität Stabilität: Stabil unter normalen Bedingungen. Reagiert mit starken Oxidationsmitteln. Reagiert mit starken Säuren.

http://www.clewing-partner.de/sdgf/SD_Isopropanol.pdf

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Isopropanol zersetzt sich nicht es kann sich nur verflüchtigen also wenn die Flasche offen ist. Wenn du 99% Isoprop hast dann ist irgendwann nix mehr inner Flasche. bei 70% wird immer etwas Wasser überbleiben.

Falls ihr über "abgelaufene" Desi stolpert gebt sie ruhig mir, Danke.


Ich denke der Aufdruck ist da um Regressansprüche abzuwehren. Selbst reines Steinsalz bekommt ein MDH aufgedruckt. Das ist eher Vorsicht der Hersteller als sinnvoll...
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Bei Desinfektionsmitteln wäre zunächst mal interessant, ob es sich um ein Arzneimittel oder Biozid handelt.
Bei Arzneimitteln wie Aseptoman oder Sterilium gilt das Gesetz über den Verkehr mit Arzneimitteln.
D.h. i.d.R. ist nach 6 Monaten Schicht und das Zeug muss weg, egal ob geöffnet oder nicht.
Handelt es sich um ein Biozid, kommt es auf den Behälter an. Ist es z.B. eine Plastikflasche mit Armhebelspender, kommt es drauf an, wie dicht das ganze ist. Denn der Alkohol kann bei nicht 100 %iger Dichtigkeit im Laufe der Zeit entweichen. Ist nicht mehr genug Alkohol vorhanden, ist auch die Wirkung dahin.
sagen. Ich meine, mich zu ernnern,daß man auch solches nicht länger als 12 Monate nutzen soll. Kann mich auch irren,


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