>

Corona-Virus (Welle 1)


Thread wurde von SGE_Werner am Samstag, 02. Mai 2020, 18:54 Uhr um 18:54 Uhr gesperrt weil:
#
NewOldFechemer schrieb:

Wer mal bisschen quer lesen möchte:

Kontaktsperre könnte rechtswidrig sein - trotzdem traut sich kaum einer zu widersprechen

https://www.fr.de/politik/coronakrise-deutschland-sind-kontaktsperren-ausgangsbeschraenkungen-rechtswidrig-13611821.html

Sensationell gutes Interview !!!
#
drlove29 schrieb:

Sensationell gutes Interview !!!



Ja, sensationell. Der Artikel ist von heute. Wenn das Interview heute geführt wurde, hätte ich erwartet, dass erkannt wird, dass es sich um Rechtsverordnungen handelt und nicht um Allgemeinverfügungen. Genauso hätte ich dann erwartet, dass man sich nicht auf § 28 IfSG versteift, sondern auf & 32 IfSG, der in den jeweiligen Verordnungen als ermächtigungsgrundlage genannt wird. Die vorgetragene Kritik an § 28 IfSG ist durchaus berechtigt, aber freilich sehr sporadisch wiedergegeben, ob das allgemeine verstandenwird, vermag ich nicht zu beurteilen. Die Eingriffe werden dann einfach als pauschal unverhältnismäßig beurteilt, so ganz ohne Begründung. Da darf man, wenn es um die Rechtswidrigkeit geht, doch schon mehr erwarten.

Ja, das Interview setzt sich mit dieser Thematik auseinander, aber sensationell ist es absolut nicht.
#
Das was der Texas Gov da gesagt hat , ist heftiger als Trumps Geblubber. Wenn das die Meinung grosser Teile der Peps ist , dann gute Nacht Marie ...
#
newfromgg schrieb:

Das was der Texas Gov da gesagt hat , ist heftiger als Trumps Geblubber. Wenn das die Meinung grosser Teile der Peps ist , dann gute Nacht Marie ...


Die Tragik dabei ist, dass diejenigen die ihn mehrheitlich nicht gewählt haben in den Großstädten jetzt zuerst dran sind. Bis der Virus in Texas in der Prärie ankommt wird es dauern.
#
Ich weiss nicht auswendig , wie die texanischen Grosstädte so gewählt haben , bzw eingestellt sind.
Die Frage ist : Wenn hierzulande mal sowas kommt , ob das Anlass für eine Klage sein könnte ?

Eigentlich müsste da drüben jetzt der teufellos sein.
#
Ist es nicht sowieso so, dass das ganze Justizsystem aufgrund von schwachsinnigen und/oder überflüssigen Klagen total überlastet ist?
#
nein
#
drlove29 schrieb:

Sensationell gutes Interview !!!



Ja, sensationell. Der Artikel ist von heute. Wenn das Interview heute geführt wurde, hätte ich erwartet, dass erkannt wird, dass es sich um Rechtsverordnungen handelt und nicht um Allgemeinverfügungen. Genauso hätte ich dann erwartet, dass man sich nicht auf § 28 IfSG versteift, sondern auf & 32 IfSG, der in den jeweiligen Verordnungen als ermächtigungsgrundlage genannt wird. Die vorgetragene Kritik an § 28 IfSG ist durchaus berechtigt, aber freilich sehr sporadisch wiedergegeben, ob das allgemeine verstandenwird, vermag ich nicht zu beurteilen. Die Eingriffe werden dann einfach als pauschal unverhältnismäßig beurteilt, so ganz ohne Begründung. Da darf man, wenn es um die Rechtswidrigkeit geht, doch schon mehr erwarten.

Ja, das Interview setzt sich mit dieser Thematik auseinander, aber sensationell ist es absolut nicht.
#
was eigentlich schade ist, denn ich finde es ein wichtiges thema, auch wenn es aktuell schwierig ist, mit dem denkansatz durchzukommen, dass das was da gerade gemacht wird, auch rechtlich kompatibel sein sollte, nachhaltiges vertrauen in die aktuell handelnden parteien wird nicht geschaffen, wenn das eine dauer- und gesamthafte scheissegal attitüde in richtung der gesetzesmaessigkeit sein sollte.

ich finde auch durchaus den spagath machbar, massnahmen gegen die ausbreitung von covid-19 für richtig zum empfinden und auch (zumind. mal temporaer) massnahmen als richtig zu erachten, die in die richtung der aktuellen in deutschland gehen, aber trotzdem die umsetzung zu kritisieren oder sich zu überlegen, ob aktuelle massnahmen auf dauer von massnahmen abgeloest werden koennen, wie sie in südkorea praktiziert werden.

#
HessiP hat es ja gerade klar gestellt, dass Drosten das so nicht gesagt hat.

#
drlove29 schrieb:

HessiP hat es ja gerade klar gestellt, dass Drosten das so nicht gesagt hat.

HeesiP hat Drosten wohl wörtlich zitiert. Also kann sich jeder sein eigenes Bild machen.

Drosten hat dies im Übrigen ausdrücklich auf die Frage der Interviewerin nach dem Modell "junge Ärzte infizieren, um sie dadurch zu immunisieren" gesagt. Dies sei, so Drosten, auch bei jungen Menschen ein viel zu großes Risiko.

Wie gesagt: Kann sich jeder sein eigenes Bild machen. Der Podcast ist ja sicher noch zu hören.
#
was eigentlich schade ist, denn ich finde es ein wichtiges thema, auch wenn es aktuell schwierig ist, mit dem denkansatz durchzukommen, dass das was da gerade gemacht wird, auch rechtlich kompatibel sein sollte, nachhaltiges vertrauen in die aktuell handelnden parteien wird nicht geschaffen, wenn das eine dauer- und gesamthafte scheissegal attitüde in richtung der gesetzesmaessigkeit sein sollte.

ich finde auch durchaus den spagath machbar, massnahmen gegen die ausbreitung von covid-19 für richtig zum empfinden und auch (zumind. mal temporaer) massnahmen als richtig zu erachten, die in die richtung der aktuellen in deutschland gehen, aber trotzdem die umsetzung zu kritisieren oder sich zu überlegen, ob aktuelle massnahmen auf dauer von massnahmen abgeloest werden koennen, wie sie in südkorea praktiziert werden.

#
Das sehe ich ganz genau so!

Es muss penibel darauf geachtet werden, dass Corona nicht für Ermächtigungsgesetze genutzt wird, so wie es derzeit in Ungarn und Israel abläuft. In diese beiden Ländern wird gerade die Demokratie abgeschafft.
#
Xaver08 schrieb:

das ist kein allgemeiner irrglaube in den usa.

dass es dort ein orangenes praesidentenimitat gibt, heisst nicht, dass dort alle ignorant sind

Stimmt, sorry war falsch formuliert.
Leider hat das orangene Ding einen nicht unerheblichen Einfluss auf den weiteren Verlauf.
#
und wenn ich seine begründung lese, warum an ostern gelockert werden soll, macht mich mindestens wenn nicht sogar mehr an seinem verstand zweifeln:

"Easter is a very special day for me ... Easter Sunday, and you'll have packed churches all over our country."
#
was eigentlich schade ist, denn ich finde es ein wichtiges thema, auch wenn es aktuell schwierig ist, mit dem denkansatz durchzukommen, dass das was da gerade gemacht wird, auch rechtlich kompatibel sein sollte, nachhaltiges vertrauen in die aktuell handelnden parteien wird nicht geschaffen, wenn das eine dauer- und gesamthafte scheissegal attitüde in richtung der gesetzesmaessigkeit sein sollte.

ich finde auch durchaus den spagath machbar, massnahmen gegen die ausbreitung von covid-19 für richtig zum empfinden und auch (zumind. mal temporaer) massnahmen als richtig zu erachten, die in die richtung der aktuellen in deutschland gehen, aber trotzdem die umsetzung zu kritisieren oder sich zu überlegen, ob aktuelle massnahmen auf dauer von massnahmen abgeloest werden koennen, wie sie in südkorea praktiziert werden.

#
sehe das genauso wie du, hab allerdings vor kurzem meinen schrieb über ambiguitätstoleranz wieder gelöscht, damit mich nicht wieder jemand als asozial beschimpft...
#
Ich weiss nicht auswendig , wie die texanischen Grosstädte so gewählt haben , bzw eingestellt sind.
Die Frage ist : Wenn hierzulande mal sowas kommt , ob das Anlass für eine Klage sein könnte ?

Eigentlich müsste da drüben jetzt der teufellos sein.
#
Corona wird impeached!
Machen die da immer so ...
#
was eigentlich schade ist, denn ich finde es ein wichtiges thema, auch wenn es aktuell schwierig ist, mit dem denkansatz durchzukommen, dass das was da gerade gemacht wird, auch rechtlich kompatibel sein sollte, nachhaltiges vertrauen in die aktuell handelnden parteien wird nicht geschaffen, wenn das eine dauer- und gesamthafte scheissegal attitüde in richtung der gesetzesmaessigkeit sein sollte.

ich finde auch durchaus den spagath machbar, massnahmen gegen die ausbreitung von covid-19 für richtig zum empfinden und auch (zumind. mal temporaer) massnahmen als richtig zu erachten, die in die richtung der aktuellen in deutschland gehen, aber trotzdem die umsetzung zu kritisieren oder sich zu überlegen, ob aktuelle massnahmen auf dauer von massnahmen abgeloest werden koennen, wie sie in südkorea praktiziert werden.

#
Du meinst so etwas wie die südkoreanische Zwangs-App des Staates auf jedes Handy, nach der festgestellt werden kann, wer sich wie lange und wie nahe bei welchen Menschen befindet?
#
sehe das genauso wie du, hab allerdings vor kurzem meinen schrieb über ambiguitätstoleranz wieder gelöscht, damit mich nicht wieder jemand als asozial beschimpft...
#
ich weiss, wo ich stehe, ich weiss, was ich denke und ich bin alt genug, um das auszuhalten
#
Corona wird impeached!
Machen die da immer so ...
#
philadlerist schrieb:

Corona wird impeached!
Machen die da immer so ...


Funktioniert halt nur nicht so wie gedacht.
#
Das sehe ich ganz genau so!

Es muss penibel darauf geachtet werden, dass Corona nicht für Ermächtigungsgesetze genutzt wird, so wie es derzeit in Ungarn und Israel abläuft. In diese beiden Ländern wird gerade die Demokratie abgeschafft.
#
LDKler_ schrieb:

Das sehe ich ganz genau so!

Es muss penibel darauf geachtet werden, dass Corona nicht für Ermächtigungsgesetze genutzt wird, so wie es derzeit in Ungarn und Israel abläuft. In diese beiden Ländern wird gerade die Demokratie abgeschafft.


Glaubst Du ernsthaft das dies hier passiert mit den aktuell politisch verantwortlichen? Ich würde das zu hundertprozent ausschließen.
#
und wenn ich seine begründung lese, warum an ostern gelockert werden soll, macht mich mindestens wenn nicht sogar mehr an seinem verstand zweifeln:

"Easter is a very special day for me ... Easter Sunday, and you'll have packed churches all over our country."
#
Bei der letzten Wahl haben die Evangelikalen zu 86% für ihn gestimmt, aktuell sind die Zustimmungsraten in dieser Gruppe noch höher. Dementsprechend nur logisch, dass er sich so verhält. Was zählen schon ein paar hunderttausend Tote gegenüber seiner Wiederwahl .....
#
LDKler_ schrieb:

Das sehe ich ganz genau so!

Es muss penibel darauf geachtet werden, dass Corona nicht für Ermächtigungsgesetze genutzt wird, so wie es derzeit in Ungarn und Israel abläuft. In diese beiden Ländern wird gerade die Demokratie abgeschafft.


Glaubst Du ernsthaft das dies hier passiert mit den aktuell politisch verantwortlichen? Ich würde das zu hundertprozent ausschließen.
#
sgevolker schrieb:

Glaubst Du ernsthaft das dies hier passiert mit den aktuell politisch verantwortlichen? Ich würde das zu hundertprozent ausschließen.
     


Eher nein. Aber aufpassen muss man natürlich trotzdem. Das ist auch legitim, darauf ein wachsames Auge zu haben.
#
Du meinst so etwas wie die südkoreanische Zwangs-App des Staates auf jedes Handy, nach der festgestellt werden kann, wer sich wie lange und wie nahe bei welchen Menschen befindet?
#
nein, das meine ich nicht, was ich aber durchaus meine, ist zu versuchen rauszufinden, wie die infektionsketten verlaufen sein koennten.

und noch breitflaechiger zu testen.

mir ist bewusst, dass das nicht einfach ist, und ich habe ad hoc keine loesung dafuer parat, was wenig verwunderlich ist, sonst wuerde ich damit nicht im eintacht forum hausieren gehen, auch wenn wir quasi das herz europas sind.

ich finde es trotzdem reichlihc irritierend, wenn bedenken ueber die rechtmaessigkeit solcher massnahmen einfach beseite gewischt werden, und wenn das ziel nur ist, sie verdammt nochmal wengstens ordentlihc zu begruenden.
#
sgevolker schrieb:

Glaubst Du ernsthaft das dies hier passiert mit den aktuell politisch verantwortlichen? Ich würde das zu hundertprozent ausschließen.
     


Eher nein. Aber aufpassen muss man natürlich trotzdem. Das ist auch legitim, darauf ein wachsames Auge zu haben.
#
SGE_Werner schrieb:

sgevolker schrieb:

Glaubst Du ernsthaft das dies hier passiert mit den aktuell politisch verantwortlichen? Ich würde das zu hundertprozent ausschließen.
     


Eher nein. Aber aufpassen muss man natürlich trotzdem. Das ist auch legitim, darauf ein wachsames Auge zu haben.


Absolut. Deswegen ja auch aktuell. Niemand weiß zur Zeit wie sich das alles entwickelt.
#
ich weiss, wo ich stehe, ich weiss, was ich denke und ich bin alt genug, um das auszuhalten
#
Xaver08 schrieb:

ich weiss, wo ich stehe, ich weiss, was ich denke und ich bin alt genug, um das auszuhalten


und ich bin darüberhinaus sogar alt genug, um nicht mehr jedes thema mit jedem ausfechten zu müssen.

irgendwann werden argumente dann auch redundant. dann ist zwar schon alles gesagt, aber nur noch nicht von jedem...
#
nein, das meine ich nicht, was ich aber durchaus meine, ist zu versuchen rauszufinden, wie die infektionsketten verlaufen sein koennten.

und noch breitflaechiger zu testen.

mir ist bewusst, dass das nicht einfach ist, und ich habe ad hoc keine loesung dafuer parat, was wenig verwunderlich ist, sonst wuerde ich damit nicht im eintacht forum hausieren gehen, auch wenn wir quasi das herz europas sind.

ich finde es trotzdem reichlihc irritierend, wenn bedenken ueber die rechtmaessigkeit solcher massnahmen einfach beseite gewischt werden, und wenn das ziel nur ist, sie verdammt nochmal wengstens ordentlihc zu begruenden.
#
Xaver08 schrieb:

ich finde es trotzdem reichlich irritierend, wenn bedenken ueber die rechtmaessigkeit solcher massnahmen einfach beseite gewischt werden, und wenn das ziel nur ist, sie verdammt nochmal wenigstens ordentlich zu begruenden.


Genau das ist auch mein Anliegen.




Teilen