Es gibt Anzeichen, dass Kinder nicht die Virenschleudern sind wie gedacht. Das ist beim modellieren das brisante, ein falscher Parameter und dir fliegt alles auseinander.
In Island wurden ca 13.000 Leute Stichprobenartig getestet davon 800 Kinder unter 10 Jahren, keines war Positiv.
Island hat Schulen und Kitas geöffnet (mit Einschränkungen).
Danke für den interessanten Artikel und die Studie.
Ich frage mich ohnehin wieso unsere Regierung sich bei ihren Entscheidungen lediglich auf einige wenige Berater, Virologen und Experten verlässt, während die Anzahl derer, die im Netz gerne als „Verschwörungstheoretiker“ abgestempelt werden, ein immer größeres Ausmaß annimmt.
Wenn es nur 2-3 Spinner wären, ok. Aber die große Anzahl teilweiser hochrangiger Wissenschaftler, Mediziner und Epidemiologen, die zu anderen Einschätzungen kommen, gibt mir zu denken.
Ich frage mich ohnehin wieso unsere Regierung sich bei ihren Entscheidungen lediglich auf einige wenige Berater, Virologen und Experten verlässt, während die Anzahl derer, die im Netz gerne als „Verschwörungstheoretiker“ abgestempelt werden, ein immer größeres Ausmaß annimmt.
Ach Doktorchen, hör doch auf hier rhetorische Fragen zu stellen. Du weißt doch genau, warum die Regierung so vorgeht, wie sie vorgeht. Du hast doch schon mehrfach angedeutet, dass da im Hintergrund was ganz anderes läuft, ne ganz große Nummer! Habt ihr die PK gestern gesehen? Wie der Söder da so nervös mit der Hand wackelt? Der Prototyp eines Reptiloid!
Also Doktor, pass auf dich auf! Auf solche Leute wie dich wird es ankommen, wenn der ganze Schwindel aufgeflogen ist. Dann werden wir solche brauchen, die es schon vorher alles wussten. Bis dahin leg dir ne schöne Xavier Naidoo Platte auf oder hör ne Folge Ken.fm und pass auf, dass der Aluhut nicht verrutscht!
Der ein oder andere Forumsepidemiologe hatte ja schon die grosse Katastrophe prophezeit. 😁
Aus dem verlinkten Artikel: Allerdings zeigt die Zahl der Todesfälle zuletzt eine andere Entwicklung: Mit 170 neu gemeldeten Toten verzeichnete Schweden am 15. April einen traurigen Rekord. Damit starben bisher insgesamt rund 1200 Menschen an Covid-19. Bei einer Bevölkerung von 10,3 Millionen Menschen ist das eine fast dreimal höhere Sterblichkeit pro 100.000 Einwohnern als in Deutschland; sie liegt eher in einer Kategorie mit den USA oder der Schweiz. Allerdings ist diese Kennzahl wiederum deutlich niedriger als in Ländern wie Frankreich, Großbritannien, Spanien oder Italien.
Auch die Kurve (auf der HP der Johns-Hopkins-University) zeigt ein anderes Bild.
Man sollte auch nicht vergessen, dass es in Schweden eine deutlich geringere Einwohnerdichte als in Italien, Frankreich oder bei uns gibt. Und dass das Land später dran ist mit dem Ausbreiten der Infektionen. Auch Russland, Indien oder etliche südamerikanische Länder stehen noch am Beginn. Leider.
Es gibt Anzeichen, dass Kinder nicht die Virenschleudern sind wie gedacht. Das ist beim modellieren das brisante, ein falscher Parameter und dir fliegt alles auseinander.
In Island wurden ca 13.000 Leute Stichprobenartig getestet davon 800 Kinder unter 10 Jahren, keines war Positiv.
Island hat Schulen und Kitas geöffnet (mit Einschränkungen).
Danke für den interessanten Artikel und die Studie.
Ich frage mich ohnehin wieso unsere Regierung sich bei ihren Entscheidungen lediglich auf einige wenige Berater, Virologen und Experten verlässt, während die Anzahl derer, die im Netz gerne als „Verschwörungstheoretiker“ abgestempelt werden, ein immer größeres Ausmaß annimmt.
Wenn es nur 2-3 Spinner wären, ok. Aber die große Anzahl teilweiser hochrangiger Wissenschaftler, Mediziner und Epidemiologen, die zu anderen Einschätzungen kommen, gibt mir zu denken.
Hast du da ein paar Beispiele, um welche seriösen Persönlichkeiten es da geht?
Ich denke die meisten Namen sind hinlänglich bekannt und wurden ja auch schon durch diverse „Faktenchecks“ gejagt, die auch nicht alles widerlegen konnten.
Ist aber auch egal, denn auch deren Meinung oder Interpretation der Lage ist natürlich nicht in Stein gemeißelt. Denn, und da stimme ich semperFi in folgendem Punkt absolut zu, gilt für beide Positionen:
SemperFi schrieb:
Was viele nicht verstehen, ist eben, dass am Ende des Tages die langfristige Entwicklung von Corona aufgrund fehlender Erfahrungswerte eben immer nur geschätzt werden kann.
Niemand weiß genau was passieren wird, ein Parameter reicht, der sich anders entwickelt und alles was prognostiziert wurde, war falsch...
Exakt so ist es.
Die einen schätzen dies und jenes und nehmen diese und jene Erfahrungswerte und halbgaren Daten. Die anderen machen daraus eben etwas anderes.
Wer am Ende „Recht“ hat wird man m.E. nach erst in ein paar Monaten sehen.
Meine, zugegebenermaßen subjektive Meinung, schlägt aufgrund der aktuellen Entwicklungen und Tendenzen eher in die Richtung, dass die „Bedrohung“ überschätzt wird/wurde und somit die Notwendigkeit der global getroffen Maßnahmen in dieser Ausprägung nicht im Verhältnis zum angerichteten sozialen, wirtschaftlichen und medizinischen Schaden stehen wird.
Der ein oder andere Forumsepidemiologe hatte ja schon die grosse Katastrophe prophezeit. 😁
Auch hier, für jedwedes Fazit ist es viel zu früh und wie (ich glaube Werner) korrekt bemerkt wurde, Schweden hat eben den Vorteil der geringen Besiedlung und keine Millionenmetropole. Stockholm ist eben nicht London oder New York. Bezeichnenderweise fehlen im n-tv Artikel der Vergleich mit Dänemark oder Norwegen (da siehts nämlich eben im Vergleich schlimm aus).
Bedauerlicherweise wählst Du den Weg der Schadenfreude (ich finde 170 Tote an einem Tag jetzt nicht als Grund Schadenfroh sein zu können)
Und als Gegenbeispiel, wenn eben ein Land nicht für den Weg geeignet ist, blick nach England oder in die USA, da waren die Maßnahmen zu wenig und zu spät.
Schweden hat über die Hälfte Ein-Personen-Haushalte. Italien z.B. hat Generationenhaushalte. Logisch das die Verbreitung höher ist. Dazu die Dichte der Bevölkerung.
Ich frage mich ohnehin wieso unsere Regierung sich bei ihren Entscheidungen lediglich auf einige wenige Berater, Virologen und Experten verlässt, während die Anzahl derer, die im Netz gerne als „Verschwörungstheoretiker“ abgestempelt werden, ein immer größeres Ausmaß annimmt.
ja, durchaus bedenklich.
streeck (nachdem die WHO die pandemie zum weltweiten notfall erklärt hat:
Ich finde die Entscheidung ist falsch. Nach den bisherigen Daten ist die #influenza dieses Jahr eine größere Gefahr als das neue #coronavirus. Die meisten Menschen scheinen nur milde Symptome zu haben.
streeck (nachdem die WHO die pandemie zum weltweiten notfall erklärt hat:
Ich finde die Entscheidung ist falsch. Nach den bisherigen Daten ist die #influenza dieses Jahr eine größere Gefahr als das neue #coronavirus. Die meisten Menschen scheinen nur milde Symptome zu haben.
Ja, sehr interessant. Dann sag aber auch fairerweise dazu, dass ähnliche Aussagen ebenso von Drosten, dem RKi und der Gesundheitsbehörde getätigt wurden, teilweise zeitlich deutlich nach dem verlinkten Streck Zitat:
NDR Info - Das Coronavirus-Update mit Christian Drosten - 27.02.2020 „Panik ist unangebracht“ Müssen wir alle zu Hause bleiben? Nein, sagt der Virologe. Außerdem: Tests, Ansteckungsraten - und warum Christian Drosten weiter nach Italien fahren würde. https://www.ndr.de/nachrichten/info/Panik-ist-unangebracht,audio644476.html
„Gesundheitsministerium schätzt Gefahr als sehr gering ein“ „Sorgen, so sieht es das Robert Koch-Institut (RKI), müsse man sich in Deutschland nicht machen. Zwar könne es einzelne Fälle von Importen geben, fortgesetzte Infektionsketten – also anschließende Übertragungen von Mensch zu Mensch – seien nach derzeitigem Stand aber unwahrscheinlich, so RKI-Vizepräsident Lars Schaade„ https://www.zeit.de/wissen/gesundheit/2020-01/coronavirus-china-infektionskrankheit-gesundheitsministerium-gefahr-einschaetzung
13.02.2019 Lothar Wieler, RKI, vergleicht Corona mit einer schweren Grippewelle „Sie (die Kranheitsschwere von Covid19) kann vielleicht verglichen werden mit einer schweren Grippeepidemie. Das ist zurzeit unsere Arbeitshypothese. Wir haben einige Daten erhoben, die uns dazu veranlassen, Vergleiche ziehen zu könne mit publizierten Daten aus China. Unsere momentane Einschätzung wäre, dass es wie eine schwere Grippewelle vielleicht nach Deutschland kommen könnte...“ https://www.deutschlandfunk.de/praesident-des-robert-koch-instituts-wir-sind-in-der-lage.676.de.html?dram%3Aarticle_id=470226
Stinknormaler Alltag im Kundenservice, da brauch es nicht mal Corona für. Auf FB über die respektlose und verkommene Jugend herziehen, aber dann im Supermarkt die Kassiererin oder im Call Center den Mindestlohnempfänger anschreien.
Hab ich auch schon gesehen, habe schon eine Verkäuferin unterstützt. Sind meist unbedeutende Hansel die sonst nix darstellen, die meinen dann beim Einkaufen den Dicken markieren zu können.
streeck (nachdem die WHO die pandemie zum weltweiten notfall erklärt hat:
Ich finde die Entscheidung ist falsch. Nach den bisherigen Daten ist die #influenza dieses Jahr eine größere Gefahr als das neue #coronavirus. Die meisten Menschen scheinen nur milde Symptome zu haben.
Ja, sehr interessant. Dann sag aber auch fairerweise dazu, dass ähnliche Aussagen ebenso von Drosten, dem RKi und der Gesundheitsbehörde getätigt wurden, teilweise zeitlich deutlich nach dem verlinkten Streck Zitat:
NDR Info - Das Coronavirus-Update mit Christian Drosten - 27.02.2020 „Panik ist unangebracht“ Müssen wir alle zu Hause bleiben? Nein, sagt der Virologe. Außerdem: Tests, Ansteckungsraten - und warum Christian Drosten weiter nach Italien fahren würde. https://www.ndr.de/nachrichten/info/Panik-ist-unangebracht,audio644476.html
„Gesundheitsministerium schätzt Gefahr als sehr gering ein“ „Sorgen, so sieht es das Robert Koch-Institut (RKI), müsse man sich in Deutschland nicht machen. Zwar könne es einzelne Fälle von Importen geben, fortgesetzte Infektionsketten – also anschließende Übertragungen von Mensch zu Mensch – seien nach derzeitigem Stand aber unwahrscheinlich, so RKI-Vizepräsident Lars Schaade„ https://www.zeit.de/wissen/gesundheit/2020-01/coronavirus-china-infektionskrankheit-gesundheitsministerium-gefahr-einschaetzung
13.02.2019 Lothar Wieler, RKI, vergleicht Corona mit einer schweren Grippewelle „Sie (die Kranheitsschwere von Covid19) kann vielleicht verglichen werden mit einer schweren Grippeepidemie. Das ist zurzeit unsere Arbeitshypothese. Wir haben einige Daten erhoben, die uns dazu veranlassen, Vergleiche ziehen zu könne mit publizierten Daten aus China. Unsere momentane Einschätzung wäre, dass es wie eine schwere Grippewelle vielleicht nach Deutschland kommen könnte...“ https://www.deutschlandfunk.de/praesident-des-robert-koch-instituts-wir-sind-in-der-lage.676.de.html?dram%3Aarticle_id=470226
Ich habe lediglich dargelegt, dass dein aufgeführtes Streeck Zitat in dieser Zeit auch vom RKI hätte kommen können und somit wenig aussagekräftig ist, Streeck irgendwelche Grundrechtsverschwörungstheorien zu unterstellen.
Oder habe ich was verpasst und Streeck ist immer noch der Meinung die Influenza wäre gefährlicher?
Ich habe lediglich dargelegt, dass dein aufgeführtes Streeck Zitat in dieser Zeit auch vom RKI hätte kommen können und somit wenig aussagekräftig ist, Streeck irgendwelche Grundrechtsverschwörungstheorien zu unterstellen.
Oder habe ich was verpasst und Streeck ist immer noch der Meinung die Influenza wäre gefährlicher?
Leute, geht das jetzt hier schon wieder los? Wer hat denn immer noch nicht kapiert, dass (medizinische) Wissenschaft auf inspiriertem Mutmaßen, sorgfältigem Testen und unermüdlichem Optimieren beruht. Dazu gehört auch der wissenschaftliche Prozess, der durchlaufen wird bevor Ergebnisse veröffentlicht werden, sowie die Reaktionen der Fachwelt danach. (In der Faz war heute ein schönens Zitat des bekannten Physikers Richard Feyman, der vor seinen Studenten erklärte, wie die Physik zu Erkenntnissen gelangt: "Wir raten und dann testen wir"). Das Experten ihre Meinung anpassen, wenn sie neue Daten oder Ergebnisse haben, ist normal, es wäre ja gerazu verrückt, wenn sie es nicht täten. Was bringt es also, als außenstehender Laie dauernd irgendwelche Tweeds oder Zeitungsmeldungen über Wasserstandsmeldungen zu verlinken und sich darüber in die Haare zu kriegen, wer Recht hat oder vor zwei Wochen Recht hatte? Und selbst wenn alle Virologen einer Meinung wären (Was für den Wissenschaftsbetrieb ungewöhnlich wäre), könnten Sie immer noch nichts oder wenig zu der Frage beitragen, wann Schulen oder Eisdielen zu öffnen wären, denn das ist eine politische Frage und keine virologische. Virologen beschäftigen sich nämlich mit so winzig, winzig kleinen Hurensöhnen und schauen, wie sie sich vermehren, ob sie mutieren usw. daneben haben sie vielleicht eine Agenda oder Kinder und Sorgen oder werden von der Pharmaindustrie bezahlt oder oder. Wer weiß das schon?
Stinknormaler Alltag im Kundenservice, da brauch es nicht mal Corona für. Auf FB über die respektlose und verkommene Jugend herziehen, aber dann im Supermarkt die Kassiererin oder im Call Center den Mindestlohnempfänger anschreien.
Stinknormaler Alltag im Kundenservice, da brauch es nicht mal Corona für. Auf FB über die respektlose und verkommene Jugend herziehen, aber dann im Supermarkt die Kassiererin oder im Call Center den Mindestlohnempfänger anschreien.
Ich schreie niemanden an...man muß einen schweren Job nicht wissentlich noch schwerer machen...
Stinknormaler Alltag im Kundenservice, da brauch es nicht mal Corona für. Auf FB über die respektlose und verkommene Jugend herziehen, aber dann im Supermarkt die Kassiererin oder im Call Center den Mindestlohnempfänger anschreien.
Stinknormaler Alltag im Kundenservice, da brauch es nicht mal Corona für. Auf FB über die respektlose und verkommene Jugend herziehen, aber dann im Supermarkt die Kassiererin oder im Call Center den Mindestlohnempfänger anschreien.
Ich schreie niemanden an...man muß einen schweren Job nicht wissentlich noch schwerer machen...
Ich habe lediglich dargelegt, dass dein aufgeführtes Streeck Zitat in dieser Zeit auch vom RKI hätte kommen können und somit wenig aussagekräftig ist, Streeck irgendwelche Grundrechtsverschwörungstheorien zu unterstellen.
Oder habe ich was verpasst und Streeck ist immer noch der Meinung die Influenza wäre gefährlicher?
Leute, geht das jetzt hier schon wieder los? Wer hat denn immer noch nicht kapiert, dass (medizinische) Wissenschaft auf inspiriertem Mutmaßen, sorgfältigem Testen und unermüdlichem Optimieren beruht. Dazu gehört auch der wissenschaftliche Prozess, der durchlaufen wird bevor Ergebnisse veröffentlicht werden, sowie die Reaktionen der Fachwelt danach. (In der Faz war heute ein schönens Zitat des bekannten Physikers Richard Feyman, der vor seinen Studenten erklärte, wie die Physik zu Erkenntnissen gelangt: "Wir raten und dann testen wir"). Das Experten ihre Meinung anpassen, wenn sie neue Daten oder Ergebnisse haben, ist normal, es wäre ja gerazu verrückt, wenn sie es nicht täten. Was bringt es also, als außenstehender Laie dauernd irgendwelche Tweeds oder Zeitungsmeldungen über Wasserstandsmeldungen zu verlinken und sich darüber in die Haare zu kriegen, wer Recht hat oder vor zwei Wochen Recht hatte? Und selbst wenn alle Virologen einer Meinung wären (Was für den Wissenschaftsbetrieb ungewöhnlich wäre), könnten Sie immer noch nichts oder wenig zu der Frage beitragen, wann Schulen oder Eisdielen zu öffnen wären, denn das ist eine politische Frage und keine virologische. Virologen beschäftigen sich nämlich mit so winzig, winzig kleinen Hurensöhnen und schauen, wie sie sich vermehren, ob sie mutieren usw. daneben haben sie vielleicht eine Agenda oder Kinder und Sorgen oder werden von der Pharmaindustrie bezahlt oder oder. Wer weiß das schon?
ein schönens Zitat des bekannten Physikers Richard Feyman
Wie würde Kilchenstein das ausdrücken....
Ein ganz kluger Kopf (auch wenn der Mann Feynman geschrieben wird, aber nur als Googlehilfe, nicht als anpissen wg. Schreibfehler gemeint)
Im Ernst, wer des englischen mächtig ist, gibt ne Menge auf YT über ihn und mit ihm, für viele Wissenschaftler speziell in den USA war er eine Inspiration..
Leute, geht das jetzt hier schon wieder los? Wer hat denn immer noch nicht kapiert, dass (medizinische) Wissenschaft auf inspiriertem Mutmaßen, sorgfältigem Testen und unermüdlichem Optimieren beruht. Dazu gehört auch der wissenschaftliche Prozess, der durchlaufen wird bevor Ergebnisse veröffentlicht werden, sowie die Reaktionen der Fachwelt danach. (In der Faz war heute ein schönens Zitat des bekannten Physikers Richard Feyman, der vor seinen Studenten erklärte, wie die Physik zu Erkenntnissen gelangt: "Wir raten und dann testen wir"). Das Experten ihre Meinung anpassen, wenn sie neue Daten oder Ergebnisse haben, ist normal, es wäre ja gerazu verrückt, wenn sie es nicht täten. Was bringt es also, als außenstehender Laie dauernd irgendwelche Tweeds oder Zeitungsmeldungen über Wasserstandsmeldungen zu verlinken und sich darüber in die Haare zu kriegen, wer Recht hat oder vor zwei Wochen Recht hatte? Und selbst wenn alle Virologen einer Meinung wären (Was für den Wissenschaftsbetrieb ungewöhnlich wäre), könnten Sie immer noch nichts oder wenig zu der Frage beitragen, wann Schulen oder Eisdielen zu öffnen wären, denn das ist eine politische Frage und keine virologische. Virologen beschäftigen sich nämlich mit so winzig, winzig kleinen Hurensöhnen und schauen, wie sie sich vermehren, ob sie mutieren usw. daneben haben sie vielleicht eine Agenda oder Kinder und Sorgen oder werden von der Pharmaindustrie bezahlt oder oder. Wer weiß das schon?
ein schönens Zitat des bekannten Physikers Richard Feyman
Wie würde Kilchenstein das ausdrücken....
Ein ganz kluger Kopf (auch wenn der Mann Feynman geschrieben wird, aber nur als Googlehilfe, nicht als anpissen wg. Schreibfehler gemeint)
Im Ernst, wer des englischen mächtig ist, gibt ne Menge auf YT über ihn und mit ihm, für viele Wissenschaftler speziell in den USA war er eine Inspiration..
Erfreulicherweise haben wenigstens unsere Verwaltungsgerichte noch den Rechtsstaat ein wenig im Auge, während mancherorts Kommunen und Behörden es da offenbar teilweise nicht allzu genau nehmen und "Corona" dort als unhinterfragtes Totschlagsargument für staatliches Handeln herhalten darf : So wurden in München, Münster und Schwerin Demonstrationen gemäß der Maxime "Auflagen statt Totalverbot" jeweils genehmigt:
"In dem vierseitigen Beschluss, der LTO vorliegt, kritisieren die VGH-Richter vor allem, dass die Entscheidung des VG München "ausschließlich auf das Verhalten Dritter und auf infektionsschutzrechtliche Gefahren abstellt", nicht aber auf das Verhalten der Versammlungsteilnehmer selbst."
Da frag ich mich: Was ist denn daran falsch? Natürlich gefährdest du mutwillig Dritte, wie z. B. die anwesenden Polizisten, wenn du jetzt eine Demo abhälst. Aber diejenigen, die meinen, in der aktuellen Situation für die Versammlungsfreiheit demonstrieren zu müssen, sind vermutlich auch die, an denen die Herdenimmunität durch Impfstoff scheitern wird, weil sie denken, dass George Soros und Hillary Clinton sie vergiften wollen oder sowas.
Aber diejenigen, die meinen, in der aktuellen Situation für die Versammlungsfreiheit demonstrieren zu müssen, sind vermutlich auch die.....
Und was ist mit denen die Grundrechte kriminalisieren, die total überzogene Sanktionen (alleine auf der Bank sitzen - Bayern) durchziehn? Wie willst du dich gegen die wehren wenn nicht durch Öffentlichkeit und Dikussion (Demokratiebasics)
es mag ja durchaus sein, dass es da Schnittmengen gibt, aber wer Menschen, die sich fuer Grundrechte, fuer Gefluechtete auch jetzt einsetzen, unreflektiert und pauschal in einen Topf mit Antisemiten und Verschwoerungstheoretikern wirft, hat so einiges nicht mitbekommen.
"In dem vierseitigen Beschluss, der LTO vorliegt, kritisieren die VGH-Richter vor allem, dass die Entscheidung des VG München "ausschließlich auf das Verhalten Dritter und auf infektionsschutzrechtliche Gefahren abstellt", nicht aber auf das Verhalten der Versammlungsteilnehmer selbst."
Da frag ich mich: Was ist denn daran falsch? Natürlich gefährdest du mutwillig Dritte, wie z. B. die anwesenden Polizisten, wenn du jetzt eine Demo abhälst. Aber diejenigen, die meinen, in der aktuellen Situation für die Versammlungsfreiheit demonstrieren zu müssen, sind vermutlich auch die, an denen die Herdenimmunität durch Impfstoff scheitern wird, weil sie denken, dass George Soros und Hillary Clinton sie vergiften wollen oder sowas.
Aber diejenigen, die meinen, in der aktuellen Situation für die Versammlungsfreiheit demonstrieren zu müssen, sind vermutlich auch die.....
Und was ist mit denen die Grundrechte kriminalisieren, die total überzogene Sanktionen (alleine auf der Bank sitzen - Bayern) durchziehn? Wie willst du dich gegen die wehren wenn nicht durch Öffentlichkeit und Dikussion (Demokratiebasics)
Also mein Ansatz ist da eher, mich gegen notwendige Seuchenschutzmaßnahmen überhaupt nicht zu wehren, sondern sie, vor allem im Interesse meiner schwächeren Mitmenschen, mitzutragen. Aber ja, der letzte Satz war natürlich mal wieder der Wut geschuldet, ich warte noch auf die Gardinenpredigt des Misanthropen dafür
Aber diejenigen, die meinen, in der aktuellen Situation für die Versammlungsfreiheit demonstrieren zu müssen, sind vermutlich auch die.....
Und was ist mit denen die Grundrechte kriminalisieren, die total überzogene Sanktionen (alleine auf der Bank sitzen - Bayern) durchziehn? Wie willst du dich gegen die wehren wenn nicht durch Öffentlichkeit und Dikussion (Demokratiebasics)
Also mein Ansatz ist da eher, mich gegen notwendige Seuchenschutzmaßnahmen überhaupt nicht zu wehren, sondern sie, vor allem im Interesse meiner schwächeren Mitmenschen, mitzutragen. Aber ja, der letzte Satz war natürlich mal wieder der Wut geschuldet, ich warte noch auf die Gardinenpredigt des Misanthropen dafür
Also mein Ansatz ist da eher, mich gegen notwendige Seuchenschutzmaßnahmen überhaupt nicht zu wehren, sondern sie, vor allem im Interesse meiner schwächeren Mitmenschen, mitzutragen.
Einige wenige Dinge die da beschlossen wurden sind halt Unsinn. Natürlich kann man alleine auf einer Parkbank sitzen oder alleine durchs Feld laufen. Aber sogar das ist ja teilweise eingeschränkt und dagegen kann man sich selbstverständlich wehren. In Hessen haben wir das Problem meines Wissens nicht, da darf man noch alleine/Familie spazieren gehen oder mal kurz auf eine Parkbank setzen, man muss nur genug Abstand zu anderen halten.
...mich gegen notwendige Seuchenschutzmaßnahmen überhaupt nicht zu wehren, ....
alleine auf der Bank steckst du halt niemanden an, deswegen ist die Ansage nicht notwendig und wurde ja auch von Herrmann zurückgepfiffen.
Wie verhälst du dich bei überzogenen bzw nicht notwendigen Schutzmaßnahmen? Darum gehts.
Viel viel gefährlicher als Leute die sich nicht vollumfänglich an die Maßnahmen halten finde ich Menschen die mit besonderen Machtbefugnissen ausgestattet sind, und in deren Welt ein Banksitzverbot eine sinnvolle Maßnahme zu seien scheint. Oder Staatsanwälte und Richter die Hausdurchsuchungen anordnen wenn jmd zur Demo aufruft, das es anders geht (mMn gehen muss) haben ja andere Ordnungsämter gezeigt.
Also mein Ansatz ist da eher, mich gegen notwendige Seuchenschutzmaßnahmen überhaupt nicht zu wehren, sondern sie, vor allem im Interesse meiner schwächeren Mitmenschen, mitzutragen. Aber ja, der letzte Satz war natürlich mal wieder der Wut geschuldet, ich warte noch auf die Gardinenpredigt des Misanthropen dafür
Die kommt nicht. Diesmal nicht.
Mir ging es bei der Erwähnung verschiedener Gerichtsurteile, die der Versammlungsfreiheit auch - bzw. gerade - in Zeiten der Seucheneindämmungsversuche - besonderes Gewicht zumessen nur darum aufzuzeigen, dass man eben keinesfalls ein spinnerter weltfremder Vollhonk und VTler sein muss, um staatliches Handeln gründlich zu hinterfragen. Sondern dass es gewöhnlich durchaus Mittel und Wege gibt, die es ermöglichen, Grundrechtseinschnitte so gering wie irgend möglich auszugestalten und dennoch dem Seuchenschutz den notwendigen Raum einzuräumen. Und dass all dies kein wohlwollendes Entgegenkommen von Politik oder behörden erfordert, sondern es das Gesetz, bzw. der Rechtsaat, genau so vorsieht.
Hab ich auch schon gesehen, habe schon eine Verkäuferin unterstützt. Sind meist unbedeutende Hansel die sonst nix darstellen, die meinen dann beim Einkaufen den Dicken markieren zu können.
Achja, Schweden. Das Land meiner Vorfahren, von dem ich dieser Tage mehr lese als mir lieb ist. Warst du mal in Skandinavien? Das ist nicht annähernd mit Deutschland oder auch Südeuropa zu vergleichen, da leben viele Leute quasi schon im Normalzustand in der Isolation. Mal zum Vergleich:
Bevölkerungsdichte Schweden: 23 Einwohner pro km²
Deutschland: 232 Einwohner pro km²
Italien: 200 Einwohner pro km²
Da braucht man gar kein Forumsepidemologe sein, da reichen schon diese Zahlen und grobe Kenntnisse über Geographie und soziales Leben der jeweiligen Länder, um sich den Unterschied zu erklären.
Also mein Ansatz ist da eher, mich gegen notwendige Seuchenschutzmaßnahmen überhaupt nicht zu wehren, sondern sie, vor allem im Interesse meiner schwächeren Mitmenschen, mitzutragen. Aber ja, der letzte Satz war natürlich mal wieder der Wut geschuldet, ich warte noch auf die Gardinenpredigt des Misanthropen dafür
Also mein Ansatz ist da eher, mich gegen notwendige Seuchenschutzmaßnahmen überhaupt nicht zu wehren, sondern sie, vor allem im Interesse meiner schwächeren Mitmenschen, mitzutragen.
Einige wenige Dinge die da beschlossen wurden sind halt Unsinn. Natürlich kann man alleine auf einer Parkbank sitzen oder alleine durchs Feld laufen. Aber sogar das ist ja teilweise eingeschränkt und dagegen kann man sich selbstverständlich wehren. In Hessen haben wir das Problem meines Wissens nicht, da darf man noch alleine/Familie spazieren gehen oder mal kurz auf eine Parkbank setzen, man muss nur genug Abstand zu anderen halten.
Ja gut, dass das in Bayern alles etwas heavy ist, ist ja schon richtig. Freundin aus Nürnberg erzählte mir, bei der in der Gegend haben die sogar Einkaufstaschen und Arbeitsbescheinigungen kontrolliert. Aber deswegen gleich zu ner Demo aufrufen? Ich meine, es ist doch inzwischen auch klar, dass die Maßnahmen in der Form nicht mehr allzulange bleiben werden. Muss man da wirklich dieses unnötige Risiko eingehen? Und das ist ja nur Bayern...was ist mit Schwerin etc.? Da haben sie diese Probleme nicht und gehen trotzdem fröhlich demonstrieren...
Danke für den interessanten Artikel und die Studie.
Ich frage mich ohnehin wieso unsere Regierung sich bei ihren Entscheidungen lediglich auf einige wenige Berater, Virologen und Experten verlässt, während die Anzahl derer, die im Netz gerne als „Verschwörungstheoretiker“ abgestempelt werden, ein immer größeres Ausmaß annimmt.
Wenn es nur 2-3 Spinner wären, ok.
Aber die große Anzahl teilweiser hochrangiger Wissenschaftler, Mediziner und Epidemiologen, die zu anderen Einschätzungen kommen, gibt mir zu denken.
Ach Doktorchen, hör doch auf hier rhetorische Fragen zu stellen. Du weißt doch genau, warum die Regierung so vorgeht, wie sie vorgeht. Du hast doch schon mehrfach angedeutet, dass da im Hintergrund was ganz anderes läuft, ne ganz große Nummer! Habt ihr die PK gestern gesehen? Wie der Söder da so nervös mit der Hand wackelt? Der Prototyp eines Reptiloid!
https://youtu.be/lBXW5sNmiww?t=524
Also Doktor, pass auf dich auf! Auf solche Leute wie dich wird es ankommen, wenn der ganze Schwindel aufgeflogen ist. Dann werden wir solche brauchen, die es schon vorher alles wussten. Bis dahin leg dir ne schöne Xavier Naidoo Platte auf oder hör ne Folge Ken.fm und pass auf, dass der Aluhut nicht verrutscht!
Bleib standhaft! toitoitoi!
https://www.google.com/amp/s/amp.n-tv.de/panorama/Hat-Schweden-am-Ende-recht-gehabt-article21716911.html
Der ein oder andere Forumsepidemiologe hatte ja schon die grosse Katastrophe prophezeit. 😁
Aus dem verlinkten Artikel:
Allerdings zeigt die Zahl der Todesfälle zuletzt eine andere Entwicklung: Mit 170 neu gemeldeten Toten verzeichnete Schweden am 15. April einen traurigen Rekord. Damit starben bisher insgesamt rund 1200 Menschen an Covid-19. Bei einer Bevölkerung von 10,3 Millionen Menschen ist das eine fast dreimal höhere Sterblichkeit pro 100.000 Einwohnern als in Deutschland; sie liegt eher in einer Kategorie mit den USA oder der Schweiz. Allerdings ist diese Kennzahl wiederum deutlich niedriger als in Ländern wie Frankreich, Großbritannien, Spanien oder Italien.
Auch die Kurve (auf der HP der Johns-Hopkins-University) zeigt ein anderes Bild.
Man sollte auch nicht vergessen, dass es in Schweden eine deutlich geringere Einwohnerdichte als in Italien, Frankreich oder bei uns gibt.
Und dass das Land später dran ist mit dem Ausbreiten der Infektionen.
Auch Russland, Indien oder etliche südamerikanische Länder stehen noch am Beginn. Leider.
Danke für den interessanten Artikel und die Studie.
Ich frage mich ohnehin wieso unsere Regierung sich bei ihren Entscheidungen lediglich auf einige wenige Berater, Virologen und Experten verlässt, während die Anzahl derer, die im Netz gerne als „Verschwörungstheoretiker“ abgestempelt werden, ein immer größeres Ausmaß annimmt.
Wenn es nur 2-3 Spinner wären, ok.
Aber die große Anzahl teilweiser hochrangiger Wissenschaftler, Mediziner und Epidemiologen, die zu anderen Einschätzungen kommen, gibt mir zu denken.
Hast du da ein paar Beispiele, um welche seriösen Persönlichkeiten es da geht?
Ich denke die meisten Namen sind hinlänglich bekannt und wurden ja auch schon durch diverse „Faktenchecks“ gejagt, die auch nicht alles widerlegen konnten.
Ist aber auch egal, denn auch deren Meinung oder Interpretation der Lage ist natürlich nicht in Stein gemeißelt. Denn, und da stimme ich semperFi in folgendem Punkt absolut zu, gilt für beide Positionen:
Exakt so ist es.
Die einen schätzen dies und jenes und nehmen diese und jene Erfahrungswerte und halbgaren Daten. Die anderen machen daraus eben etwas anderes.
Wer am Ende „Recht“ hat wird man m.E. nach erst in ein paar Monaten sehen.
Meine, zugegebenermaßen subjektive Meinung, schlägt aufgrund der aktuellen Entwicklungen und Tendenzen eher in die Richtung, dass die „Bedrohung“ überschätzt wird/wurde und somit die Notwendigkeit der global getroffen Maßnahmen in dieser Ausprägung nicht im Verhältnis zum angerichteten sozialen, wirtschaftlichen und medizinischen Schaden stehen wird.
Wir werden sehen.
https://www.google.com/amp/s/amp.n-tv.de/panorama/Hat-Schweden-am-Ende-recht-gehabt-article21716911.html
Der ein oder andere Forumsepidemiologe hatte ja schon die grosse Katastrophe prophezeit. 😁
Auch hier, für jedwedes Fazit ist es viel zu früh und wie (ich glaube Werner) korrekt bemerkt wurde, Schweden hat eben den Vorteil der geringen Besiedlung und keine Millionenmetropole. Stockholm ist eben nicht London oder New York.
Bezeichnenderweise fehlen im n-tv Artikel der Vergleich mit Dänemark oder Norwegen (da siehts nämlich eben im Vergleich schlimm aus).
Bedauerlicherweise wählst Du den Weg der Schadenfreude (ich finde 170 Tote an einem Tag jetzt nicht als Grund Schadenfroh sein zu können)
Und als Gegenbeispiel, wenn eben ein Land nicht für den Weg geeignet ist, blick nach England oder in die USA, da waren die Maßnahmen zu wenig und zu spät.
ja, durchaus bedenklich.
streeck (nachdem die WHO die pandemie zum weltweiten notfall erklärt hat:
Ich finde die Entscheidung ist falsch. Nach den bisherigen Daten ist die #influenza dieses Jahr eine größere Gefahr als das neue #coronavirus. Die meisten Menschen scheinen nur milde Symptome zu haben.
https://twitter.com/hendrikstreeck/status/1222972160614064129?s=21
Ja, sehr interessant.
Dann sag aber auch fairerweise dazu, dass ähnliche Aussagen ebenso von Drosten, dem RKi und der Gesundheitsbehörde getätigt wurden, teilweise zeitlich deutlich nach dem verlinkten Streck Zitat:
NDR Info - Das Coronavirus-Update mit Christian Drosten - 27.02.2020
„Panik ist unangebracht“
Müssen wir alle zu Hause bleiben? Nein, sagt der Virologe. Außerdem: Tests, Ansteckungsraten - und warum Christian Drosten weiter nach Italien fahren würde.
https://www.ndr.de/nachrichten/info/Panik-ist-unangebracht,audio644476.html
„Gesundheitsministerium schätzt Gefahr als sehr gering ein“
„Sorgen, so sieht es das Robert Koch-Institut (RKI), müsse man sich in Deutschland nicht machen. Zwar könne es einzelne Fälle von Importen geben, fortgesetzte Infektionsketten – also anschließende Übertragungen von Mensch zu Mensch – seien nach derzeitigem Stand aber unwahrscheinlich, so RKI-Vizepräsident Lars Schaade„
https://www.zeit.de/wissen/gesundheit/2020-01/coronavirus-china-infektionskrankheit-gesundheitsministerium-gefahr-einschaetzung
13.02.2019
Lothar Wieler, RKI, vergleicht Corona mit einer schweren Grippewelle
„Sie (die Kranheitsschwere von Covid19) kann vielleicht verglichen werden mit einer schweren Grippeepidemie. Das ist zurzeit unsere Arbeitshypothese. Wir haben einige Daten erhoben, die uns dazu veranlassen, Vergleiche ziehen zu könne mit publizierten Daten aus China. Unsere momentane Einschätzung wäre, dass es wie eine schwere Grippewelle vielleicht nach Deutschland kommen könnte...“
https://www.deutschlandfunk.de/praesident-des-robert-koch-instituts-wir-sind-in-der-lage.676.de.html?dram%3Aarticle_id=470226
https://www.n-tv.de/panorama/Ich-bin-kein-menschlicher-Fussabtreter-article21716491.html
Stinknormaler Alltag im Kundenservice, da brauch es nicht mal Corona für.
Auf FB über die respektlose und verkommene Jugend herziehen, aber dann im Supermarkt die Kassiererin oder im Call Center den Mindestlohnempfänger anschreien.
Hab ich auch schon gesehen, habe schon eine Verkäuferin unterstützt. Sind meist unbedeutende Hansel die sonst nix darstellen, die meinen dann beim Einkaufen den Dicken markieren zu können.
Ja, sehr interessant.
Dann sag aber auch fairerweise dazu, dass ähnliche Aussagen ebenso von Drosten, dem RKi und der Gesundheitsbehörde getätigt wurden, teilweise zeitlich deutlich nach dem verlinkten Streck Zitat:
NDR Info - Das Coronavirus-Update mit Christian Drosten - 27.02.2020
„Panik ist unangebracht“
Müssen wir alle zu Hause bleiben? Nein, sagt der Virologe. Außerdem: Tests, Ansteckungsraten - und warum Christian Drosten weiter nach Italien fahren würde.
https://www.ndr.de/nachrichten/info/Panik-ist-unangebracht,audio644476.html
„Gesundheitsministerium schätzt Gefahr als sehr gering ein“
„Sorgen, so sieht es das Robert Koch-Institut (RKI), müsse man sich in Deutschland nicht machen. Zwar könne es einzelne Fälle von Importen geben, fortgesetzte Infektionsketten – also anschließende Übertragungen von Mensch zu Mensch – seien nach derzeitigem Stand aber unwahrscheinlich, so RKI-Vizepräsident Lars Schaade„
https://www.zeit.de/wissen/gesundheit/2020-01/coronavirus-china-infektionskrankheit-gesundheitsministerium-gefahr-einschaetzung
13.02.2019
Lothar Wieler, RKI, vergleicht Corona mit einer schweren Grippewelle
„Sie (die Kranheitsschwere von Covid19) kann vielleicht verglichen werden mit einer schweren Grippeepidemie. Das ist zurzeit unsere Arbeitshypothese. Wir haben einige Daten erhoben, die uns dazu veranlassen, Vergleiche ziehen zu könne mit publizierten Daten aus China. Unsere momentane Einschätzung wäre, dass es wie eine schwere Grippewelle vielleicht nach Deutschland kommen könnte...“
https://www.deutschlandfunk.de/praesident-des-robert-koch-instituts-wir-sind-in-der-lage.676.de.html?dram%3Aarticle_id=470226
Ich habe lediglich dargelegt, dass dein aufgeführtes Streeck Zitat in dieser Zeit auch vom RKI hätte kommen können und somit wenig aussagekräftig ist, Streeck irgendwelche Grundrechtsverschwörungstheorien zu unterstellen.
Oder habe ich was verpasst und Streeck ist immer noch der Meinung die Influenza wäre gefährlicher?
Ich habe lediglich dargelegt, dass dein aufgeführtes Streeck Zitat in dieser Zeit auch vom RKI hätte kommen können und somit wenig aussagekräftig ist, Streeck irgendwelche Grundrechtsverschwörungstheorien zu unterstellen.
Oder habe ich was verpasst und Streeck ist immer noch der Meinung die Influenza wäre gefährlicher?
https://www.n-tv.de/panorama/Ich-bin-kein-menschlicher-Fussabtreter-article21716491.html
Stinknormaler Alltag im Kundenservice, da brauch es nicht mal Corona für.
Auf FB über die respektlose und verkommene Jugend herziehen, aber dann im Supermarkt die Kassiererin oder im Call Center den Mindestlohnempfänger anschreien.
Ich schreie niemanden an...man muß einen schweren Job nicht wissentlich noch schwerer machen...
Stinknormaler Alltag im Kundenservice, da brauch es nicht mal Corona für.
Auf FB über die respektlose und verkommene Jugend herziehen, aber dann im Supermarkt die Kassiererin oder im Call Center den Mindestlohnempfänger anschreien.
Ich schreie niemanden an...man muß einen schweren Job nicht wissentlich noch schwerer machen...
Ich habe lediglich dargelegt, dass dein aufgeführtes Streeck Zitat in dieser Zeit auch vom RKI hätte kommen können und somit wenig aussagekräftig ist, Streeck irgendwelche Grundrechtsverschwörungstheorien zu unterstellen.
Oder habe ich was verpasst und Streeck ist immer noch der Meinung die Influenza wäre gefährlicher?
Wie würde Kilchenstein das ausdrücken....
Ein ganz kluger Kopf (auch wenn der Mann Feynman geschrieben wird, aber nur als Googlehilfe, nicht als anpissen wg. Schreibfehler gemeint)
Im Ernst, wer des englischen mächtig ist, gibt ne Menge auf YT über ihn und mit ihm, für viele Wissenschaftler speziell in den USA war er eine Inspiration..
Mal als Hintergrundinfo:
https://www.deutschlandfunk.de/richard-feynmans-legendaerer-vortrag-ideelle-geburtsstunde.871.de.html?dram:article_id=466782
Und auf YT gibts auch ne Menge von und über ihn. Lohnt sich.
Marietta Slomka hat den Kollegen eben im Heute Journal damit angekündigt, dass er "zugestaltet" sei
Wie würde Kilchenstein das ausdrücken....
Ein ganz kluger Kopf (auch wenn der Mann Feynman geschrieben wird, aber nur als Googlehilfe, nicht als anpissen wg. Schreibfehler gemeint)
Im Ernst, wer des englischen mächtig ist, gibt ne Menge auf YT über ihn und mit ihm, für viele Wissenschaftler speziell in den USA war er eine Inspiration..
Mal als Hintergrundinfo:
https://www.deutschlandfunk.de/richard-feynmans-legendaerer-vortrag-ideelle-geburtsstunde.871.de.html?dram:article_id=466782
Und auf YT gibts auch ne Menge von und über ihn. Lohnt sich.
So wurden in München, Münster und Schwerin Demonstrationen gemäß der Maxime "Auflagen statt Totalverbot" jeweils genehmigt:
https://www.lto.de/recht/hintergruende/h/vgh-bayern-20ce20755-versammlungsfreiheit-auflagen-totalverbot-corona-verordnung-bverfg-eilrechtsschutz/?utm_medium=email&utm_source=WKDE_LEG_NSL_LTO_Daily_EM&utm_campaign=wkde_leg_mp_lto_daily_ab13.05.2019&utm_source_system=Eloqua&utm_econtactid=CWOLT000008823509
Da frag ich mich: Was ist denn daran falsch? Natürlich gefährdest du mutwillig Dritte, wie z. B. die anwesenden Polizisten, wenn du jetzt eine Demo abhälst. Aber diejenigen, die meinen, in der aktuellen Situation für die Versammlungsfreiheit demonstrieren zu müssen, sind vermutlich auch die, an denen die Herdenimmunität durch Impfstoff scheitern wird, weil sie denken, dass George Soros und Hillary Clinton sie vergiften wollen oder sowas.
Und was ist mit denen die Grundrechte kriminalisieren, die total überzogene Sanktionen (alleine auf der Bank sitzen - Bayern) durchziehn?
Wie willst du dich gegen die wehren wenn nicht durch Öffentlichkeit und Dikussion (Demokratiebasics)
Da frag ich mich: Was ist denn daran falsch? Natürlich gefährdest du mutwillig Dritte, wie z. B. die anwesenden Polizisten, wenn du jetzt eine Demo abhälst. Aber diejenigen, die meinen, in der aktuellen Situation für die Versammlungsfreiheit demonstrieren zu müssen, sind vermutlich auch die, an denen die Herdenimmunität durch Impfstoff scheitern wird, weil sie denken, dass George Soros und Hillary Clinton sie vergiften wollen oder sowas.
Und was ist mit denen die Grundrechte kriminalisieren, die total überzogene Sanktionen (alleine auf der Bank sitzen - Bayern) durchziehn?
Wie willst du dich gegen die wehren wenn nicht durch Öffentlichkeit und Dikussion (Demokratiebasics)
Und was ist mit denen die Grundrechte kriminalisieren, die total überzogene Sanktionen (alleine auf der Bank sitzen - Bayern) durchziehn?
Wie willst du dich gegen die wehren wenn nicht durch Öffentlichkeit und Dikussion (Demokratiebasics)
Einige wenige Dinge die da beschlossen wurden sind halt Unsinn. Natürlich kann man alleine auf einer Parkbank sitzen oder alleine durchs Feld laufen. Aber sogar das ist ja teilweise eingeschränkt und dagegen kann man sich selbstverständlich wehren. In Hessen haben wir das Problem meines Wissens nicht, da darf man noch alleine/Familie spazieren gehen oder mal kurz auf eine Parkbank setzen, man muss nur genug Abstand zu anderen halten.
alleine auf der Bank steckst du halt niemanden an, deswegen ist die Ansage nicht notwendig und wurde ja auch von Herrmann zurückgepfiffen.
Wie verhälst du dich bei überzogenen bzw nicht notwendigen Schutzmaßnahmen? Darum gehts.
Viel viel gefährlicher als Leute die sich nicht vollumfänglich an die Maßnahmen halten finde ich Menschen die mit besonderen Machtbefugnissen ausgestattet sind, und in deren Welt ein Banksitzverbot eine sinnvolle Maßnahme zu seien scheint. Oder Staatsanwälte und Richter die Hausdurchsuchungen anordnen wenn jmd zur Demo aufruft, das es anders geht (mMn gehen muss) haben ja andere Ordnungsämter gezeigt.
Die kommt nicht.
Diesmal nicht.
Mir ging es bei der Erwähnung verschiedener Gerichtsurteile, die der Versammlungsfreiheit auch - bzw. gerade - in Zeiten der Seucheneindämmungsversuche - besonderes Gewicht zumessen nur darum aufzuzeigen, dass man eben keinesfalls ein spinnerter weltfremder Vollhonk und VTler sein muss, um staatliches Handeln gründlich zu hinterfragen. Sondern dass es gewöhnlich durchaus Mittel und Wege gibt, die es ermöglichen, Grundrechtseinschnitte so gering wie irgend möglich auszugestalten und dennoch dem Seuchenschutz den notwendigen Raum einzuräumen. Und dass all dies kein wohlwollendes Entgegenkommen von Politik oder behörden erfordert, sondern es das Gesetz, bzw. der Rechtsaat, genau so vorsieht.
https://www.n-tv.de/panorama/Ich-bin-kein-menschlicher-Fussabtreter-article21716491.html
Hab ich auch schon gesehen, habe schon eine Verkäuferin unterstützt. Sind meist unbedeutende Hansel die sonst nix darstellen, die meinen dann beim Einkaufen den Dicken markieren zu können.
https://www.google.com/amp/s/amp.n-tv.de/panorama/Hat-Schweden-am-Ende-recht-gehabt-article21716911.html
Der ein oder andere Forumsepidemiologe hatte ja schon die grosse Katastrophe prophezeit. 😁
Mal zum Vergleich:
Bevölkerungsdichte Schweden: 23 Einwohner pro km²
Deutschland: 232 Einwohner pro km²
Italien: 200 Einwohner pro km²
Da braucht man gar kein Forumsepidemologe sein, da reichen schon diese Zahlen und grobe Kenntnisse über Geographie und soziales Leben der jeweiligen Länder, um sich den Unterschied zu erklären.
Einige wenige Dinge die da beschlossen wurden sind halt Unsinn. Natürlich kann man alleine auf einer Parkbank sitzen oder alleine durchs Feld laufen. Aber sogar das ist ja teilweise eingeschränkt und dagegen kann man sich selbstverständlich wehren. In Hessen haben wir das Problem meines Wissens nicht, da darf man noch alleine/Familie spazieren gehen oder mal kurz auf eine Parkbank setzen, man muss nur genug Abstand zu anderen halten.