Ich war ja auch schon in Grenzregionen, und das da ein reger Austausch herrscht, ist klar.
Aber ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass die Bundesregierung die Grenzen dichtmacht, um Hamsterkäufe einzudämmen. Hier in Frankfurt flippen die Leute doch auch aus, da braucht es keine Franzosen oder Schweizer. Obwohl die Hamsterkäufe völlig überflüssig sind.
Ich sag mal so, falls man in Quarantäne kommen könnte kann es nicht schaden wenn man paar Sachen als Vorrat hat für ne Woche. Nur was hier einige machen mit 120 Rollen Toilettenpapier, 10 Kilo Mehl und 20 Kilo Nudeln ist hirnrissig und total bescheuert.
Ich sag mal so, falls man in Quarantäne kommen könnte kann es nicht schaden wenn man paar Sachen als Vorrat hat für ne Woche. Nur was hier einige machen mit 120 Rollen Toilettenpapier, 10 Kilo Mehl und 20 Kilo Nudeln ist hirnrissig und total bescheuert.
Man benötigt ja auch so schon mehr. Bei uns sind morgen 3 Personen zu Hause die sonst Montags dort gegessen hätten und auch kein Klopapier gekauft hätten. Das man da ein wenig mehr kauft ist ja auch kein Problem. Ich behaupte mal das so gut wie jeder von uns Lebensmittel zu Hause hat mit denen er locker eine Woche überleben könnte. Das zusätzliche hamstern ist das Problem, wie Du ja auch schreibst.
Wenn ich sehe, wieviel rel. bullshit gepostet wird, halte ich es für es für absolut wissenswert Zahlen zu posten. Die können da auch ganz ohne Kommentar stehen, vielleicht begreift der ein oder andere mehr vielleicht doch noch was Phase ist. Nicht jeder ruft regelmäßig die neuen Zahlen ab
Das was du da von Hitparade schreibst, ist blödsinn
Die Zahl aus Frankreich ist relativ gleich bleibend von gestern auf heute. Kann das sein? Das wäre ja aus einem Nachbarland schonmal ein gutes Zeichen!
Eine gebietsbezogene Karte wäre vllt. geeigneter. Bei Italien z.B. die Fallzahlen von Südtirol, Umbrien, Venezien plus die Städte Mailand, Bologna, Verona usw. separieren). Interessant wären dazu z.B. die Fallzahlen südlich von Florenz.
Ebenso interessant wären die Fallzahlen in Frankreich z.B. ohne den Elsass oder z.B. gar aus Deutschland ohne NRW bzw. den Kreis Heinsberg.
Auch verwunderlich ist, dass im kleinen Holland bereits 20 Menschen an dem Virus starben - doppelt soviele wie bei uns.
Eine gebietsbezogene Karte wäre vllt. geeigneter. Bei Italien z.B. die Fallzahlen von Südtirol, Umbrien, Venezien plus die Städte Mailand, Bologna, Verona usw. separieren). Interessant wären dazu z.B. die Fallzahlen südlich von Florenz.
Ebenso interessant wären die Fallzahlen in Frankreich z.B. ohne den Elsass oder z.B. gar aus Deutschland ohne NRW bzw. den Kreis Heinsberg.
Auch verwunderlich ist, dass im kleinen Holland bereits 20 Menschen an dem Virus starben - doppelt soviele wie bei uns.
Fast liegt auf Platz 8 und die Bevölkerungsdichte spielt mit Sicherheit auch eine Rolle. Nur beim Iran, wo die Fallzahlen auch drastisch sind, ist die BVD eher niedrig.
Ich sag mal so, falls man in Quarantäne kommen könnte kann es nicht schaden wenn man paar Sachen als Vorrat hat für ne Woche. Nur was hier einige machen mit 120 Rollen Toilettenpapier, 10 Kilo Mehl und 20 Kilo Nudeln ist hirnrissig und total bescheuert.
Ich sag mal so, falls man in Quarantäne kommen könnte kann es nicht schaden wenn man paar Sachen als Vorrat hat für ne Woche. Nur was hier einige machen mit 120 Rollen Toilettenpapier, 10 Kilo Mehl und 20 Kilo Nudeln ist hirnrissig und total bescheuert.
Man benötigt ja auch so schon mehr. Bei uns sind morgen 3 Personen zu Hause die sonst Montags dort gegessen hätten und auch kein Klopapier gekauft hätten. Das man da ein wenig mehr kauft ist ja auch kein Problem. Ich behaupte mal das so gut wie jeder von uns Lebensmittel zu Hause hat mit denen er locker eine Woche überleben könnte. Das zusätzliche hamstern ist das Problem, wie Du ja auch schreibst.
Hm. Der ist tatsächlich etwas makaber, aber um ehrlich zu sein, wären das ja die WHO-Auflistungen mit Fällen / Todesfällen nach Land auch. Bei dem Stream sind die Zahlen einfach unfassbar aktuell, weil Menschen aus aller Welt Daten einspeisen. Da schicken Libanesen einen Link mit neuen Zahlen für den Libanon an den Video-Streamer, es werden Fragen beantwortet und die Leute tauschen sich durchaus auch aus. Mal abgesehen von den üblichen 20 % Spinnern, die sich da rumtreiben. Es werden auch zB gute Berichte aus der ganzen Welt geteilt, Pressekonferenzen der WHO werden im Stream eingeblendet usw.
Muss man nicht toll finden, aber wie gesagt, hier überwiegt für mich der Nutzen.
Fast liegt auf Platz 8 und die Bevölkerungsdichte spielt mit Sicherheit auch eine Rolle. Nur beim Iran, wo die Fallzahlen auch drastisch sind, ist die BVD eher niedrig.
Fast liegt auf Platz 8 und die Bevölkerungsdichte spielt mit Sicherheit auch eine Rolle. Nur beim Iran, wo die Fallzahlen auch drastisch sind, ist die BVD eher niedrig.
Bringt ja nix, wenn trotzdem viele auf engen Raum in der Stadt wohnen. Allein Teheran hat 8 Millionen Einwohner. Das ist 1/10 der Gesamtbevölkerung. Die Zahlen beziehen sich ja auf das ganze Land und der Iran ist groß.
Es ist imho völlig okay, Zahlen zu posten, wenn da noch was dazu kommt an Ausführungen und Erklärungen.
Hm. Welche Ausführungen und Erklärungen wünschst Du denn?
Steigerungsrate der Todesfälle und Infektionen innerhalb eines bestimmten Zeitraums, das Aufzeigen der Dramatik in Punkto Entwicklung (zB die Verdoppelung der Zahlen innerhalb von 3 Tagen) und die Gefahren eines exponentiellen Wachstums. Ist das nicht selbsterklärend?
Natürlich sind das erstmal nur nackte Zahlen, reggae. Natürlich geht es auch um Auflistungen, zB nach Todesraten, Fallzahlen / Einwohner , Entwicklung in einem bestimmten Zeitraum. Das kann man als Hitliste ansehen oder man sieht es einfach als das an, was ich versuche, darzustellen. Eine Datenbasis für Diskussionen. Es gibt zB schon seit Ewigkeiten eine Auflistung der häufigsten Todesursachen in Deutschland oder eine Auflistung von Straftaten mit rechtsextremistischem Hintergrund nach Bundesländern. Selbstverständlich kann man dann dazu noch Entwicklungen benennen, weitere Erläuterungen dazugeben. Aber die Zahlen zu veröffentlichen, damit alle anderen auch ihre eigenen Schlüsse ziehen können, finde ich nur fair. Warum sollte ich unbedingt etwas vorgeben wollen? Und in Teilen habe ich ja schon Entwicklungen etc. beschrieben.
Ich bin eher ein Mensch, der Entwicklungen und Relationen interpretiert als zahlenaffiner und statistikaffiner Mensch. Relationen sind schon jetzt gut erfassbar, also dass zB in Italien auf 1 Million Einwohner 30,5 Todesfälle kommen und in Deutschland 0,14 Todesfälle. Interessant ist es doch, wie sich das über die nächsten Tage und Wochen hin entwickelt. Also wann erreicht zB Spanien die Anzahl der Todesfälle wie in Italien? Flachen Entwicklungskurven nach bestimmten Maßnahmenpaketen ab? Wie sind die Unterschiede zwischen den Ländern in dieser Entwicklung? Diese Statistiken stehen ja erst am Anfang. Mit jedem Wert mehr entstehen auch mehr Erläuterungsmöglichkeiten, mehr Interpretationsmöglichkeiten.
Ich bin nunmal Zahlenmensch und versuche damit etwas für mich selbst einzuordnen, abzuschätzen, wie hoch Risiken sind oder wie sich etwas entwickelt. Und ich werde Euch gerne an meinen Einschätzungen teilhaben lassen und Euch Zahlen anbieten, damit Ihr selbst Einschätzungen treffen könnt. Das mag manchmal etwas kühl passieren, wie es eben so ist, wenn man mit nackten Zahlen hantiert, aber Ihr könnt Euch sicher sein, dass mich das Thema nicht kalt lässt oder dass mir die Menschen egal sind. Es soll kein Body Count werden, sondern eine statistische Grundlage zur Beurteilung der Situation. Nicht mehr, nicht weniger.
Flachen Entwicklungskurven nach bestimmten Maßnahmenpaketen ab? Wie sind die Unterschiede zwischen den Ländern in dieser Entwicklung? Diese Statistiken stehen ja erst am Anfang.
Fast liegt auf Platz 8 und die Bevölkerungsdichte spielt mit Sicherheit auch eine Rolle. Nur beim Iran, wo die Fallzahlen auch drastisch sind, ist die BVD eher niedrig.
Fast liegt auf Platz 8 und die Bevölkerungsdichte spielt mit Sicherheit auch eine Rolle. Nur beim Iran, wo die Fallzahlen auch drastisch sind, ist die BVD eher niedrig.
Bringt ja nix, wenn trotzdem viele auf engen Raum in der Stadt wohnen. Allein Teheran hat 8 Millionen Einwohner. Das ist 1/10 der Gesamtbevölkerung. Die Zahlen beziehen sich ja auf das ganze Land und der Iran ist groß.
Genau deshalb, hab ich einige Zeilen ja vorher geschrieben, dass ein regionsbezogener Vergleich interessanter wäre als die Länder als ganzes. In Südtirol leben (glaub ich zumindest) auch nicht so viele Menschen auf engem Raum.
Will heissen: weiss jemand wie hoch die Anzahl der Toten in Italien ohne die norditalienischen Provinzen sind?
Es ist imho völlig okay, Zahlen zu posten, wenn da noch was dazu kommt an Ausführungen und Erklärungen.
Hm. Welche Ausführungen und Erklärungen wünschst Du denn?
Steigerungsrate der Todesfälle und Infektionen innerhalb eines bestimmten Zeitraums, das Aufzeigen der Dramatik in Punkto Entwicklung (zB die Verdoppelung der Zahlen innerhalb von 3 Tagen) und die Gefahren eines exponentiellen Wachstums. Ist das nicht selbsterklärend?
Natürlich sind das erstmal nur nackte Zahlen, reggae. Natürlich geht es auch um Auflistungen, zB nach Todesraten, Fallzahlen / Einwohner , Entwicklung in einem bestimmten Zeitraum. Das kann man als Hitliste ansehen oder man sieht es einfach als das an, was ich versuche, darzustellen. Eine Datenbasis für Diskussionen. Es gibt zB schon seit Ewigkeiten eine Auflistung der häufigsten Todesursachen in Deutschland oder eine Auflistung von Straftaten mit rechtsextremistischem Hintergrund nach Bundesländern. Selbstverständlich kann man dann dazu noch Entwicklungen benennen, weitere Erläuterungen dazugeben. Aber die Zahlen zu veröffentlichen, damit alle anderen auch ihre eigenen Schlüsse ziehen können, finde ich nur fair. Warum sollte ich unbedingt etwas vorgeben wollen? Und in Teilen habe ich ja schon Entwicklungen etc. beschrieben.
Ich bin eher ein Mensch, der Entwicklungen und Relationen interpretiert als zahlenaffiner und statistikaffiner Mensch. Relationen sind schon jetzt gut erfassbar, also dass zB in Italien auf 1 Million Einwohner 30,5 Todesfälle kommen und in Deutschland 0,14 Todesfälle. Interessant ist es doch, wie sich das über die nächsten Tage und Wochen hin entwickelt. Also wann erreicht zB Spanien die Anzahl der Todesfälle wie in Italien? Flachen Entwicklungskurven nach bestimmten Maßnahmenpaketen ab? Wie sind die Unterschiede zwischen den Ländern in dieser Entwicklung? Diese Statistiken stehen ja erst am Anfang. Mit jedem Wert mehr entstehen auch mehr Erläuterungsmöglichkeiten, mehr Interpretationsmöglichkeiten.
Ich bin nunmal Zahlenmensch und versuche damit etwas für mich selbst einzuordnen, abzuschätzen, wie hoch Risiken sind oder wie sich etwas entwickelt. Und ich werde Euch gerne an meinen Einschätzungen teilhaben lassen und Euch Zahlen anbieten, damit Ihr selbst Einschätzungen treffen könnt. Das mag manchmal etwas kühl passieren, wie es eben so ist, wenn man mit nackten Zahlen hantiert, aber Ihr könnt Euch sicher sein, dass mich das Thema nicht kalt lässt oder dass mir die Menschen egal sind. Es soll kein Body Count werden, sondern eine statistische Grundlage zur Beurteilung der Situation. Nicht mehr, nicht weniger.
Flachen Entwicklungskurven nach bestimmten Maßnahmenpaketen ab? Wie sind die Unterschiede zwischen den Ländern in dieser Entwicklung? Diese Statistiken stehen ja erst am Anfang.
Mache ich gerne. Aber macht halt erst im Laufe der Zeit Sinn. Die meisten Länder waren bis auf die asiatischen Länder und Italien noch vor kurzem sehr niedrig, was die Anzahl der Fälle und Todesfälle angeht. Mit jedem Wert mehr gibt es auch mehr auszuwerten und zu deuten. Trotzdem werde ich natürlich auch am Ende eines Tages mal schreiben, um wie viele Todesfälle es gestiegen ist oder welche Länder besonders heftige Entwicklungen (und sei es nur an dem Tag) haben.
Mark handley veröffentlicht jeden Tag ein Update an fallzahlen, Kurven Steigerungsraten im Vergleich, logarithmisch und linear aufgetragen, inkl der Nachteile wie Dunkelziffer in den Tests.
D, f, I mittlerweile von 35% Zuwachs auf 22% gesunken, aktuelle Maßnahmen greifen allerdings erst in einigen Tagen.
Nils Popper (?) an der Uni Wien modelliert regelmäßig, den pot Einfluss von Maßnahmen und sieht (sofern eingehalten) eine große Wirksamkeit der in Österreich beschlossenen massnahmen
Fast liegt auf Platz 8 und die Bevölkerungsdichte spielt mit Sicherheit auch eine Rolle. Nur beim Iran, wo die Fallzahlen auch drastisch sind, ist die BVD eher niedrig.
Bringt ja nix, wenn trotzdem viele auf engen Raum in der Stadt wohnen. Allein Teheran hat 8 Millionen Einwohner. Das ist 1/10 der Gesamtbevölkerung. Die Zahlen beziehen sich ja auf das ganze Land und der Iran ist groß.
Genau deshalb, hab ich einige Zeilen ja vorher geschrieben, dass ein regionsbezogener Vergleich interessanter wäre als die Länder als ganzes. In Südtirol leben (glaub ich zumindest) auch nicht so viele Menschen auf engem Raum.
Will heissen: weiss jemand wie hoch die Anzahl der Toten in Italien ohne die norditalienischen Provinzen sind?
Hm. Der ist tatsächlich etwas makaber, aber um ehrlich zu sein, wären das ja die WHO-Auflistungen mit Fällen / Todesfällen nach Land auch. Bei dem Stream sind die Zahlen einfach unfassbar aktuell, weil Menschen aus aller Welt Daten einspeisen. Da schicken Libanesen einen Link mit neuen Zahlen für den Libanon an den Video-Streamer, es werden Fragen beantwortet und die Leute tauschen sich durchaus auch aus. Mal abgesehen von den üblichen 20 % Spinnern, die sich da rumtreiben. Es werden auch zB gute Berichte aus der ganzen Welt geteilt, Pressekonferenzen der WHO werden im Stream eingeblendet usw.
Muss man nicht toll finden, aber wie gesagt, hier überwiegt für mich der Nutzen.
Die Zahl aus Frankreich ist relativ gleich bleibend von gestern auf heute. Kann das sein? Das wäre ja aus einem Nachbarland schonmal ein gutes Zeichen!
haben ja eh doppelt so viele Kliniken wie benötigt
Musste auch letztens an die Studie denken. Jetzt heißt es, man sei froh, dass wir noch ne ordentliche Krankenhausdichte haben und das im Gegensatz zu zB Italien einige Leben retten wird.
Genauso wie der ewige Vorschlag, doch die Steuern zu senken, weil diese doofe schwarze Null so sinnfrei wäre. Jetzt hat man dafür genug Geld, um die Wirtschaft zu stützen.
Wie ruhig es doch jetzt geworden ist um die Großmäuler.
Unser Gesundheitssystem ist zwar einigermaßen ok (gemessen an anderen Ländern) , aber ich denke, spätestens bei 1 Mio Infizierter gleichzeitig und somit einer fünfstelligen Zahl an Intensivbetreuten ist Sense.
Unser Gesundheitssystem ist zwar einigermaßen ok (gemessen an anderen Ländern) , aber ich denke, spätestens bei 1 Mio Infizierter gleichzeitig und somit einer fünfstelligen Zahl an Intensivbetreuten ist Sense.
genau das ist doch auch die hoffnungsquote für die „durchseuchung“ in zwei jahren. 60-70% in zwei jahren wären ja so ziemlich genau 500.000 neuinfizierte pro woche, wenn ich mich nicht völlig verrechnet habe...
Unser Gesundheitssystem ist zwar einigermaßen ok (gemessen an anderen Ländern) , aber ich denke, spätestens bei 1 Mio Infizierter gleichzeitig und somit einer fünfstelligen Zahl an Intensivbetreuten ist Sense.
genau das ist doch auch die hoffnungsquote für die „durchseuchung“ in zwei jahren. 60-70% in zwei jahren wären ja so ziemlich genau 500.000 neuinfizierte pro woche, wenn ich mich nicht völlig verrechnet habe...
Ich frag mich aber, ob man das ganze nicht irgendwie zum Stillstand bewegen kann? Weil ein Virus hat ja auch nur eine begrenzte Überlebenszeit. Ein Geheilter, also jemand der schon infiziert war und nun immun ist, dessen Abwehr sollte doch die Viren im Rachen killen, oder? Also ein Immuner ist nicht mehr Infektionsherd, richtig? Gleichzeitig könnte man mit überdurchschnittlichem Einsatz von Desinfektionsmitteln Viren beseitigen.
Prof. Alexander Kekulé sagt es ja gerade bei Anne Will: Wenn alle Menschen sich 14 Tage komplett isolieren, egal ob infiziert oder nicht und keinen einzigen Sozialkontakt haben, dann wäre die Krankheit weg. Kann ich kaum glauben, aber wenn es so wäre, dann würde uns das zu Hause bleiben wirklich mehr als stark helfen. Wenn man dann liest, dass die Bevölkerung heute regelrecht Eiscafés und Spielplätze gestürmt hat, dann muss man wirklich am Verstand einer idiotischen Bevölkerung zweifeln.
Flachen Entwicklungskurven nach bestimmten Maßnahmenpaketen ab? Wie sind die Unterschiede zwischen den Ländern in dieser Entwicklung? Diese Statistiken stehen ja erst am Anfang.
Mache ich gerne. Aber macht halt erst im Laufe der Zeit Sinn. Die meisten Länder waren bis auf die asiatischen Länder und Italien noch vor kurzem sehr niedrig, was die Anzahl der Fälle und Todesfälle angeht. Mit jedem Wert mehr gibt es auch mehr auszuwerten und zu deuten. Trotzdem werde ich natürlich auch am Ende eines Tages mal schreiben, um wie viele Todesfälle es gestiegen ist oder welche Länder besonders heftige Entwicklungen (und sei es nur an dem Tag) haben.
Ich finde die Zahlen von Werner auch sehr informativ. Ich verstehe gerade eines nicht. Wenn die Hochrechnungen von Dir so passen und davon gehe ich mal aus, dann hat es China anscheinend gut geschafft das ganze aufzuhalten bei “nur“ 80 Tsd. infizierten. Entweder die Zahlen aus China stimmen überhaupt nicht oder die rigorose Ausgangssperre ist sehr effektiv.
Entweder die Zahlen aus China stimmen überhaupt nicht oder die rigorose Ausgangssperre ist sehr effektiv.
Ich tippe, die Wahrheit liegt in der Mitte. Ich glaube nicht, dass China eine erneute Verbreitung so schnell weiter melden würde. Man würde ja damit die Aussagen, dass man die Krise besiegt hat, konterkarieren. Ich bin mir aber sicher, dass dort das Virus wieder kommen wird, wenn man die Maßnahmen herunterfährt.
Ich finde die Zahlen von Werner auch sehr informativ. Ich verstehe gerade eines nicht. Wenn die Hochrechnungen von Dir so passen und davon gehe ich mal aus, dann hat es China anscheinend gut geschafft das ganze aufzuhalten bei “nur“ 80 Tsd. infizierten. Entweder die Zahlen aus China stimmen überhaupt nicht oder die rigorose Ausgangssperre ist sehr effektiv.
Mach aus dem letzten "oder" ein "und", dann dürfte es passen. Bissi von beidem, denke ich.
Zumal davon auszugehen ist, dass die Fallzahlen nach Aufhebung der Maßnahmen auch wieder steigen, sodass ggf. auch zuvor auufgehobene Maßnahmen wieder reaktiviert werden müssen.
Das ist ein bissi, als würde Druck aus dem Kessel genommen. Es wird etwas kontrolliert ablaufen gelassen, anstatt chaotisch (exponentielle Verbreitung).
Ich finde die Zahlen von Werner auch sehr informativ. Ich verstehe gerade eines nicht. Wenn die Hochrechnungen von Dir so passen und davon gehe ich mal aus, dann hat es China anscheinend gut geschafft das ganze aufzuhalten bei “nur“ 80 Tsd. infizierten. Entweder die Zahlen aus China stimmen überhaupt nicht oder die rigorose Ausgangssperre ist sehr effektiv.
Entweder die Zahlen aus China stimmen überhaupt nicht oder die rigorose Ausgangssperre ist sehr effektiv.
Ich tippe, die Wahrheit liegt in der Mitte. Ich glaube nicht, dass China eine erneute Verbreitung so schnell weiter melden würde. Man würde ja damit die Aussagen, dass man die Krise besiegt hat, konterkarieren. Ich bin mir aber sicher, dass dort das Virus wieder kommen wird, wenn man die Maßnahmen herunterfährt.
Entweder die Zahlen aus China stimmen überhaupt nicht oder die rigorose Ausgangssperre ist sehr effektiv.
Ich tippe, die Wahrheit liegt in der Mitte. Ich glaube nicht, dass China eine erneute Verbreitung so schnell weiter melden würde. Man würde ja damit die Aussagen, dass man die Krise besiegt hat, konterkarieren. Ich bin mir aber sicher, dass dort das Virus wieder kommen wird, wenn man die Maßnahmen herunterfährt.
Zumal sämtliche Effekte durch Maßnahmen erst mit ca. 7 - 14 Tagen Verzögerung sichtbar werden. Inkubationszeit und so...
Ich bin mir aber sicher, dass dort das Virus wieder kommen wird, wenn man die Maßnahmen herunterfährt.
Ich kann nur hoffen Du irrst, sonst wäre das in der restlichen Welt ähnlich - solange kein geeignetes Impfmittel gefunden wäre. Das hiesse dann, über Monate evtl. Jahre hinweg eingeschränkte Bewegungsfreiheit.
Ich finde die Zahlen von Werner auch sehr informativ. Ich verstehe gerade eines nicht. Wenn die Hochrechnungen von Dir so passen und davon gehe ich mal aus, dann hat es China anscheinend gut geschafft das ganze aufzuhalten bei “nur“ 80 Tsd. infizierten. Entweder die Zahlen aus China stimmen überhaupt nicht oder die rigorose Ausgangssperre ist sehr effektiv.
Ich finde die Zahlen von Werner auch sehr informativ. Ich verstehe gerade eines nicht. Wenn die Hochrechnungen von Dir so passen und davon gehe ich mal aus, dann hat es China anscheinend gut geschafft das ganze aufzuhalten bei “nur“ 80 Tsd. infizierten. Entweder die Zahlen aus China stimmen überhaupt nicht oder die rigorose Ausgangssperre ist sehr effektiv.
Mach aus dem letzten "oder" ein "und", dann dürfte es passen. Bissi von beidem, denke ich.
Zumal davon auszugehen ist, dass die Fallzahlen nach Aufhebung der Maßnahmen auch wieder steigen, sodass ggf. auch zuvor auufgehobene Maßnahmen wieder reaktiviert werden müssen.
Das ist ein bissi, als würde Druck aus dem Kessel genommen. Es wird etwas kontrolliert ablaufen gelassen, anstatt chaotisch (exponentielle Verbreitung).
Entweder die Zahlen aus China stimmen überhaupt nicht oder die rigorose Ausgangssperre ist sehr effektiv.
Ich tippe, die Wahrheit liegt in der Mitte. Ich glaube nicht, dass China eine erneute Verbreitung so schnell weiter melden würde. Man würde ja damit die Aussagen, dass man die Krise besiegt hat, konterkarieren. Ich bin mir aber sicher, dass dort das Virus wieder kommen wird, wenn man die Maßnahmen herunterfährt.
Entweder die Zahlen aus China stimmen überhaupt nicht oder die rigorose Ausgangssperre ist sehr effektiv.
Ich tippe, die Wahrheit liegt in der Mitte. Ich glaube nicht, dass China eine erneute Verbreitung so schnell weiter melden würde. Man würde ja damit die Aussagen, dass man die Krise besiegt hat, konterkarieren. Ich bin mir aber sicher, dass dort das Virus wieder kommen wird, wenn man die Maßnahmen herunterfährt.
Zumal sämtliche Effekte durch Maßnahmen erst mit ca. 7 - 14 Tagen Verzögerung sichtbar werden. Inkubationszeit und so...
Aber ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass die Bundesregierung die Grenzen dichtmacht, um Hamsterkäufe einzudämmen.
Hier in Frankfurt flippen die Leute doch auch aus, da braucht es keine Franzosen oder Schweizer.
Obwohl die Hamsterkäufe völlig überflüssig sind.
Ich sag mal so, falls man in Quarantäne kommen könnte kann es nicht schaden wenn man paar Sachen als Vorrat hat für ne Woche. Nur was hier einige machen mit 120 Rollen Toilettenpapier, 10 Kilo Mehl und 20 Kilo Nudeln ist hirnrissig und total bescheuert.
Man benötigt ja auch so schon mehr. Bei uns sind morgen 3 Personen zu Hause die sonst Montags dort gegessen hätten und auch kein Klopapier gekauft hätten. Das man da ein wenig mehr kauft ist ja auch kein Problem. Ich behaupte mal das so gut wie jeder von uns Lebensmittel zu Hause hat mit denen er locker eine Woche überleben könnte. Das zusätzliche hamstern ist das Problem, wie Du ja auch schreibst.
Das was du da von Hitparade schreibst, ist blödsinn
Denke da ging es eher um den Stream!
Ebenso interessant wären die Fallzahlen in Frankreich z.B. ohne den Elsass oder z.B. gar aus Deutschland ohne NRW bzw. den Kreis Heinsberg.
Auch verwunderlich ist, dass im kleinen Holland bereits 20 Menschen an dem Virus starben - doppelt soviele wie bei uns.
Holland ist meines Wissens nach das Land mit der höchsten Bevölkerungsdichte der Welt. War es zumindest mal - hab ich so gelernt.
Ebenso interessant wären die Fallzahlen in Frankreich z.B. ohne den Elsass oder z.B. gar aus Deutschland ohne NRW bzw. den Kreis Heinsberg.
Auch verwunderlich ist, dass im kleinen Holland bereits 20 Menschen an dem Virus starben - doppelt soviele wie bei uns.
Holland ist meines Wissens nach das Land mit der höchsten Bevölkerungsdichte der Welt. War es zumindest mal - hab ich so gelernt.
https://www.laenderdaten.info/bevoelkerungsdichte.php
Ich sag mal so, falls man in Quarantäne kommen könnte kann es nicht schaden wenn man paar Sachen als Vorrat hat für ne Woche. Nur was hier einige machen mit 120 Rollen Toilettenpapier, 10 Kilo Mehl und 20 Kilo Nudeln ist hirnrissig und total bescheuert.
Man benötigt ja auch so schon mehr. Bei uns sind morgen 3 Personen zu Hause die sonst Montags dort gegessen hätten und auch kein Klopapier gekauft hätten. Das man da ein wenig mehr kauft ist ja auch kein Problem. Ich behaupte mal das so gut wie jeder von uns Lebensmittel zu Hause hat mit denen er locker eine Woche überleben könnte. Das zusätzliche hamstern ist das Problem, wie Du ja auch schreibst.
Denke da ging es eher um den Stream!
Hm. Der ist tatsächlich etwas makaber, aber um ehrlich zu sein, wären das ja die WHO-Auflistungen mit Fällen / Todesfällen nach Land auch. Bei dem Stream sind die Zahlen einfach unfassbar aktuell, weil Menschen aus aller Welt Daten einspeisen. Da schicken Libanesen einen Link mit neuen Zahlen für den Libanon an den Video-Streamer, es werden Fragen beantwortet und die Leute tauschen sich durchaus auch aus. Mal abgesehen von den üblichen 20 % Spinnern, die sich da rumtreiben. Es werden auch zB gute Berichte aus der ganzen Welt geteilt, Pressekonferenzen der WHO werden im Stream eingeblendet usw.
Muss man nicht toll finden, aber wie gesagt, hier überwiegt für mich der Nutzen.
Holland ist meines Wissens nach das Land mit der höchsten Bevölkerungsdichte der Welt. War es zumindest mal - hab ich so gelernt.
Holland ist meines Wissens nach das Land mit der höchsten Bevölkerungsdichte der Welt. War es zumindest mal - hab ich so gelernt.
https://www.laenderdaten.info/bevoelkerungsdichte.php
Bringt ja nix, wenn trotzdem viele auf engen Raum in der Stadt wohnen. Allein Teheran hat 8 Millionen Einwohner. Das ist 1/10 der Gesamtbevölkerung. Die Zahlen beziehen sich ja auf das ganze Land und der Iran ist groß.
Ohne diese Erläuterungen finde ich es widerlich.
Corona Hitparade.
Hm. Welche Ausführungen und Erklärungen wünschst Du denn?
Steigerungsrate der Todesfälle und Infektionen innerhalb eines bestimmten Zeitraums, das Aufzeigen der Dramatik in Punkto Entwicklung (zB die Verdoppelung der Zahlen innerhalb von 3 Tagen) und die Gefahren eines exponentiellen Wachstums. Ist das nicht selbsterklärend?
Natürlich sind das erstmal nur nackte Zahlen, reggae. Natürlich geht es auch um Auflistungen, zB nach Todesraten, Fallzahlen / Einwohner , Entwicklung in einem bestimmten Zeitraum. Das kann man als Hitliste ansehen oder man sieht es einfach als das an, was ich versuche, darzustellen. Eine Datenbasis für Diskussionen. Es gibt zB schon seit Ewigkeiten eine Auflistung der häufigsten Todesursachen in Deutschland oder eine Auflistung von Straftaten mit rechtsextremistischem Hintergrund nach Bundesländern. Selbstverständlich kann man dann dazu noch Entwicklungen benennen, weitere Erläuterungen dazugeben. Aber die Zahlen zu veröffentlichen, damit alle anderen auch ihre eigenen Schlüsse ziehen können, finde ich nur fair. Warum sollte ich unbedingt etwas vorgeben wollen? Und in Teilen habe ich ja schon Entwicklungen etc. beschrieben.
Ich bin eher ein Mensch, der Entwicklungen und Relationen interpretiert als zahlenaffiner und statistikaffiner Mensch. Relationen sind schon jetzt gut erfassbar, also dass zB in Italien auf 1 Million Einwohner 30,5 Todesfälle kommen und in Deutschland 0,14 Todesfälle. Interessant ist es doch, wie sich das über die nächsten Tage und Wochen hin entwickelt. Also wann erreicht zB Spanien die Anzahl der Todesfälle wie in Italien? Flachen Entwicklungskurven nach bestimmten Maßnahmenpaketen ab? Wie sind die Unterschiede zwischen den Ländern in dieser Entwicklung? Diese Statistiken stehen ja erst am Anfang. Mit jedem Wert mehr entstehen auch mehr Erläuterungsmöglichkeiten, mehr Interpretationsmöglichkeiten.
Ich bin nunmal Zahlenmensch und versuche damit etwas für mich selbst einzuordnen, abzuschätzen, wie hoch Risiken sind oder wie sich etwas entwickelt. Und ich werde Euch gerne an meinen Einschätzungen teilhaben lassen und Euch Zahlen anbieten, damit Ihr selbst Einschätzungen treffen könnt. Das mag manchmal etwas kühl passieren, wie es eben so ist, wenn man mit nackten Zahlen hantiert, aber Ihr könnt Euch sicher sein, dass mich das Thema nicht kalt lässt oder dass mir die Menschen egal sind. Es soll kein Body Count werden, sondern eine statistische Grundlage zur Beurteilung der Situation. Nicht mehr, nicht weniger.
Das so zu unterfüttern fändich super!
https://www.laenderdaten.info/bevoelkerungsdichte.php
Bringt ja nix, wenn trotzdem viele auf engen Raum in der Stadt wohnen. Allein Teheran hat 8 Millionen Einwohner. Das ist 1/10 der Gesamtbevölkerung. Die Zahlen beziehen sich ja auf das ganze Land und der Iran ist groß.
Will heissen: weiss jemand wie hoch die Anzahl der Toten in Italien ohne die norditalienischen Provinzen sind?
Hm. Welche Ausführungen und Erklärungen wünschst Du denn?
Steigerungsrate der Todesfälle und Infektionen innerhalb eines bestimmten Zeitraums, das Aufzeigen der Dramatik in Punkto Entwicklung (zB die Verdoppelung der Zahlen innerhalb von 3 Tagen) und die Gefahren eines exponentiellen Wachstums. Ist das nicht selbsterklärend?
Natürlich sind das erstmal nur nackte Zahlen, reggae. Natürlich geht es auch um Auflistungen, zB nach Todesraten, Fallzahlen / Einwohner , Entwicklung in einem bestimmten Zeitraum. Das kann man als Hitliste ansehen oder man sieht es einfach als das an, was ich versuche, darzustellen. Eine Datenbasis für Diskussionen. Es gibt zB schon seit Ewigkeiten eine Auflistung der häufigsten Todesursachen in Deutschland oder eine Auflistung von Straftaten mit rechtsextremistischem Hintergrund nach Bundesländern. Selbstverständlich kann man dann dazu noch Entwicklungen benennen, weitere Erläuterungen dazugeben. Aber die Zahlen zu veröffentlichen, damit alle anderen auch ihre eigenen Schlüsse ziehen können, finde ich nur fair. Warum sollte ich unbedingt etwas vorgeben wollen? Und in Teilen habe ich ja schon Entwicklungen etc. beschrieben.
Ich bin eher ein Mensch, der Entwicklungen und Relationen interpretiert als zahlenaffiner und statistikaffiner Mensch. Relationen sind schon jetzt gut erfassbar, also dass zB in Italien auf 1 Million Einwohner 30,5 Todesfälle kommen und in Deutschland 0,14 Todesfälle. Interessant ist es doch, wie sich das über die nächsten Tage und Wochen hin entwickelt. Also wann erreicht zB Spanien die Anzahl der Todesfälle wie in Italien? Flachen Entwicklungskurven nach bestimmten Maßnahmenpaketen ab? Wie sind die Unterschiede zwischen den Ländern in dieser Entwicklung? Diese Statistiken stehen ja erst am Anfang. Mit jedem Wert mehr entstehen auch mehr Erläuterungsmöglichkeiten, mehr Interpretationsmöglichkeiten.
Ich bin nunmal Zahlenmensch und versuche damit etwas für mich selbst einzuordnen, abzuschätzen, wie hoch Risiken sind oder wie sich etwas entwickelt. Und ich werde Euch gerne an meinen Einschätzungen teilhaben lassen und Euch Zahlen anbieten, damit Ihr selbst Einschätzungen treffen könnt. Das mag manchmal etwas kühl passieren, wie es eben so ist, wenn man mit nackten Zahlen hantiert, aber Ihr könnt Euch sicher sein, dass mich das Thema nicht kalt lässt oder dass mir die Menschen egal sind. Es soll kein Body Count werden, sondern eine statistische Grundlage zur Beurteilung der Situation. Nicht mehr, nicht weniger.
Das so zu unterfüttern fändich super!
Mache ich gerne. Aber macht halt erst im Laufe der Zeit Sinn. Die meisten Länder waren bis auf die asiatischen Länder und Italien noch vor kurzem sehr niedrig, was die Anzahl der Fälle und Todesfälle angeht. Mit jedem Wert mehr gibt es auch mehr auszuwerten und zu deuten. Trotzdem werde ich natürlich auch am Ende eines Tages mal schreiben, um wie viele Todesfälle es gestiegen ist oder welche Länder besonders heftige Entwicklungen (und sei es nur an dem Tag) haben.
http://nrg.cs.ucl.ac.uk/mjh/covid19/
D, f, I mittlerweile von 35% Zuwachs auf 22% gesunken, aktuelle Maßnahmen greifen allerdings erst in einigen Tagen.
Nils Popper (?) an der Uni Wien modelliert regelmäßig, den pot Einfluss von Maßnahmen und sieht (sofern eingehalten) eine große Wirksamkeit der in Österreich beschlossenen massnahmen
Bringt ja nix, wenn trotzdem viele auf engen Raum in der Stadt wohnen. Allein Teheran hat 8 Millionen Einwohner. Das ist 1/10 der Gesamtbevölkerung. Die Zahlen beziehen sich ja auf das ganze Land und der Iran ist groß.
Will heissen: weiss jemand wie hoch die Anzahl der Toten in Italien ohne die norditalienischen Provinzen sind?
Denke da ging es eher um den Stream!
Hm. Der ist tatsächlich etwas makaber, aber um ehrlich zu sein, wären das ja die WHO-Auflistungen mit Fällen / Todesfällen nach Land auch. Bei dem Stream sind die Zahlen einfach unfassbar aktuell, weil Menschen aus aller Welt Daten einspeisen. Da schicken Libanesen einen Link mit neuen Zahlen für den Libanon an den Video-Streamer, es werden Fragen beantwortet und die Leute tauschen sich durchaus auch aus. Mal abgesehen von den üblichen 20 % Spinnern, die sich da rumtreiben. Es werden auch zB gute Berichte aus der ganzen Welt geteilt, Pressekonferenzen der WHO werden im Stream eingeblendet usw.
Muss man nicht toll finden, aber wie gesagt, hier überwiegt für mich der Nutzen.
20H14
Le bilan est passé à 120 morts et 5.400 cas en France.
29 Tote, über 900 Fälle seit gestern.
Musste auch letztens an die Studie denken. Jetzt heißt es, man sei froh, dass wir noch ne ordentliche Krankenhausdichte haben und das im Gegensatz zu zB Italien einige Leben retten wird.
Genauso wie der ewige Vorschlag, doch die Steuern zu senken, weil diese doofe schwarze Null so sinnfrei wäre. Jetzt hat man dafür genug Geld, um die Wirtschaft zu stützen.
Wie ruhig es doch jetzt geworden ist um die Großmäuler.
Unser Gesundheitssystem ist zwar einigermaßen ok (gemessen an anderen Ländern) , aber ich denke, spätestens bei 1 Mio Infizierter gleichzeitig und somit einer fünfstelligen Zahl an Intensivbetreuten ist Sense.
genau das ist doch auch die hoffnungsquote für die „durchseuchung“ in zwei jahren. 60-70% in zwei jahren wären ja so ziemlich genau 500.000 neuinfizierte pro woche, wenn ich mich nicht völlig verrechnet habe...
Ich frag mich aber, ob man das ganze nicht irgendwie zum Stillstand bewegen kann? Weil ein Virus hat ja auch nur eine begrenzte Überlebenszeit. Ein Geheilter, also jemand der schon infiziert war und nun immun ist, dessen Abwehr sollte doch die Viren im Rachen killen, oder? Also ein Immuner ist nicht mehr Infektionsherd, richtig?
Gleichzeitig könnte man mit überdurchschnittlichem Einsatz von Desinfektionsmitteln Viren beseitigen.
Prof. Alexander Kekulé sagt es ja gerade bei Anne Will: Wenn alle Menschen sich 14 Tage komplett isolieren, egal ob infiziert oder nicht und keinen einzigen Sozialkontakt haben, dann wäre die Krankheit weg. Kann ich kaum glauben, aber wenn es so wäre, dann würde uns das zu Hause bleiben wirklich mehr als stark helfen. Wenn man dann liest, dass die Bevölkerung heute regelrecht Eiscafés und Spielplätze gestürmt hat, dann muss man wirklich am Verstand einer idiotischen Bevölkerung zweifeln.
Das so zu unterfüttern fändich super!
Mache ich gerne. Aber macht halt erst im Laufe der Zeit Sinn. Die meisten Länder waren bis auf die asiatischen Länder und Italien noch vor kurzem sehr niedrig, was die Anzahl der Fälle und Todesfälle angeht. Mit jedem Wert mehr gibt es auch mehr auszuwerten und zu deuten. Trotzdem werde ich natürlich auch am Ende eines Tages mal schreiben, um wie viele Todesfälle es gestiegen ist oder welche Länder besonders heftige Entwicklungen (und sei es nur an dem Tag) haben.
Ich tippe, die Wahrheit liegt in der Mitte. Ich glaube nicht, dass China eine erneute Verbreitung so schnell weiter melden würde. Man würde ja damit die Aussagen, dass man die Krise besiegt hat, konterkarieren. Ich bin mir aber sicher, dass dort das Virus wieder kommen wird, wenn man die Maßnahmen herunterfährt.
Mach aus dem letzten "oder" ein "und", dann dürfte es passen. Bissi von beidem, denke ich.
Zumal davon auszugehen ist, dass die Fallzahlen nach Aufhebung der Maßnahmen auch wieder steigen, sodass ggf. auch zuvor auufgehobene Maßnahmen wieder reaktiviert werden müssen.
Das ist ein bissi, als würde Druck aus dem Kessel genommen. Es wird etwas kontrolliert ablaufen gelassen, anstatt chaotisch (exponentielle Verbreitung).
Ich tippe, die Wahrheit liegt in der Mitte. Ich glaube nicht, dass China eine erneute Verbreitung so schnell weiter melden würde. Man würde ja damit die Aussagen, dass man die Krise besiegt hat, konterkarieren. Ich bin mir aber sicher, dass dort das Virus wieder kommen wird, wenn man die Maßnahmen herunterfährt.
Zumal sämtliche Effekte durch Maßnahmen erst mit ca. 7 - 14 Tagen Verzögerung sichtbar werden. Inkubationszeit und so...
Ich kann nur hoffen Du irrst, sonst wäre das in der restlichen Welt ähnlich - solange kein geeignetes Impfmittel gefunden wäre. Das hiesse dann, über Monate evtl. Jahre hinweg eingeschränkte Bewegungsfreiheit.
Mach aus dem letzten "oder" ein "und", dann dürfte es passen. Bissi von beidem, denke ich.
Zumal davon auszugehen ist, dass die Fallzahlen nach Aufhebung der Maßnahmen auch wieder steigen, sodass ggf. auch zuvor auufgehobene Maßnahmen wieder reaktiviert werden müssen.
Das ist ein bissi, als würde Druck aus dem Kessel genommen. Es wird etwas kontrolliert ablaufen gelassen, anstatt chaotisch (exponentielle Verbreitung).
Ich tippe, die Wahrheit liegt in der Mitte. Ich glaube nicht, dass China eine erneute Verbreitung so schnell weiter melden würde. Man würde ja damit die Aussagen, dass man die Krise besiegt hat, konterkarieren. Ich bin mir aber sicher, dass dort das Virus wieder kommen wird, wenn man die Maßnahmen herunterfährt.
Zumal sämtliche Effekte durch Maßnahmen erst mit ca. 7 - 14 Tagen Verzögerung sichtbar werden. Inkubationszeit und so...