Das wird jetzt auf jeden Fall interessant, was in der Bundesliga so in den kommenden Wochen passieren wird. Ich denke das Ganze wird sich noch ein wenig hochschaukeln.
Hopp hat zig Millionen investiert, um Teil eines Proletensports zu werden. Kann er machen. Aber umerziehen wird er diese Sportart wohl kaum. Das sollten er und andere langsam mal akzeptieren.
Da würde ich aufpassen. Das negative Beispiel englische Premiere League zeigt nämlich, dass man sein Publikum zwar nicht direkt umerziehen kann, aber im Zweifelsfall einfach austauschen kann. An der Popularität der Premiere League hat das eigentlich nur etwas zum Positiven geändert...
Das negative Beispiel englische Premiere League zeigt nämlich, dass man sein Publikum zwar nicht direkt umerziehen kann, aber im Zweifelsfall einfach austauschen kann.
Korrekt. Was soll denn passieren, wenn sie einfach die 2-3 % größten Unruhestifter (aus Sicht des DFB) rauswerfen? Weniger Stimmung, ja. Aber die Stadien sind auch dann noch voll. Manchmal habe ich das Gefühl, die aktiven Fanszenen denken, sie wären noch ein tragendes Element dieses Fußballs. Ne, die sind hübsches Beiwerk. Sonst nichts. Wenn der Schaden durch diese Anhänger den Nutzen deutlich übersteigt, wird man sich ihnen entledigen. So einfach ist das.
Das negative Beispiel englische Premiere League zeigt nämlich, dass man sein Publikum zwar nicht direkt umerziehen kann, aber im Zweifelsfall einfach austauschen kann.
Korrekt. Was soll denn passieren, wenn sie einfach die 2-3 % größten Unruhestifter (aus Sicht des DFB) rauswerfen? Weniger Stimmung, ja. Aber die Stadien sind auch dann noch voll. Manchmal habe ich das Gefühl, die aktiven Fanszenen denken, sie wären noch ein tragendes Element dieses Fußballs. Ne, die sind hübsches Beiwerk. Sonst nichts. Wenn der Schaden durch diese Anhänger den Nutzen deutlich übersteigt, wird man sich ihnen entledigen. So einfach ist das.
Also geht es am Ende nur um einen Nutzen oder in anderen Worten um die Kohle? Alles andere muss sich unterordnen?
Wen wollen wir für so eine Gemeinschaft / Gesellschaft gewinnen? Soll das Zukunft haben?
PS: Mir ist klar, dass du hier nur die Sachlage beschreibst.
Was ist so schlimm wenn ich einen Verein ,in dem ich selbst gespielt habe,finanziell unterstütze. Beim Stadionbau in Sinsheim hat er Arbeitsplätze geschaffen. Er unterstützt soziale Einrichtungen.Vielleicht gäbe es ohne Hopp auch den Waldhof nicht mehr.Es gibt auch eine Grenze beim Beleidigen.
Ok, da bin ich bei dir. Die Beleidigungen sind grenzwertig. Für mich ist die Grenze überschritten, wenn sich die Zielperson dadurch nachhaltig verletzt fühlt. Schwer zu sagen wann das der Fall ist. Anyway, Hass und Gewalt lehne ich ab.
Aber ist nur reiner Zufall, dass nun bei einem Milliardär auf einmal „etwas getan“ wird.
Hm. Hoeneß war auch nicht arm und da hat auch keiner was getan. Ich tippe mal eher darauf, dass Hopp und der DFB sich ganz gut verstehen und er die bestimmt jeden Tag vollheult, wie schlimm er immer angegangen wird und man jetzt dem alten Mann unbedingt helfen will, dass er nicht mehr so böse beleidigt wird.
Nun gut, wie gesagt, Doppelmoral ist zum Kotzen. Die Frage ist nur, ob die Bayern-Fans damit irgendwas konstruktiv erreicht haben mit dem, was sie heute getan haben.
Mir ist irgendeine Doppelmoral der DFL egal. Ich finde es gut, dass gegen solch einen Hass eingetreten wird. Finde, dass das eine gute Aktion war.
Ich lehne Hass auch ab.
Aber ist nur reiner Zufall, dass nun bei einem Milliardär auf einmal „etwas getan“ wird.
Wenn das kein Zufall ist, was sagt das heute über unsere Gesellschaft aus?
Was ist hier evtl der eigentliche der Skandal?
Ich lehne Hass generell ab. Ist doch scheissegal, was jetzt der erste Fall ist, bei dem endlich etwas getan wird. Ich hoffe, das wird jetzt bei jedem ähnlich gelagerten Fall so durchgezogen.
Ich finde es dreist, dass eine eigentlich gute Aktion kaputtgeredet wird.
Aber ist nur reiner Zufall, dass nun bei einem Milliardär auf einmal „etwas getan“ wird.
Hm. Hoeneß war auch nicht arm und da hat auch keiner was getan. Ich tippe mal eher darauf, dass Hopp und der DFB sich ganz gut verstehen und er die bestimmt jeden Tag vollheult, wie schlimm er immer angegangen wird und man jetzt dem alten Mann unbedingt helfen will, dass er nicht mehr so böse beleidigt wird.
Nun gut, wie gesagt, Doppelmoral ist zum Kotzen. Die Frage ist nur, ob die Bayern-Fans damit irgendwas konstruktiv erreicht haben mit dem, was sie heute getan haben.
Werner, das Ganze ist doch schon längst nicht mehr rational, und wenn, dann rational bei den Fans. Aber eigentlich ist es doch eine Provokationsspirale, die sich hochschaukelt.
Schmähungen gegen Hopp werden als "Rassismus" bezeichnet und mit Hanau verglichen. Wehren sich Fans gegen diesen Vergleich, heulen die Medien auf. Wirklicher Rassismus bleibt ungeahndet, bei Hopp werden die Eskalationsstufen zum Abbruch gezündet. Und die Skyreporter haben Schaum vor dem Mund. Da entsteht Wut, Trotz und Widerstand. Und dann ist es auch vorbei mit Rationalität.
Aber ist nur reiner Zufall, dass nun bei einem Milliardär auf einmal „etwas getan“ wird.
Hm. Hoeneß war auch nicht arm und da hat auch keiner was getan. Ich tippe mal eher darauf, dass Hopp und der DFB sich ganz gut verstehen und er die bestimmt jeden Tag vollheult, wie schlimm er immer angegangen wird und man jetzt dem alten Mann unbedingt helfen will, dass er nicht mehr so böse beleidigt wird.
Nun gut, wie gesagt, Doppelmoral ist zum Kotzen. Die Frage ist nur, ob die Bayern-Fans damit irgendwas konstruktiv erreicht haben mit dem, was sie heute getan haben.
Hoeneß hat sich meines Erachtens nie wie ein Hopp verhalten bzw. gewehrt, wurde er aber überhaupt wie ein Hopp in Stadien beleidigt?
Dass ein Hoeneß aber ähnlich tickt wie ein Hopp, hat er zusammen mit dem Kalle bei ihrer legendären PK bewiesen.
Aber ist nur reiner Zufall, dass nun bei einem Milliardär auf einmal „etwas getan“ wird.
Ich tippe mal eher darauf, dass Hopp und der DFB sich ganz gut verstehen und er die bestimmt jeden Tag vollheult,
So ein Schmarrn.
Der DFB hat in der Winterpause beschlossen das härter gegen die Typen vorgegangen wird. Münster vs Würzburg vergessen ? Da war weit und breit kein Hopp in der nähe, nur hat Münster eben nicht die Reichweite wie die Bauern. Heute auch in Köln und Dortmund wo es unterbrechungen gab. In Dortmund noch bevor das in Hoppelheim passierte.
Wenn so etwas gegen die Bauern passiert wird das eben um einiges mehr gepuscht.
Was ist so schlimm wenn ich einen Verein ,in dem ich selbst gespielt habe,finanziell unterstütze. Beim Stadionbau in Sinsheim hat er Arbeitsplätze geschaffen. Er unterstützt soziale Einrichtungen.Vielleicht gäbe es ohne Hopp auch den Waldhof nicht mehr.Es gibt auch eine Grenze beim Beleidigen.
Ja, das steht ausser Frage. Aber: wurde diese Grenze heute erreicht, oder gar überschritten? Ich finde, dass das nicht der Fall war.
Dann frage ich dich allen Ernstes wann die Grenze bei dir anfängt? :urensohn ist für mich eine Beleidigung und die Grenze wurde eindeutig überschritten,aber Bayern wird wie immer glimpflich davon kommen unter dem Motto-Mia san Miar oder wie der Verein sich nennt.
Der Schiri hätte spätestens nach dem zweiten Zeigen des Plakates abbrechen müssen.
Der Schiri hält sich an die Regeln. Erstens: Aufruf, zweitens: Unterbrechen, drittens: Abbruch
Bis "drittens" ist er nicht gekommen. Hätte er abgebrochen, hätte er eben nicht regelkonform gehandelt.
Die Bayern-Offiziellen haben sich doch sofort an Hopp rangekuschelt. Unwahrscheinlich, dass Bayern jetzt sportlich bestraft wird. Die werden morgen die Schickeria mit einem Stadionverbot belegen und dann noch 50000 Euro Strafe an die Hopp-Stiftung zahlen müssen oder so.
Die Bayern-Offiziellen haben sich doch sofort an Hopp rangekuschelt. Unwahrscheinlich, dass Bayern jetzt sportlich bestraft wird. Die werden morgen die Schickeria mit einem Stadionverbot belegen und dann noch 50000 Euro Strafe an die Hopp-Stiftung zahlen müssen oder so.
Damit der ganze S.hice aufhört soll man die Mannschaft mit Punktabzug bestrafen und am besten bei Bayern anfangen-lieber DFB,wäre nicht schlecht.So was gehört nicht zum Sport.
Die Bayern-Offiziellen haben sich doch sofort an Hopp rangekuschelt. Unwahrscheinlich, dass Bayern jetzt sportlich bestraft wird. Die werden morgen die Schickeria mit einem Stadionverbot belegen und dann noch 50000 Euro Strafe an die Hopp-Stiftung zahlen müssen oder so.
Damit der ganze S.hice aufhört soll man die Mannschaft mit Punktabzug bestrafen und am besten bei Bayern anfangen-lieber DFB,wäre nicht schlecht.So was gehört nicht zum Sport.
Hätte mich ja mal interessiert, wenn´s 0:0 oder 1:1 gestanden hätte. Ob die Bauern-Spieler und Funktionäre da auch klatschend auf dem Platz gestanden hätten. Grundsätzlich müsste man Gladbach einen Punkt wegen einmaligem Zeigen des Plakates und dem FCB zwei Punkte wegen zweimaligem Zeigen des Plakates nachträglich abziehen. Aber niemals Punkte ihren jeweiligen Gegnern gutschreiben.
Mir ist irgendeine Doppelmoral der DFL egal. Ich finde es gut, dass gegen solch einen Hass eingetreten wird. Finde, dass das eine gute Aktion war.
Ich lehne Hass auch ab.
Aber ist nur reiner Zufall, dass nun bei einem Milliardär auf einmal „etwas getan“ wird.
Wenn das kein Zufall ist, was sagt das heute über unsere Gesellschaft aus?
Was ist hier evtl der eigentliche der Skandal?
Ich lehne Hass generell ab. Ist doch scheissegal, was jetzt der erste Fall ist, bei dem endlich etwas getan wird. Ich hoffe, das wird jetzt bei jedem ähnlich gelagerten Fall so durchgezogen.
Ich finde es dreist, dass eine eigentlich gute Aktion kaputtgeredet wird.
Mir ist irgendeine Doppelmoral der DFL egal. Ich finde es gut, dass gegen solch einen Hass eingetreten wird. Finde, dass das eine gute Aktion war.
Ich lehne Hass auch ab.
Aber ist nur reiner Zufall, dass nun bei einem Milliardär auf einmal „etwas getan“ wird.
Wenn das kein Zufall ist, was sagt das heute über unsere Gesellschaft aus?
Was ist hier evtl der eigentliche der Skandal?
Ich lehne Hass generell ab. Ist doch scheissegal, was jetzt der erste Fall ist, bei dem endlich etwas getan wird. Ich hoffe, das wird jetzt bei jedem ähnlich gelagerten Fall so durchgezogen.
Ich finde es dreist, dass eine eigentlich gute Aktion kaputtgeredet wird.
Ich will dir nicht widersprechen. Aber nachdenken über Acetons Worte könnte man trotzdem.
Mir ist irgendeine Doppelmoral der DFL egal. Ich finde es gut, dass gegen solch einen Hass eingetreten wird. Finde, dass das eine gute Aktion war.
Ich lehne Hass auch ab.
Aber ist nur reiner Zufall, dass nun bei einem Milliardär auf einmal „etwas getan“ wird.
Wenn das kein Zufall ist, was sagt das heute über unsere Gesellschaft aus?
Was ist hier evtl der eigentliche der Skandal?
Ich lehne Hass generell ab. Ist doch scheissegal, was jetzt der erste Fall ist, bei dem endlich etwas getan wird. Ich hoffe, das wird jetzt bei jedem ähnlich gelagerten Fall so durchgezogen.
Ich finde es dreist, dass eine eigentlich gute Aktion kaputtgeredet wird.
Der „erste Fall“ liegt aber irgendwie schon viele Jahrzehnte zurück.
Wenn es am Ende tatsächlich darum gehen würde, Hass zu bekämpfen, dann wäre ich uneingeschränkt bei dir. Ich hege daran aber ernsthafte Zweifel.
Das negative Beispiel englische Premiere League zeigt nämlich, dass man sein Publikum zwar nicht direkt umerziehen kann, aber im Zweifelsfall einfach austauschen kann.
Korrekt. Was soll denn passieren, wenn sie einfach die 2-3 % größten Unruhestifter (aus Sicht des DFB) rauswerfen? Weniger Stimmung, ja. Aber die Stadien sind auch dann noch voll. Manchmal habe ich das Gefühl, die aktiven Fanszenen denken, sie wären noch ein tragendes Element dieses Fußballs. Ne, die sind hübsches Beiwerk. Sonst nichts. Wenn der Schaden durch diese Anhänger den Nutzen deutlich übersteigt, wird man sich ihnen entledigen. So einfach ist das.
Das negative Beispiel englische Premiere League zeigt nämlich, dass man sein Publikum zwar nicht direkt umerziehen kann, aber im Zweifelsfall einfach austauschen kann.
Korrekt. Was soll denn passieren, wenn sie einfach die 2-3 % größten Unruhestifter (aus Sicht des DFB) rauswerfen? Weniger Stimmung, ja. Aber die Stadien sind auch dann noch voll. Manchmal habe ich das Gefühl, die aktiven Fanszenen denken, sie wären noch ein tragendes Element dieses Fußballs. Ne, die sind hübsches Beiwerk. Sonst nichts. Wenn der Schaden durch diese Anhänger den Nutzen deutlich übersteigt, wird man sich ihnen entledigen. So einfach ist das.
Also geht es am Ende nur um einen Nutzen oder in anderen Worten um die Kohle? Alles andere muss sich unterordnen?
Wen wollen wir für so eine Gemeinschaft / Gesellschaft gewinnen? Soll das Zukunft haben?
PS: Mir ist klar, dass du hier nur die Sachlage beschreibst.
Das negative Beispiel englische Premiere League zeigt nämlich, dass man sein Publikum zwar nicht direkt umerziehen kann, aber im Zweifelsfall einfach austauschen kann.
Korrekt. Was soll denn passieren, wenn sie einfach die 2-3 % größten Unruhestifter (aus Sicht des DFB) rauswerfen? Weniger Stimmung, ja. Aber die Stadien sind auch dann noch voll. Manchmal habe ich das Gefühl, die aktiven Fanszenen denken, sie wären noch ein tragendes Element dieses Fußballs. Ne, die sind hübsches Beiwerk. Sonst nichts. Wenn der Schaden durch diese Anhänger den Nutzen deutlich übersteigt, wird man sich ihnen entledigen. So einfach ist das.
Also geht es am Ende nur um einen Nutzen oder in anderen Worten um die Kohle? Alles andere muss sich unterordnen?
Wen wollen wir für so eine Gemeinschaft / Gesellschaft gewinnen? Soll das Zukunft haben?
PS: Mir ist klar, dass du hier nur die Sachlage beschreibst.
Man muss aber umgekehrt auch mal fragen, für welches Gesellschaftsmodell denn die meisten Fankurven als Vorbild dienen? Beleidigungen sind ok und der Rest ist Anarchismus in der die stärkste Gruppe das Diktat vorgibt. Versuch mal in der heutigen Zeit in einem Fanblock ein Video mit dem Handy zu machen. Bedrohungen und wenn man nicht reagiert auch Gewalt sind die typischen Reaktionen.
Letzten Endes sägen sich Fankurven mit solchen Aktionen wie heute doch selbst den Ast ab, auf dem sie Sitzen. Die große Mehrheit der Zuschauer findet solche Aktionen absolut zu Recht daneben. Und wenn dann irgendwann mal Fangruppierungen verboten werden oder gar die Stehplätze wegfallen und es stattdessen personalisierte Sitzplätze gibt, dann hat am Ende doch kein Fussballfan irgendwas gewonnen.
Und ja, ich sehe die lächerliche Doppelmoral des DFBs hier auch. Aber Unrecht mit Unrecht zu vergelten, ist für mich auch keine Gemeinschaft in der ich leben möchte.
Aber ist nur reiner Zufall, dass nun bei einem Milliardär auf einmal „etwas getan“ wird.
Hm. Hoeneß war auch nicht arm und da hat auch keiner was getan. Ich tippe mal eher darauf, dass Hopp und der DFB sich ganz gut verstehen und er die bestimmt jeden Tag vollheult, wie schlimm er immer angegangen wird und man jetzt dem alten Mann unbedingt helfen will, dass er nicht mehr so böse beleidigt wird.
Nun gut, wie gesagt, Doppelmoral ist zum Kotzen. Die Frage ist nur, ob die Bayern-Fans damit irgendwas konstruktiv erreicht haben mit dem, was sie heute getan haben.
Werner, das Ganze ist doch schon längst nicht mehr rational, und wenn, dann rational bei den Fans. Aber eigentlich ist es doch eine Provokationsspirale, die sich hochschaukelt.
Schmähungen gegen Hopp werden als "Rassismus" bezeichnet und mit Hanau verglichen. Wehren sich Fans gegen diesen Vergleich, heulen die Medien auf. Wirklicher Rassismus bleibt ungeahndet, bei Hopp werden die Eskalationsstufen zum Abbruch gezündet. Und die Skyreporter haben Schaum vor dem Mund. Da entsteht Wut, Trotz und Widerstand. Und dann ist es auch vorbei mit Rationalität.
Schmähungen gegen Hopp werden als "Rassismus" bezeichnet und mit Hanau verglichen. Wehren sich Fans gegen diesen Vergleich, heulen die Medien auf. Wirklicher Rassismus bleibt ungeahndet, bei Hopp werden die Eskalationsstufen zum Abbruch gezündet. Und die Skyreporter haben Schaum vor dem Mund. Da entsteht Wut, Trotz und Widerstand. Und dann ist es auch vorbei mit Rationalität.
Aber eigentlich ist es doch eine Provokationsspirale, die sich hochschaukelt.
Korrekt. Mit munterer Beteiligung beider Seiten.
WuerzburgerAdler schrieb:
Schmähungen gegen Hopp werden als "Rassismus" bezeichnet und mit Hanau verglichen.
Darüber lache ich nur, weil es so lächerlich ist, das zu vergleichen. Aber ja, manche meinen das auch noch ernst.
WuerzburgerAdler schrieb:
Wirklicher Rassismus bleibt ungeahndet, bei Hopp werden die Eskalationsstufen zum Abbruch gezündet. Und die Skyreporter haben Schaum vor dem Mund.
Da wären wir beim Thema Doppelmoral. Stimme ich zu.
Die Frage ist und bleibt für mich, ob man mit solch Aktionen nicht einfach über die Stöckchen springt, die einem DFB, Politiker, Hopp, Medien usw. hinhalten.
Ansonsten sind wir wohl einer Meinung, dass bei anderen Personen, teils auch bei richtig rassistischem Dreck, selten oder gar nicht reagiert wird. Entweder man ist konsequent und ahndet das jetzt immer und überall, wenn Leute diskreditiert und diskriminiert werden oder man lässt es bleiben. Den Punkt verstehe ich in der Kriitk völlig.
Mir ist irgendeine Doppelmoral der DFL egal. Ich finde es gut, dass gegen solch einen Hass eingetreten wird. Finde, dass das eine gute Aktion war.
Ich lehne Hass auch ab.
Aber ist nur reiner Zufall, dass nun bei einem Milliardär auf einmal „etwas getan“ wird.
Wenn das kein Zufall ist, was sagt das heute über unsere Gesellschaft aus?
Was ist hier evtl der eigentliche der Skandal?
Ich lehne Hass generell ab. Ist doch scheissegal, was jetzt der erste Fall ist, bei dem endlich etwas getan wird. Ich hoffe, das wird jetzt bei jedem ähnlich gelagerten Fall so durchgezogen.
Ich finde es dreist, dass eine eigentlich gute Aktion kaputtgeredet wird.
Mir ist irgendeine Doppelmoral der DFL egal. Ich finde es gut, dass gegen solch einen Hass eingetreten wird. Finde, dass das eine gute Aktion war.
Ich lehne Hass auch ab.
Aber ist nur reiner Zufall, dass nun bei einem Milliardär auf einmal „etwas getan“ wird.
Wenn das kein Zufall ist, was sagt das heute über unsere Gesellschaft aus?
Was ist hier evtl der eigentliche der Skandal?
Ich lehne Hass generell ab. Ist doch scheissegal, was jetzt der erste Fall ist, bei dem endlich etwas getan wird. Ich hoffe, das wird jetzt bei jedem ähnlich gelagerten Fall so durchgezogen.
Ich finde es dreist, dass eine eigentlich gute Aktion kaputtgeredet wird.
Ich will dir nicht widersprechen. Aber nachdenken über Acetons Worte könnte man trotzdem.
Mir ist irgendeine Doppelmoral der DFL egal. Ich finde es gut, dass gegen solch einen Hass eingetreten wird. Finde, dass das eine gute Aktion war.
Ich lehne Hass auch ab.
Aber ist nur reiner Zufall, dass nun bei einem Milliardär auf einmal „etwas getan“ wird.
Wenn das kein Zufall ist, was sagt das heute über unsere Gesellschaft aus?
Was ist hier evtl der eigentliche der Skandal?
Ich lehne Hass generell ab. Ist doch scheissegal, was jetzt der erste Fall ist, bei dem endlich etwas getan wird. Ich hoffe, das wird jetzt bei jedem ähnlich gelagerten Fall so durchgezogen.
Ich finde es dreist, dass eine eigentlich gute Aktion kaputtgeredet wird.
Ich will dir nicht widersprechen. Aber nachdenken über Acetons Worte könnte man trotzdem.
Mach ich. Dann sag mir aber mal, auf welchen (rassistischen oder anderen) Vorfall zuletzt nicht reagiert wurde (Münster, Schalke). Kann sein, dass mir da irgendetwas durchgerutscht ist, aber die Fälle, die ich kenne, wurden verfolgt und es wurde reagiert. Und ja, es mag sein, dass bei ähnlich gelagerten Vorfällen zuletzt nicht reagiert wurde. Vielleicht ist das heute aber der Tag, ab dem sich das hoffentlich ändert. Ich kann egal wie gelagerten Hass nicht ab und kann auch so einige Plakate oder Aktionen aus unserer Kurve nicht nachvollziehen.
Ja, das steht ausser Frage. Aber: wurde diese Grenze heute erreicht, oder gar überschritten? Ich finde, dass das nicht der Fall war.
Dann frage ich dich allen Ernstes wann die Grenze bei dir anfängt? :urensohn ist für mich eine Beleidigung und die Grenze wurde eindeutig überschritten,aber Bayern wird wie immer glimpflich davon kommen unter dem Motto-Mia san Miar oder wie der Verein sich nennt.
Dann frage ich dich allen Ernstes wann die Grenze bei dir anfängt?
Hxrensohn liegt bei mir im grünen Bereich. Das wird seit vielen Jahren inflationär verwendet und hat den Charakter einer schlimmen Beleidigung (aus meiner Sicht) verloren. Ungefähr auf dem Niveau von Arxchloch oder Depp. Die "Arxchloch, Wxxxer, Hxrensohn-Rufe" gegen den Torwart, die etliche Jahre in Mode waren, haben nie ein Medienecho hervorgerufen. Ein "Du *********"-Banner, mit einem blauen D und H, wird jetzt dramatisiert. Das passt nicht zusammen. Ein Hopp-Kopf im Fadenkreuz überschreitet die Grenze, meiner Meinung nach ...
Aber ist nur reiner Zufall, dass nun bei einem Milliardär auf einmal „etwas getan“ wird.
Hm. Hoeneß war auch nicht arm und da hat auch keiner was getan. Ich tippe mal eher darauf, dass Hopp und der DFB sich ganz gut verstehen und er die bestimmt jeden Tag vollheult, wie schlimm er immer angegangen wird und man jetzt dem alten Mann unbedingt helfen will, dass er nicht mehr so böse beleidigt wird.
Nun gut, wie gesagt, Doppelmoral ist zum Kotzen. Die Frage ist nur, ob die Bayern-Fans damit irgendwas konstruktiv erreicht haben mit dem, was sie heute getan haben.
Aber ist nur reiner Zufall, dass nun bei einem Milliardär auf einmal „etwas getan“ wird.
Hm. Hoeneß war auch nicht arm und da hat auch keiner was getan. Ich tippe mal eher darauf, dass Hopp und der DFB sich ganz gut verstehen und er die bestimmt jeden Tag vollheult, wie schlimm er immer angegangen wird und man jetzt dem alten Mann unbedingt helfen will, dass er nicht mehr so böse beleidigt wird.
Nun gut, wie gesagt, Doppelmoral ist zum Kotzen. Die Frage ist nur, ob die Bayern-Fans damit irgendwas konstruktiv erreicht haben mit dem, was sie heute getan haben.
Hoeneß hat sich meines Erachtens nie wie ein Hopp verhalten bzw. gewehrt, wurde er aber überhaupt wie ein Hopp in Stadien beleidigt?
Dass ein Hoeneß aber ähnlich tickt wie ein Hopp, hat er zusammen mit dem Kalle bei ihrer legendären PK bewiesen.
Mir ist irgendeine Doppelmoral der DFL egal. Ich finde es gut, dass gegen solch einen Hass eingetreten wird. Finde, dass das eine gute Aktion war.
Ich lehne Hass auch ab.
Aber ist nur reiner Zufall, dass nun bei einem Milliardär auf einmal „etwas getan“ wird.
Wenn das kein Zufall ist, was sagt das heute über unsere Gesellschaft aus?
Was ist hier evtl der eigentliche der Skandal?
Ich lehne Hass generell ab. Ist doch scheissegal, was jetzt der erste Fall ist, bei dem endlich etwas getan wird. Ich hoffe, das wird jetzt bei jedem ähnlich gelagerten Fall so durchgezogen.
Ich finde es dreist, dass eine eigentlich gute Aktion kaputtgeredet wird.
Ich will dir nicht widersprechen. Aber nachdenken über Acetons Worte könnte man trotzdem.
Mir ist irgendeine Doppelmoral der DFL egal. Ich finde es gut, dass gegen solch einen Hass eingetreten wird. Finde, dass das eine gute Aktion war.
Ich lehne Hass auch ab.
Aber ist nur reiner Zufall, dass nun bei einem Milliardär auf einmal „etwas getan“ wird.
Wenn das kein Zufall ist, was sagt das heute über unsere Gesellschaft aus?
Was ist hier evtl der eigentliche der Skandal?
Ich lehne Hass generell ab. Ist doch scheissegal, was jetzt der erste Fall ist, bei dem endlich etwas getan wird. Ich hoffe, das wird jetzt bei jedem ähnlich gelagerten Fall so durchgezogen.
Ich finde es dreist, dass eine eigentlich gute Aktion kaputtgeredet wird.
Ich will dir nicht widersprechen. Aber nachdenken über Acetons Worte könnte man trotzdem.
Mach ich. Dann sag mir aber mal, auf welchen (rassistischen oder anderen) Vorfall zuletzt nicht reagiert wurde (Münster, Schalke). Kann sein, dass mir da irgendetwas durchgerutscht ist, aber die Fälle, die ich kenne, wurden verfolgt und es wurde reagiert. Und ja, es mag sein, dass bei ähnlich gelagerten Vorfällen zuletzt nicht reagiert wurde. Vielleicht ist das heute aber der Tag, ab dem sich das hoffentlich ändert. Ich kann egal wie gelagerten Hass nicht ab und kann auch so einige Plakate oder Aktionen aus unserer Kurve nicht nachvollziehen.
Die Aussage Acetons war, dass jetzt zum ersten Mal reagiert wurde. Bei Hopp, einem einflussreichen Milliardär. Und da hat er recht. Ich kann mich an keine Spielunterbrechung wegen offenen Rassismus erinnern.
Und darum ging es ihm. Erst wenn das Opfer prominent und einflussreich genug ist, wird reagiert. Und das sollte uns schon zu denken geben.
Über die Sache an sich will ich dir wie gesagt nicht widersprechen. Da sind wir einer Meinung.
Werner, das Ganze ist doch schon längst nicht mehr rational, und wenn, dann rational bei den Fans. Aber eigentlich ist es doch eine Provokationsspirale, die sich hochschaukelt.
Schmähungen gegen Hopp werden als "Rassismus" bezeichnet und mit Hanau verglichen. Wehren sich Fans gegen diesen Vergleich, heulen die Medien auf. Wirklicher Rassismus bleibt ungeahndet, bei Hopp werden die Eskalationsstufen zum Abbruch gezündet. Und die Skyreporter haben Schaum vor dem Mund. Da entsteht Wut, Trotz und Widerstand. Und dann ist es auch vorbei mit Rationalität.
Schmähungen gegen Hopp werden als "Rassismus" bezeichnet und mit Hanau verglichen. Wehren sich Fans gegen diesen Vergleich, heulen die Medien auf. Wirklicher Rassismus bleibt ungeahndet, bei Hopp werden die Eskalationsstufen zum Abbruch gezündet. Und die Skyreporter haben Schaum vor dem Mund. Da entsteht Wut, Trotz und Widerstand. Und dann ist es auch vorbei mit Rationalität.
Ich fordere ab sofort IMMER eine Spielunterbechung bei jeglicher Art von Beleidigungen, nicht nur in Schrift sondern auch in Wort und nicht nur gegen reiche Milliardäre sondern auch gegen Karl-Heinz aus Ober-Mockstadt.
Hier hat man die Büchse der Pandora geöffnet...
Was kotzt mich diese Gesellschaft mittlerweile an, überall nur noch "Skandale", "Eklats" und Panikmache bis zum geht nicht mehr. Nicht nur beim Fussball.
Ich fordere ab sofort IMMER eine Spielunterbechung bei jeglicher Art von Beleidigungen, nicht nur in Schrift sondern auch in Wort und nicht nur gegen reiche Milliardäre sondern auch gegen Karl-Heinz aus Ober-Mockstadt.
Hier hat man die Büchse der Pandora geöffnet...
Was kotzt mich diese Gesellschaft mittlerweile an, überall nur noch "Skandale", "Eklats" und Panikmache bis zum geht nicht mehr. Nicht nur beim Fussball.
Jo, Mann! Ist ja auch hammergeil, dass man im Stadion einfach so alle beleidigen kann, wie man will. Was soll so ne Kacke und welche Idioten brauchen so was für ihr scheinbar geringes Selbstwertgefühl? Also mir gibt sowas nichts und macht für mich den Stadionbesuch auch nicht schöner. Aber scheinbar brauchen manche Vollpfosten so was.
Ja, das steht ausser Frage. Aber: wurde diese Grenze heute erreicht, oder gar überschritten? Ich finde, dass das nicht der Fall war.
Dann frage ich dich allen Ernstes wann die Grenze bei dir anfängt? :urensohn ist für mich eine Beleidigung und die Grenze wurde eindeutig überschritten,aber Bayern wird wie immer glimpflich davon kommen unter dem Motto-Mia san Miar oder wie der Verein sich nennt.
Möchte nicht wissen, wie oft früher ein Yeboah, Hartwig, Kostedde oder Okocha beleidigt wurden. Da waren Affenlaute noch das Harmloseste.
Früher haben Bengalos begeistert und gehörten oftmals zum Standard einer Choreo.
Früher war es Gang und gebe, den gegnerischen Torhüter zu besingen mit "Da steht ein Schwuler im Tor" oder so ähnlich.
Heute alles Dinge, die die richtigerweise nicht mehr toleriert werden. Und dennoch gibt es nahezu bei allen Vereinen immer wieder welche, die dies ignorieren und sich ihre eigene Welt aufbauen. Das sie ihren Vereinen damit schaden, verstehen sie nicht oder wollen es einfach nicht verstehen.
Aber solange nicht wirklich mal härter durchgegriffen wird als immer nur "Dududu beim nächsten mal aber nicht mehr", und die wahren Täter trotz Videoüberwachung nicht herauszufinden sind oder herausgefunden werden wollen, wird sich daran auch nicht wirklich etwas ändern.
Die Bayern-Offiziellen haben sich doch sofort an Hopp rangekuschelt. Unwahrscheinlich, dass Bayern jetzt sportlich bestraft wird. Die werden morgen die Schickeria mit einem Stadionverbot belegen und dann noch 50000 Euro Strafe an die Hopp-Stiftung zahlen müssen oder so.
Damit der ganze S.hice aufhört soll man die Mannschaft mit Punktabzug bestrafen und am besten bei Bayern anfangen-lieber DFB,wäre nicht schlecht.So was gehört nicht zum Sport.
Die Bayern-Offiziellen haben sich doch sofort an Hopp rangekuschelt. Unwahrscheinlich, dass Bayern jetzt sportlich bestraft wird. Die werden morgen die Schickeria mit einem Stadionverbot belegen und dann noch 50000 Euro Strafe an die Hopp-Stiftung zahlen müssen oder so.
Damit der ganze S.hice aufhört soll man die Mannschaft mit Punktabzug bestrafen und am besten bei Bayern anfangen-lieber DFB,wäre nicht schlecht.So was gehört nicht zum Sport.
Hätte mich ja mal interessiert, wenn´s 0:0 oder 1:1 gestanden hätte. Ob die Bauern-Spieler und Funktionäre da auch klatschend auf dem Platz gestanden hätten. Grundsätzlich müsste man Gladbach einen Punkt wegen einmaligem Zeigen des Plakates und dem FCB zwei Punkte wegen zweimaligem Zeigen des Plakates nachträglich abziehen. Aber niemals Punkte ihren jeweiligen Gegnern gutschreiben.
Grundsätzlich müsste man Gladbach einen Punkt wegen einmaligem Zeigen des Plakates und dem FCB zwei Punkte wegen zweimaligem Zeigen des Plakates nachträglich abziehen. Aber niemals Punkte ihren jeweiligen Gegnern gutschreiben.
Bin ich auch voll dabei-Punkte abziehen den Mannschaften, aber die Punkte dem Gener zuschreiben geht auch nicht. Geht ds Spiel eben für beide Mannschaften punktlos aus.
Da würde ich aufpassen. Das negative Beispiel englische Premiere League zeigt nämlich, dass man sein Publikum zwar nicht direkt umerziehen kann, aber im Zweifelsfall einfach austauschen kann. An der Popularität der Premiere League hat das eigentlich nur etwas zum Positiven geändert...
Korrekt. Was soll denn passieren, wenn sie einfach die 2-3 % größten Unruhestifter (aus Sicht des DFB) rauswerfen? Weniger Stimmung, ja. Aber die Stadien sind auch dann noch voll. Manchmal habe ich das Gefühl, die aktiven Fanszenen denken, sie wären noch ein tragendes Element dieses Fußballs. Ne, die sind hübsches Beiwerk. Sonst nichts. Wenn der Schaden durch diese Anhänger den Nutzen deutlich übersteigt, wird man sich ihnen entledigen. So einfach ist das.
Also geht es am Ende nur um einen Nutzen oder in anderen Worten um die Kohle? Alles andere muss sich unterordnen?
Wen wollen wir für so eine Gemeinschaft / Gesellschaft gewinnen? Soll das Zukunft haben?
PS: Mir ist klar, dass du hier nur die Sachlage beschreibst.
Beim Stadionbau in Sinsheim hat er Arbeitsplätze geschaffen. Er unterstützt soziale Einrichtungen.Vielleicht gäbe es ohne Hopp auch den Waldhof nicht mehr.Es gibt auch eine Grenze beim Beleidigen.
Ja, das steht ausser Frage. Aber: wurde diese Grenze heute erreicht, oder gar überschritten? Ich finde, dass das nicht der Fall war.
Warum ist/ war das gegen Jones, Heynckes, Werner, Klopp... eine andere Qualität?
Man kann diese Beleidigungen definitiv ablehnen, ich habe so einen Blödsinn auch nie gerufen.
Anyway, Hass und Gewalt lehne ich ab.
Ich lehne Hass auch ab.
Aber ist nur reiner Zufall, dass nun bei einem Milliardär auf einmal „etwas getan“ wird.
Wenn das kein Zufall ist, was sagt das heute über unsere Gesellschaft aus?
Was ist hier evtl der eigentliche der Skandal?
Nachdenkenswerte Worte. Danke, Aceton.
Hm. Hoeneß war auch nicht arm und da hat auch keiner was getan. Ich tippe mal eher darauf, dass Hopp und der DFB sich ganz gut verstehen und er die bestimmt jeden Tag vollheult, wie schlimm er immer angegangen wird und man jetzt dem alten Mann unbedingt helfen will, dass er nicht mehr so böse beleidigt wird.
Nun gut, wie gesagt, Doppelmoral ist zum Kotzen. Die Frage ist nur, ob die Bayern-Fans damit irgendwas konstruktiv erreicht haben mit dem, was sie heute getan haben.
Ich lehne Hass generell ab. Ist doch scheissegal, was jetzt der erste Fall ist, bei dem endlich etwas getan wird. Ich hoffe, das wird jetzt bei jedem ähnlich gelagerten Fall so durchgezogen.
Ich finde es dreist, dass eine eigentlich gute Aktion kaputtgeredet wird.
Ich lehne Hass auch ab.
Aber ist nur reiner Zufall, dass nun bei einem Milliardär auf einmal „etwas getan“ wird.
Wenn das kein Zufall ist, was sagt das heute über unsere Gesellschaft aus?
Was ist hier evtl der eigentliche der Skandal?
Nachdenkenswerte Worte. Danke, Aceton.
Ich lehne Hass auch ab.
Aber ist nur reiner Zufall, dass nun bei einem Milliardär auf einmal „etwas getan“ wird.
Wenn das kein Zufall ist, was sagt das heute über unsere Gesellschaft aus?
Was ist hier evtl der eigentliche der Skandal?
Hm. Hoeneß war auch nicht arm und da hat auch keiner was getan. Ich tippe mal eher darauf, dass Hopp und der DFB sich ganz gut verstehen und er die bestimmt jeden Tag vollheult, wie schlimm er immer angegangen wird und man jetzt dem alten Mann unbedingt helfen will, dass er nicht mehr so böse beleidigt wird.
Nun gut, wie gesagt, Doppelmoral ist zum Kotzen. Die Frage ist nur, ob die Bayern-Fans damit irgendwas konstruktiv erreicht haben mit dem, was sie heute getan haben.
Schmähungen gegen Hopp werden als "Rassismus" bezeichnet und mit Hanau verglichen. Wehren sich Fans gegen diesen Vergleich, heulen die Medien auf.
Wirklicher Rassismus bleibt ungeahndet, bei Hopp werden die Eskalationsstufen zum Abbruch gezündet. Und die Skyreporter haben Schaum vor dem Mund.
Da entsteht Wut, Trotz und Widerstand. Und dann ist es auch vorbei mit Rationalität.
Hoeneß hat sich meines Erachtens nie wie ein Hopp verhalten bzw. gewehrt, wurde er aber überhaupt wie ein Hopp in Stadien beleidigt?
Dass ein Hoeneß aber ähnlich tickt wie ein Hopp, hat er zusammen mit dem Kalle bei ihrer legendären PK bewiesen.
So ein Schmarrn.
Der DFB hat in der Winterpause beschlossen das härter gegen die Typen vorgegangen wird.
Münster vs Würzburg vergessen ? Da war weit und breit kein Hopp in der nähe, nur hat Münster eben nicht die Reichweite wie die Bauern. Heute auch in Köln und Dortmund wo es unterbrechungen gab. In Dortmund noch bevor das in Hoppelheim passierte.
Wenn so etwas gegen die Bauern passiert wird das eben um einiges mehr gepuscht.
Beim Stadionbau in Sinsheim hat er Arbeitsplätze geschaffen. Er unterstützt soziale Einrichtungen.Vielleicht gäbe es ohne Hopp auch den Waldhof nicht mehr.Es gibt auch eine Grenze beim Beleidigen.
Ja, das steht ausser Frage. Aber: wurde diese Grenze heute erreicht, oder gar überschritten? Ich finde, dass das nicht der Fall war.
Dann frage ich dich allen Ernstes wann die Grenze bei dir anfängt?
:urensohn ist für mich eine Beleidigung und die Grenze wurde eindeutig überschritten,aber Bayern wird wie immer glimpflich davon kommen unter dem Motto-Mia san Miar oder wie der Verein sich nennt.
Der Schiri hält sich an die Regeln. Erstens: Aufruf, zweitens: Unterbrechen, drittens: Abbruch
Bis "drittens" ist er nicht gekommen. Hätte er abgebrochen, hätte er eben nicht regelkonform gehandelt.
Die Bayern-Offiziellen haben sich doch sofort an Hopp rangekuschelt. Unwahrscheinlich, dass Bayern jetzt sportlich bestraft wird. Die werden morgen die Schickeria mit einem Stadionverbot belegen und dann noch 50000 Euro Strafe an die Hopp-Stiftung zahlen müssen oder so.
Hätte mich ja mal interessiert, wenn´s 0:0 oder 1:1 gestanden hätte. Ob die Bauern-Spieler und Funktionäre da auch klatschend auf dem Platz gestanden hätten.
Grundsätzlich müsste man Gladbach einen Punkt wegen einmaligem Zeigen des Plakates und dem FCB zwei Punkte wegen zweimaligem Zeigen des Plakates nachträglich abziehen. Aber niemals Punkte ihren jeweiligen Gegnern gutschreiben.
Ich lehne Hass auch ab.
Aber ist nur reiner Zufall, dass nun bei einem Milliardär auf einmal „etwas getan“ wird.
Wenn das kein Zufall ist, was sagt das heute über unsere Gesellschaft aus?
Was ist hier evtl der eigentliche der Skandal?
Ich lehne Hass generell ab. Ist doch scheissegal, was jetzt der erste Fall ist, bei dem endlich etwas getan wird. Ich hoffe, das wird jetzt bei jedem ähnlich gelagerten Fall so durchgezogen.
Ich finde es dreist, dass eine eigentlich gute Aktion kaputtgeredet wird.
Ich will dir nicht widersprechen. Aber nachdenken über Acetons Worte könnte man trotzdem.
Der „erste Fall“ liegt aber irgendwie schon viele Jahrzehnte zurück.
Wenn es am Ende tatsächlich darum gehen würde, Hass zu bekämpfen, dann wäre ich uneingeschränkt bei dir. Ich hege daran aber ernsthafte Zweifel.
Korrekt. Was soll denn passieren, wenn sie einfach die 2-3 % größten Unruhestifter (aus Sicht des DFB) rauswerfen? Weniger Stimmung, ja. Aber die Stadien sind auch dann noch voll. Manchmal habe ich das Gefühl, die aktiven Fanszenen denken, sie wären noch ein tragendes Element dieses Fußballs. Ne, die sind hübsches Beiwerk. Sonst nichts. Wenn der Schaden durch diese Anhänger den Nutzen deutlich übersteigt, wird man sich ihnen entledigen. So einfach ist das.
Also geht es am Ende nur um einen Nutzen oder in anderen Worten um die Kohle? Alles andere muss sich unterordnen?
Wen wollen wir für so eine Gemeinschaft / Gesellschaft gewinnen? Soll das Zukunft haben?
PS: Mir ist klar, dass du hier nur die Sachlage beschreibst.
Man muss aber umgekehrt auch mal fragen, für welches Gesellschaftsmodell denn die meisten Fankurven als Vorbild dienen?
Beleidigungen sind ok und der Rest ist Anarchismus in der die stärkste Gruppe das Diktat vorgibt.
Versuch mal in der heutigen Zeit in einem Fanblock ein Video mit dem Handy zu machen. Bedrohungen und wenn man nicht reagiert auch Gewalt sind die typischen Reaktionen.
Letzten Endes sägen sich Fankurven mit solchen Aktionen wie heute doch selbst den Ast ab, auf dem sie Sitzen.
Die große Mehrheit der Zuschauer findet solche Aktionen absolut zu Recht daneben. Und wenn dann irgendwann mal Fangruppierungen verboten werden oder gar die Stehplätze wegfallen und es stattdessen personalisierte Sitzplätze gibt, dann hat am Ende doch kein Fussballfan irgendwas gewonnen.
Und ja, ich sehe die lächerliche Doppelmoral des DFBs hier auch. Aber Unrecht mit Unrecht zu vergelten, ist für mich auch keine Gemeinschaft in der ich leben möchte.
Hm. Hoeneß war auch nicht arm und da hat auch keiner was getan. Ich tippe mal eher darauf, dass Hopp und der DFB sich ganz gut verstehen und er die bestimmt jeden Tag vollheult, wie schlimm er immer angegangen wird und man jetzt dem alten Mann unbedingt helfen will, dass er nicht mehr so böse beleidigt wird.
Nun gut, wie gesagt, Doppelmoral ist zum Kotzen. Die Frage ist nur, ob die Bayern-Fans damit irgendwas konstruktiv erreicht haben mit dem, was sie heute getan haben.
Schmähungen gegen Hopp werden als "Rassismus" bezeichnet und mit Hanau verglichen. Wehren sich Fans gegen diesen Vergleich, heulen die Medien auf.
Wirklicher Rassismus bleibt ungeahndet, bei Hopp werden die Eskalationsstufen zum Abbruch gezündet. Und die Skyreporter haben Schaum vor dem Mund.
Da entsteht Wut, Trotz und Widerstand. Und dann ist es auch vorbei mit Rationalität.
So sehe ich das auch!
Korrekt. Mit munterer Beteiligung beider Seiten.
Darüber lache ich nur, weil es so lächerlich ist, das zu vergleichen. Aber ja, manche meinen das auch noch ernst.
Da wären wir beim Thema Doppelmoral. Stimme ich zu.
Die Frage ist und bleibt für mich, ob man mit solch Aktionen nicht einfach über die Stöckchen springt, die einem DFB, Politiker, Hopp, Medien usw. hinhalten.
Ansonsten sind wir wohl einer Meinung, dass bei anderen Personen, teils auch bei richtig rassistischem Dreck, selten oder gar nicht reagiert wird. Entweder man ist konsequent und ahndet das jetzt immer und überall, wenn Leute diskreditiert und diskriminiert werden oder man lässt es bleiben. Den Punkt verstehe ich in der Kriitk völlig.
Ich lehne Hass generell ab. Ist doch scheissegal, was jetzt der erste Fall ist, bei dem endlich etwas getan wird. Ich hoffe, das wird jetzt bei jedem ähnlich gelagerten Fall so durchgezogen.
Ich finde es dreist, dass eine eigentlich gute Aktion kaputtgeredet wird.
Ich will dir nicht widersprechen. Aber nachdenken über Acetons Worte könnte man trotzdem.
Mach ich. Dann sag mir aber mal, auf welchen (rassistischen oder anderen) Vorfall zuletzt nicht reagiert wurde (Münster, Schalke). Kann sein, dass mir da irgendetwas durchgerutscht ist, aber die Fälle, die ich kenne, wurden verfolgt und es wurde reagiert. Und ja, es mag sein, dass bei ähnlich gelagerten Vorfällen zuletzt nicht reagiert wurde. Vielleicht ist das heute aber der Tag, ab dem sich das hoffentlich ändert. Ich kann egal wie gelagerten Hass nicht ab und kann auch so einige Plakate oder Aktionen aus unserer Kurve nicht nachvollziehen.
Ja, das steht ausser Frage. Aber: wurde diese Grenze heute erreicht, oder gar überschritten? Ich finde, dass das nicht der Fall war.
Dann frage ich dich allen Ernstes wann die Grenze bei dir anfängt?
:urensohn ist für mich eine Beleidigung und die Grenze wurde eindeutig überschritten,aber Bayern wird wie immer glimpflich davon kommen unter dem Motto-Mia san Miar oder wie der Verein sich nennt.
Hxrensohn liegt bei mir im grünen Bereich. Das wird seit vielen Jahren inflationär verwendet und hat den Charakter einer schlimmen Beleidigung (aus meiner Sicht) verloren. Ungefähr auf dem Niveau von Arxchloch oder Depp. Die "Arxchloch, Wxxxer, Hxrensohn-Rufe" gegen den Torwart, die etliche Jahre in Mode waren, haben nie ein Medienecho hervorgerufen. Ein "Du *********"-Banner, mit einem blauen D und H, wird jetzt dramatisiert. Das passt nicht zusammen.
Ein Hopp-Kopf im Fadenkreuz überschreitet die Grenze, meiner Meinung nach ...
Hm. Hoeneß war auch nicht arm und da hat auch keiner was getan. Ich tippe mal eher darauf, dass Hopp und der DFB sich ganz gut verstehen und er die bestimmt jeden Tag vollheult, wie schlimm er immer angegangen wird und man jetzt dem alten Mann unbedingt helfen will, dass er nicht mehr so böse beleidigt wird.
Nun gut, wie gesagt, Doppelmoral ist zum Kotzen. Die Frage ist nur, ob die Bayern-Fans damit irgendwas konstruktiv erreicht haben mit dem, was sie heute getan haben.
Hoeneß hat sich meines Erachtens nie wie ein Hopp verhalten bzw. gewehrt, wurde er aber überhaupt wie ein Hopp in Stadien beleidigt?
Dass ein Hoeneß aber ähnlich tickt wie ein Hopp, hat er zusammen mit dem Kalle bei ihrer legendären PK bewiesen.
Ich will dir nicht widersprechen. Aber nachdenken über Acetons Worte könnte man trotzdem.
Mach ich. Dann sag mir aber mal, auf welchen (rassistischen oder anderen) Vorfall zuletzt nicht reagiert wurde (Münster, Schalke). Kann sein, dass mir da irgendetwas durchgerutscht ist, aber die Fälle, die ich kenne, wurden verfolgt und es wurde reagiert. Und ja, es mag sein, dass bei ähnlich gelagerten Vorfällen zuletzt nicht reagiert wurde. Vielleicht ist das heute aber der Tag, ab dem sich das hoffentlich ändert. Ich kann egal wie gelagerten Hass nicht ab und kann auch so einige Plakate oder Aktionen aus unserer Kurve nicht nachvollziehen.
Und da hat er recht. Ich kann mich an keine Spielunterbrechung wegen offenen Rassismus erinnern.
Und darum ging es ihm. Erst wenn das Opfer prominent und einflussreich genug ist, wird reagiert. Und das sollte uns schon zu denken geben.
Über die Sache an sich will ich dir wie gesagt nicht widersprechen. Da sind wir einer Meinung.
Schmähungen gegen Hopp werden als "Rassismus" bezeichnet und mit Hanau verglichen. Wehren sich Fans gegen diesen Vergleich, heulen die Medien auf.
Wirklicher Rassismus bleibt ungeahndet, bei Hopp werden die Eskalationsstufen zum Abbruch gezündet. Und die Skyreporter haben Schaum vor dem Mund.
Da entsteht Wut, Trotz und Widerstand. Und dann ist es auch vorbei mit Rationalität.
So sehe ich das auch!
Hier hat man die Büchse der Pandora geöffnet...
Was kotzt mich diese Gesellschaft mittlerweile an, überall nur noch "Skandale", "Eklats" und Panikmache bis zum geht nicht mehr. Nicht nur beim Fussball.
Jo, Mann! Ist ja auch hammergeil, dass man im Stadion einfach so alle beleidigen kann, wie man will. Was soll so ne Kacke und welche Idioten brauchen so was für ihr scheinbar geringes Selbstwertgefühl? Also mir gibt sowas nichts und macht für mich den Stadionbesuch auch nicht schöner. Aber scheinbar brauchen manche Vollpfosten so was.
Dann frage ich dich allen Ernstes wann die Grenze bei dir anfängt?
:urensohn ist für mich eine Beleidigung und die Grenze wurde eindeutig überschritten,aber Bayern wird wie immer glimpflich davon kommen unter dem Motto-Mia san Miar oder wie der Verein sich nennt.
Möchte nicht wissen, wie oft früher ein Yeboah, Hartwig, Kostedde oder Okocha beleidigt wurden. Da waren Affenlaute noch das Harmloseste.
Früher haben Bengalos begeistert und gehörten oftmals zum Standard einer Choreo.
Früher war es Gang und gebe, den gegnerischen Torhüter zu besingen mit "Da steht ein Schwuler im Tor" oder so ähnlich.
Heute alles Dinge, die die richtigerweise nicht mehr toleriert werden. Und dennoch gibt es nahezu bei allen Vereinen immer wieder welche, die dies ignorieren und sich ihre eigene Welt aufbauen. Das sie ihren Vereinen damit schaden, verstehen sie nicht oder wollen es einfach nicht verstehen.
Aber solange nicht wirklich mal härter durchgegriffen wird als immer nur "Dududu beim nächsten mal aber nicht mehr", und die wahren Täter trotz Videoüberwachung nicht herauszufinden sind oder herausgefunden werden wollen, wird sich daran auch nicht wirklich etwas ändern.
Hätte mich ja mal interessiert, wenn´s 0:0 oder 1:1 gestanden hätte. Ob die Bauern-Spieler und Funktionäre da auch klatschend auf dem Platz gestanden hätten.
Grundsätzlich müsste man Gladbach einen Punkt wegen einmaligem Zeigen des Plakates und dem FCB zwei Punkte wegen zweimaligem Zeigen des Plakates nachträglich abziehen. Aber niemals Punkte ihren jeweiligen Gegnern gutschreiben.