nisol13 schrieb: Aus dieser Truppe werde ich dieses Jahr auch nicht schlau, kann Jovelijc Leistung hier auch nicht einschätzen über die gesamte Spielzeit.
Übrigens Rapid, hat mir Demir einen jungen Kerl, der mir auch sehr gut bei uns gefallen würde
Seit dem Trainerwechsel spielt der WAC eben brutal offensiv. Die Spiele davor waren ein 4:0, ein 3:5 und ein 5:3. Jetzt sind sie eben gegen ein in diesem Jahr starkes Rapid unter die Räder gekommen. Denke trotzdem, dass es Dejan für den Rest der Meisterrunde noch entgegen kommt.
Und Demir würde ich auch liebend gerne nehmen. Aber der Zug ist denke ich schon lange abgefahren. Der wird schon bei vielen großen Vereinen auf dem Zettel stehen. Falls er wechselt, dann wahrscheinlich direkt dahin oder als Zwischenschritt am ehesten noch Salzburg. Das wäre zumindest ein typisches Transferziel für die, wobei sie zuletzt kaum noch Talente von anderen österreichischen Mannschaften abgeworben haben.
vonNachtmahr1982 schrieb: Das Problem in der österreichischen Liga ist wohl eher das "Qualitätsgefälle". Vereine wie Rapid Wien, Rattenball Salzburg oder LASK Linz würden wohl auch gut im oberen Mittelfeld von der deutschen Bundesliga mitspielen können. Vereine wie Wolfsberg, Austria Wien oder Sturm Graz wären eher was für das untere Mittelfeld bzw. letzte drittel. Bei SCR Altach, St. Pölten oder SV Ried weiß ich noch nicht mal ob die in der 2. Liga ein ernsthafter Aufstiegskandidat wären.
Ehrlich gesagt halte ich das noch für deutlich zu optimistisch geschätzt. In Österreich ist einfach zu wenig Geld im Umlauf. Das liegt auch an der Historie (lange Zeit war die erste Liga eine reine Wiener Stadtliga, sodass auch die folgenden Jahrzehnte die Wiener Vereine dominiert haben) und der Struktur (nur wenige Großstädte, von denen Innsbruck - wobei Wattens als Vorort dabei ist - und Klagenfurt aktuell nicht mal einen Erstligisten haben).
Das ist ja auch einer der Gründe, warum viele österreichische Vereine seit Jahrzehnten Sponsoren im offiziellen Vereinsnamen tragen, die Trikots komplett mit Werbung zugekleistert sind und trotzdem nahezu alle Spitzenvereine irgendwann mal insolvent gegangen sind und teilweise zwangsabsteigen beziehungsweise sich sogar als offizieller Nachfolger abspalten oder als inoffizieller Nachfolger neugründen mussten.
Nachdem die meisten anderen Wiener Vereine über kurz oder lang abgestiegen sind, gab es eben oft nur Rapid und die Austria und dahinter noch die Grazer Vereine mit Sturm und dem GAK sowie der jeweilige Innsbrucker/Tiroler Vertreter, Salzburg und mit Abstrichen noch Linz und die Admira. Salzburg ist dann durch Red Bull zum großen Dominator geworden. Und Rapid sowie die Austria waren die letzten Jahre halt relativ schwach, während sich der LASK wieder in der Spitzengruppe etabliert hat.
Aber Vereine wie Mattersburg, Hartberg, Grödig, Ried oder Altach spielen in Dörfern die größtenteils nur um die 10.000 Einwohner haben. Da haben selbst Sinsheim und Unterhaching als kleinste Bundesligastandorte der Geschichte mit 25.000 bis 35.000 deutlich mehr und liegen zudem unweit von Großstädten.
In der Saison 2018/19 (also vor Corona) lag der Umsatz von allen österreichischen Vereinen außer Salzburg, Rapid und der Austria jeweils unter 20 Millionen Euro, teilweise sogar im einstelligen Millionenbereich. Dementsprechend hatten bis auf Salzburg, Rapid, Austria und Sturm auch sämtliche Vereine einen Etat von jeweils unter 10 Millionen Euro (siehe https://www.90minuten.at/de/red/magazin/bundesliga-finanzreport/2019/bilanz-2018-19--mega-jahresgewinn-fuer-red-bull-salzburg/). Und das waren teilweise sogar Rekordzahlen.
Das sind Zahlen, die in Deutschland teilweise sogar von Drittligisten übertroffen werden. Und auch in der zweiten Liga liegt der Umsatz der meisten Vereine (große Absteiger schon exklusive) zwischen 20 und 50 Millionen und der Etat zwischen 10 und 20 Millionen Euro.
Mit Red Bull im Rücken wäre Salzburg in Deutschland wohl eine Mittelfeldmannschaft mit Blick Richtung Europapokalplätze. Auch Rapid und Austria könnten mit den TV-Einnahmen auf deutschem Niveau sicherlich in der Bundesliga mithalten. Sturm und der LASK wären schon Abstiegskandidaten und der Rest hätte ehrlich gesagt wohl gar keine Chance in der Bundesliga. Das wären allesamt krassere Außenseiter als Paderborn in deren beiden Erstligajahren.
Mit Red Bull im Rücken wäre Salzburg in Deutschland wohl eine Mittelfeldmannschaft mit Blick Richtung Europapokalplätze. Auch Rapid und Austria könnten mit den TV-Einnahmen auf deutschem Niveau sicherlich in der Bundesliga mithalten. Sturm und der LASK wären schon Abstiegskandidaten und der Rest hätte ehrlich gesagt wohl gar keine Chance in der Bundesliga. Das wären allesamt krassere Außenseiter als Paderborn in deren beiden Erstligajahren.
Ich weiß nicht was du gelesen hast aber ich habe nichts anderes geschrieben...
nisol13 schrieb: Aus dieser Truppe werde ich dieses Jahr auch nicht schlau, kann Jovelijc Leistung hier auch nicht einschätzen über die gesamte Spielzeit.
Übrigens Rapid, hat mir Demir einen jungen Kerl, der mir auch sehr gut bei uns gefallen würde
Seit dem Trainerwechsel spielt der WAC eben brutal offensiv. Die Spiele davor waren ein 4:0, ein 3:5 und ein 5:3. Jetzt sind sie eben gegen ein in diesem Jahr starkes Rapid unter die Räder gekommen. Denke trotzdem, dass es Dejan für den Rest der Meisterrunde noch entgegen kommt.
Und Demir würde ich auch liebend gerne nehmen. Aber der Zug ist denke ich schon lange abgefahren. Der wird schon bei vielen großen Vereinen auf dem Zettel stehen. Falls er wechselt, dann wahrscheinlich direkt dahin oder als Zwischenschritt am ehesten noch Salzburg. Das wäre zumindest ein typisches Transferziel für die, wobei sie zuletzt kaum noch Talente von anderen österreichischen Mannschaften abgeworben haben.
vonNachtmahr1982 schrieb: Das Problem in der österreichischen Liga ist wohl eher das "Qualitätsgefälle". Vereine wie Rapid Wien, Rattenball Salzburg oder LASK Linz würden wohl auch gut im oberen Mittelfeld von der deutschen Bundesliga mitspielen können. Vereine wie Wolfsberg, Austria Wien oder Sturm Graz wären eher was für das untere Mittelfeld bzw. letzte drittel. Bei SCR Altach, St. Pölten oder SV Ried weiß ich noch nicht mal ob die in der 2. Liga ein ernsthafter Aufstiegskandidat wären.
Ehrlich gesagt halte ich das noch für deutlich zu optimistisch geschätzt. In Österreich ist einfach zu wenig Geld im Umlauf. Das liegt auch an der Historie (lange Zeit war die erste Liga eine reine Wiener Stadtliga, sodass auch die folgenden Jahrzehnte die Wiener Vereine dominiert haben) und der Struktur (nur wenige Großstädte, von denen Innsbruck - wobei Wattens als Vorort dabei ist - und Klagenfurt aktuell nicht mal einen Erstligisten haben).
Das ist ja auch einer der Gründe, warum viele österreichische Vereine seit Jahrzehnten Sponsoren im offiziellen Vereinsnamen tragen, die Trikots komplett mit Werbung zugekleistert sind und trotzdem nahezu alle Spitzenvereine irgendwann mal insolvent gegangen sind und teilweise zwangsabsteigen beziehungsweise sich sogar als offizieller Nachfolger abspalten oder als inoffizieller Nachfolger neugründen mussten.
Nachdem die meisten anderen Wiener Vereine über kurz oder lang abgestiegen sind, gab es eben oft nur Rapid und die Austria und dahinter noch die Grazer Vereine mit Sturm und dem GAK sowie der jeweilige Innsbrucker/Tiroler Vertreter, Salzburg und mit Abstrichen noch Linz und die Admira. Salzburg ist dann durch Red Bull zum großen Dominator geworden. Und Rapid sowie die Austria waren die letzten Jahre halt relativ schwach, während sich der LASK wieder in der Spitzengruppe etabliert hat.
Aber Vereine wie Mattersburg, Hartberg, Grödig, Ried oder Altach spielen in Dörfern die größtenteils nur um die 10.000 Einwohner haben. Da haben selbst Sinsheim und Unterhaching als kleinste Bundesligastandorte der Geschichte mit 25.000 bis 35.000 deutlich mehr und liegen zudem unweit von Großstädten.
In der Saison 2018/19 (also vor Corona) lag der Umsatz von allen österreichischen Vereinen außer Salzburg, Rapid und der Austria jeweils unter 20 Millionen Euro, teilweise sogar im einstelligen Millionenbereich. Dementsprechend hatten bis auf Salzburg, Rapid, Austria und Sturm auch sämtliche Vereine einen Etat von jeweils unter 10 Millionen Euro (siehe https://www.90minuten.at/de/red/magazin/bundesliga-finanzreport/2019/bilanz-2018-19--mega-jahresgewinn-fuer-red-bull-salzburg/). Und das waren teilweise sogar Rekordzahlen.
Das sind Zahlen, die in Deutschland teilweise sogar von Drittligisten übertroffen werden. Und auch in der zweiten Liga liegt der Umsatz der meisten Vereine (große Absteiger schon exklusive) zwischen 20 und 50 Millionen und der Etat zwischen 10 und 20 Millionen Euro.
Mit Red Bull im Rücken wäre Salzburg in Deutschland wohl eine Mittelfeldmannschaft mit Blick Richtung Europapokalplätze. Auch Rapid und Austria könnten mit den TV-Einnahmen auf deutschem Niveau sicherlich in der Bundesliga mithalten. Sturm und der LASK wären schon Abstiegskandidaten und der Rest hätte ehrlich gesagt wohl gar keine Chance in der Bundesliga. Das wären allesamt krassere Außenseiter als Paderborn in deren beiden Erstligajahren.
Mit Red Bull im Rücken wäre Salzburg in Deutschland wohl eine Mittelfeldmannschaft mit Blick Richtung Europapokalplätze. Auch Rapid und Austria könnten mit den TV-Einnahmen auf deutschem Niveau sicherlich in der Bundesliga mithalten. Sturm und der LASK wären schon Abstiegskandidaten und der Rest hätte ehrlich gesagt wohl gar keine Chance in der Bundesliga. Das wären allesamt krassere Außenseiter als Paderborn in deren beiden Erstligajahren.
Ich weiß nicht was du gelesen hast aber ich habe nichts anderes geschrieben...
Er hat davor aber erstmal eine halbe Stunde um den heißen Brei herumgeredet und von Dingen erzählt die eh niemand wissen will. Das musst Du erst noch lernen.
Mit Red Bull im Rücken wäre Salzburg in Deutschland wohl eine Mittelfeldmannschaft mit Blick Richtung Europapokalplätze. Auch Rapid und Austria könnten mit den TV-Einnahmen auf deutschem Niveau sicherlich in der Bundesliga mithalten. Sturm und der LASK wären schon Abstiegskandidaten und der Rest hätte ehrlich gesagt wohl gar keine Chance in der Bundesliga. Das wären allesamt krassere Außenseiter als Paderborn in deren beiden Erstligajahren.
Ich weiß nicht was du gelesen hast aber ich habe nichts anderes geschrieben...
Er hat davor aber erstmal eine halbe Stunde um den heißen Brei herumgeredet und von Dingen erzählt die eh niemand wissen will. Das musst Du erst noch lernen.
Er hat davor aber erstmal eine halbe Stunde um den heißen Brei herumgeredet und von Dingen erzählt die eh niemand wissen will. Das musst Du erst noch lernen.
Welch unqualifizierter Beitrag gegenüber einem detailierten und fundierten Bericht über die wirtschaftlichen Rahmenbedingungen und daraus abgeleiteter Leistungsfähigkeit der österreichischen Erstligisten. Schade, dass solche Beiträge in diesem Forum so gerne aus den verschiedensten und oft so nichtigen Gründen zertreten werden.
Er hat davor aber erstmal eine halbe Stunde um den heißen Brei herumgeredet und von Dingen erzählt die eh niemand wissen will. Das musst Du erst noch lernen.
Wenn dich die Beiträge des Users stören, nerven, einfach zu lang sind oder du davon nichts wissen willst, dann gibt es dafür eine tolle Funktion. Der Beitrag hat mit keinem Wort gegen die Netiquette verstoßen.
Wer was hier schreibt oder wie lange die Beiträge sein dürfen, entscheidest mit Sicherheit nicht Du!
Er hat davor aber erstmal eine halbe Stunde um den heißen Brei herumgeredet und von Dingen erzählt die eh niemand wissen will. Das musst Du erst noch lernen.
Er hat davor aber erstmal eine halbe Stunde um den heißen Brei herumgeredet und von Dingen erzählt die eh niemand wissen will. Das musst Du erst noch lernen.
Welch unqualifizierter Beitrag gegenüber einem detailierten und fundierten Bericht über die wirtschaftlichen Rahmenbedingungen und daraus abgeleiteter Leistungsfähigkeit der österreichischen Erstligisten. Schade, dass solche Beiträge in diesem Forum so gerne aus den verschiedensten und oft so nichtigen Gründen zertreten werden.
Er hat davor aber erstmal eine halbe Stunde um den heißen Brei herumgeredet und von Dingen erzählt die eh niemand wissen will. Das musst Du erst noch lernen.
Welch unqualifizierter Beitrag gegenüber einem detailierten und fundierten Bericht über die wirtschaftlichen Rahmenbedingungen und daraus abgeleiteter Leistungsfähigkeit der österreichischen Erstligisten. Schade, dass solche Beiträge in diesem Forum so gerne aus den verschiedensten und oft so nichtigen Gründen zertreten werden.
Muss gestehen, fand den post von DonG auch sehr interessant und informativ.
Dem stimme ich zu. Ich lese die Beiträge von DonG gerne. Vielen Dank für die Mühen an der Stelle! Wer sie nicht lesen möchte, lässt es halt (idealerweise sogar ohne überflüssigen Beitrag, der nur provoziert und dem eigenen Ego dient).
Er hat davor aber erstmal eine halbe Stunde um den heißen Brei herumgeredet und von Dingen erzählt die eh niemand wissen will. Das musst Du erst noch lernen.
Welch unqualifizierter Beitrag gegenüber einem detailierten und fundierten Bericht über die wirtschaftlichen Rahmenbedingungen und daraus abgeleiteter Leistungsfähigkeit der österreichischen Erstligisten. Schade, dass solche Beiträge in diesem Forum so gerne aus den verschiedensten und oft so nichtigen Gründen zertreten werden.
Er hat davor aber erstmal eine halbe Stunde um den heißen Brei herumgeredet und von Dingen erzählt die eh niemand wissen will. Das musst Du erst noch lernen.
Welch unqualifizierter Beitrag gegenüber einem detailierten und fundierten Bericht über die wirtschaftlichen Rahmenbedingungen und daraus abgeleiteter Leistungsfähigkeit der österreichischen Erstligisten. Schade, dass solche Beiträge in diesem Forum so gerne aus den verschiedensten und oft so nichtigen Gründen zertreten werden.
Muss gestehen, fand den post von DonG auch sehr interessant und informativ.
Er hat davor aber erstmal eine halbe Stunde um den heißen Brei herumgeredet und von Dingen erzählt die eh niemand wissen will. Das musst Du erst noch lernen.
Welch unqualifizierter Beitrag gegenüber einem detailierten und fundierten Bericht über die wirtschaftlichen Rahmenbedingungen und daraus abgeleiteter Leistungsfähigkeit der österreichischen Erstligisten. Schade, dass solche Beiträge in diesem Forum so gerne aus den verschiedensten und oft so nichtigen Gründen zertreten werden.
Muss gestehen, fand den post von DonG auch sehr interessant und informativ.
Ich auch. Wem die Texte zu lang sind, muss sie ja nicht lesen. So what.
Er hat davor aber erstmal eine halbe Stunde um den heißen Brei herumgeredet und von Dingen erzählt die eh niemand wissen will. Das musst Du erst noch lernen.
Welch unqualifizierter Beitrag gegenüber einem detailierten und fundierten Bericht über die wirtschaftlichen Rahmenbedingungen und daraus abgeleiteter Leistungsfähigkeit der österreichischen Erstligisten. Schade, dass solche Beiträge in diesem Forum so gerne aus den verschiedensten und oft so nichtigen Gründen zertreten werden.
Muss gestehen, fand den post von DonG auch sehr interessant und informativ.
Er hat davor aber erstmal eine halbe Stunde um den heißen Brei herumgeredet und von Dingen erzählt die eh niemand wissen will. Das musst Du erst noch lernen.
Welch unqualifizierter Beitrag gegenüber einem detailierten und fundierten Bericht über die wirtschaftlichen Rahmenbedingungen und daraus abgeleiteter Leistungsfähigkeit der österreichischen Erstligisten. Schade, dass solche Beiträge in diesem Forum so gerne aus den verschiedensten und oft so nichtigen Gründen zertreten werden.
Muss gestehen, fand den post von DonG auch sehr interessant und informativ.
Ich auch. Wem die Texte zu lang sind, muss sie ja nicht lesen. So what.
Er hat davor aber erstmal eine halbe Stunde um den heißen Brei herumgeredet und von Dingen erzählt die eh niemand wissen will. Das musst Du erst noch lernen.
Welch unqualifizierter Beitrag gegenüber einem detailierten und fundierten Bericht über die wirtschaftlichen Rahmenbedingungen und daraus abgeleiteter Leistungsfähigkeit der österreichischen Erstligisten. Schade, dass solche Beiträge in diesem Forum so gerne aus den verschiedensten und oft so nichtigen Gründen zertreten werden.
Dem stimme ich zu. Ich lese die Beiträge von DonG gerne. Vielen Dank für die Mühen an der Stelle! Wer sie nicht lesen möchte, lässt es halt (idealerweise sogar ohne überflüssigen Beitrag, der nur provoziert und dem eigenen Ego dient).
Er hat davor aber erstmal eine halbe Stunde um den heißen Brei herumgeredet und von Dingen erzählt die eh niemand wissen will. Das musst Du erst noch lernen.
Welch unqualifizierter Beitrag gegenüber einem detailierten und fundierten Bericht über die wirtschaftlichen Rahmenbedingungen und daraus abgeleiteter Leistungsfähigkeit der österreichischen Erstligisten. Schade, dass solche Beiträge in diesem Forum so gerne aus den verschiedensten und oft so nichtigen Gründen zertreten werden.
Muss gestehen, fand den post von DonG auch sehr interessant und informativ.
Ich auch. Wem die Texte zu lang sind, muss sie ja nicht lesen. So what.
Er hat davor aber erstmal eine halbe Stunde um den heißen Brei herumgeredet und von Dingen erzählt die eh niemand wissen will. Das musst Du erst noch lernen.
Er hat davor aber erstmal eine halbe Stunde um den heißen Brei herumgeredet und von Dingen erzählt die eh niemand wissen will. Das musst Du erst noch lernen.
Wenn dich die Beiträge des Users stören, nerven, einfach zu lang sind oder du davon nichts wissen willst, dann gibt es dafür eine tolle Funktion. Der Beitrag hat mit keinem Wort gegen die Netiquette verstoßen.
Wer was hier schreibt oder wie lange die Beiträge sein dürfen, entscheidest mit Sicherheit nicht Du!
Warum seid ihr so gereizt. Der Don schreibt neunmal ausführlich, wen juckt‘s? Ich lese von den meisten hier alles, manchmal gefällt es mir und manchmal nicht. Das gibt mir aber nicht das Recht jemanden zu diskreditieren, nur weil ich seinen Schreibstil nicht mag. Bleibt logger.
Warum seid ihr so gereizt. Der Don schreibt neunmal ausführlich, wen juckt‘s? Ich lese von den meisten hier alles, manchmal gefällt es mir und manchmal nicht. Das gibt mir aber nicht das Recht jemanden zu diskreditieren, nur weil ich seinen Schreibstil nicht mag. Bleibt logger.
Gruß tobago
Weiß nicht, warum Du im Plural schreibst („Bleibt logger“). Ich habe hier nur einen gelesen, der ziemlich unlocker war.
Warum seid ihr so gereizt. Der Don schreibt neunmal ausführlich, wen juckt‘s? Ich lese von den meisten hier alles, manchmal gefällt es mir und manchmal nicht. Das gibt mir aber nicht das Recht jemanden zu diskreditieren, nur weil ich seinen Schreibstil nicht mag. Bleibt logger.
Warum seid ihr so gereizt. Der Don schreibt neunmal ausführlich, wen juckt‘s? Ich lese von den meisten hier alles, manchmal gefällt es mir und manchmal nicht. Das gibt mir aber nicht das Recht jemanden zu diskreditieren, nur weil ich seinen Schreibstil nicht mag. Bleibt logger.
Gruß tobago
Weiß nicht, warum Du im Plural schreibst („Bleibt logger“). Ich habe hier nur einen gelesen, der ziemlich unlocker war.
Warum seid ihr so gereizt. Der Don schreibt neunmal ausführlich, wen juckt‘s? Ich lese von den meisten hier alles, manchmal gefällt es mir und manchmal nicht. Das gibt mir aber nicht das Recht jemanden zu diskreditieren, nur weil ich seinen Schreibstil nicht mag. Bleibt logger.
Gruß tobago
Weiß nicht, warum Du im Plural schreibst („Bleibt logger“). Ich habe hier nur einen gelesen, der ziemlich unlocker war.
Mit Red Bull im Rücken wäre Salzburg in Deutschland wohl eine Mittelfeldmannschaft mit Blick Richtung Europapokalplätze. Auch Rapid und Austria könnten mit den TV-Einnahmen auf deutschem Niveau sicherlich in der Bundesliga mithalten. Sturm und der LASK wären schon Abstiegskandidaten und der Rest hätte ehrlich gesagt wohl gar keine Chance in der Bundesliga. Das wären allesamt krassere Außenseiter als Paderborn in deren beiden Erstligajahren.
Ich weiß nicht was du gelesen hast aber ich habe nichts anderes geschrieben...
Also ich sehe da schon einige Unterschiede. Du würdest den LASK beispielsweise im "oberen Mittelfeld" (das ist nach meinem Verständnis Platz 7-9) einschätzen, ich würde den LASK eher als Abstiegskandidat sehen. Rapid schätze ich ebenfalls etwas schlechter ein als du, dafür die Austria etwas besser, während Wolfsberg für mich in der Bundesliga über eine gesamte Saison gesehen und erst recht auf Dauer kaum eine Chance hätte. Für die ist es schon ein großer Erfolg, dass sie das dritte Jahr in Folge in der Meisterrunde von Österreich dabei sind.
Und auch die Aussage, dass St. Pölten, Altach oder Ried wohl nicht mal sichere Aufstiegskandidaten in der zweiten Liga wären, halte ich für eine ziemlich große Untertreibung. Ich habe ja mit meinem Post darlegen wollen, dass gerade diese Vereine vom Umsatz und Etat her noch deutlich unter der zweiten Liga stehen und was die Gründe dafür sind.
Ist natürlich teilweise schwierig zu vergleichen, weil sich der TV-Vertrag in Österreich vom Gesamtvolumen her nur auf dem Niveau der deutschen dritten Liga befindet. Deshalb würde meiner Meinung nach auch bei Rapid und Austria der Standortvorteil Wien noch mehr zum tragen kommen, wenn man TV-Einnahmen auf deutschem Niveau hätte und wieder ein bisschen besser arbeiten würde. Beim vielen anderen würde allerdings selbst das eher weniger helfen, weil die halt teilweise wirklich in absoluten Dörfern und dementsprechenden Stadien spielen.
LiquidRush schrieb:
Anthrax schrieb:
Ich empfinde es als viele Worte mit wenig Aussage.
Ist es des öfteren auch, gerade in nachbetrachtungsthreads, aber dieser hier war mal lesenswert.
Will die Diskussion eigentlich nicht fortführen, aber weil meine Posts jetzt mal wieder ein Thema waren und gerade das zuletzt hin und wieder erwähnt wird (allerdings eh immer nur von denselben Leuten): Den Vorwurf kann ich absolut nicht nachvollziehen und da wehre ich mich dagegen.
Es ist okay, wenn die Texte einem zu lange sind. Ich gehe halt gerade bei einem Spiel auf alles ein, was mir aufgefallen ist. Und in 90 Minuten kann ziemlich viel passieren. Ist mir persönlich lieber und aussagekräftiger als kurze Freudensbekundungen - die natürlich auch ihren legitimen Platz haben. Ich lese beispielsweise selbst gerne mal auf Spielverlagerung und die schreiben zu einem einzigen Spiel locker doppelt, wenn nicht drei- bis viermal so viel Text, der sich allerdings nur auf taktische Details beschränkt. Das muss ja dann für einige hier, denen vier oder fünf Absätze schon zu viel sind, wie das Weihwasser für den Teufel sein.
Dazu gebe ich wie jetzt hier im Thread gerne Hintergrundinformationen, Statistiken oder Beispiele, um meinen Standpunkt zu erklären und warum ich zu dieser Meinung komme. Ich habe auch mal gelernt, dass man ein Argument grundsätzlich so aufbaut. Denn Aussagen oder Behauptungen kann man viele aufstellen. Ob die dann auch korrekt sind, ist aber eine andere Frage. Und wenn ich mir meine Posts der letzten Monate so anschaue, kann ich mit gutem Gewissen sagen, dass sich (nicht nur insgesamt, sondern auch prozentual) sehr viele meiner Aussagen und Prognosen bestätigt haben. Ich kann also gar nicht so wenig ausgesagt oder so schlecht analysiert haben.
Und um den Bogen jetzt noch mal auf das eigentliche Thema zu spannen: Nach dem ersten Saisondrittel habe ich Dejan wettbewerbsübergreifend rund 20 Tore zugetraut, obwohl er zeitweise kein Stammspieler war. Aktuell steht er bei noch neun verbleibenden Spielen bei 13 Treffern. Ich würde ihm wünschen, dass da noch einige dazu kommen. Denn in meinen Augen hat er diese Saison gezeigt, dass er es auch bei uns schaffen kann.
Lass Dich nicht beirren Don und schreib genauso weiter. Ich lese es gerne. Wenn Du mit Jovelic recht behälst würde es mich sehr freuen. Die Leihe war jedenfalls für alle beteiligten ein Erfolg. Das Modell scheint zu funktionieren.
Mach weiter so Bloß weil für einige so ein Forum auch nur ein Kurzeaufmerksamkeitsspannentheater ist, und für die jeder Text mit mehr als drei Absätzen wie ein Unfall auf der anderen Seite der Autobahn zu sein scheint - sie können einfach nicht weggucken -, deswegen musst Du dich nicht in deinem Stil ändern. Ich freu mich immer, wenn ich deinen Texte in einem Thread finde
Mit Red Bull im Rücken wäre Salzburg in Deutschland wohl eine Mittelfeldmannschaft mit Blick Richtung Europapokalplätze. Auch Rapid und Austria könnten mit den TV-Einnahmen auf deutschem Niveau sicherlich in der Bundesliga mithalten. Sturm und der LASK wären schon Abstiegskandidaten und der Rest hätte ehrlich gesagt wohl gar keine Chance in der Bundesliga. Das wären allesamt krassere Außenseiter als Paderborn in deren beiden Erstligajahren.
Ich weiß nicht was du gelesen hast aber ich habe nichts anderes geschrieben...
Also ich sehe da schon einige Unterschiede. Du würdest den LASK beispielsweise im "oberen Mittelfeld" (das ist nach meinem Verständnis Platz 7-9) einschätzen, ich würde den LASK eher als Abstiegskandidat sehen. Rapid schätze ich ebenfalls etwas schlechter ein als du, dafür die Austria etwas besser, während Wolfsberg für mich in der Bundesliga über eine gesamte Saison gesehen und erst recht auf Dauer kaum eine Chance hätte. Für die ist es schon ein großer Erfolg, dass sie das dritte Jahr in Folge in der Meisterrunde von Österreich dabei sind.
Und auch die Aussage, dass St. Pölten, Altach oder Ried wohl nicht mal sichere Aufstiegskandidaten in der zweiten Liga wären, halte ich für eine ziemlich große Untertreibung. Ich habe ja mit meinem Post darlegen wollen, dass gerade diese Vereine vom Umsatz und Etat her noch deutlich unter der zweiten Liga stehen und was die Gründe dafür sind.
Ist natürlich teilweise schwierig zu vergleichen, weil sich der TV-Vertrag in Österreich vom Gesamtvolumen her nur auf dem Niveau der deutschen dritten Liga befindet. Deshalb würde meiner Meinung nach auch bei Rapid und Austria der Standortvorteil Wien noch mehr zum tragen kommen, wenn man TV-Einnahmen auf deutschem Niveau hätte und wieder ein bisschen besser arbeiten würde. Beim vielen anderen würde allerdings selbst das eher weniger helfen, weil die halt teilweise wirklich in absoluten Dörfern und dementsprechenden Stadien spielen.
LiquidRush schrieb:
Anthrax schrieb:
Ich empfinde es als viele Worte mit wenig Aussage.
Ist es des öfteren auch, gerade in nachbetrachtungsthreads, aber dieser hier war mal lesenswert.
Will die Diskussion eigentlich nicht fortführen, aber weil meine Posts jetzt mal wieder ein Thema waren und gerade das zuletzt hin und wieder erwähnt wird (allerdings eh immer nur von denselben Leuten): Den Vorwurf kann ich absolut nicht nachvollziehen und da wehre ich mich dagegen.
Es ist okay, wenn die Texte einem zu lange sind. Ich gehe halt gerade bei einem Spiel auf alles ein, was mir aufgefallen ist. Und in 90 Minuten kann ziemlich viel passieren. Ist mir persönlich lieber und aussagekräftiger als kurze Freudensbekundungen - die natürlich auch ihren legitimen Platz haben. Ich lese beispielsweise selbst gerne mal auf Spielverlagerung und die schreiben zu einem einzigen Spiel locker doppelt, wenn nicht drei- bis viermal so viel Text, der sich allerdings nur auf taktische Details beschränkt. Das muss ja dann für einige hier, denen vier oder fünf Absätze schon zu viel sind, wie das Weihwasser für den Teufel sein.
Dazu gebe ich wie jetzt hier im Thread gerne Hintergrundinformationen, Statistiken oder Beispiele, um meinen Standpunkt zu erklären und warum ich zu dieser Meinung komme. Ich habe auch mal gelernt, dass man ein Argument grundsätzlich so aufbaut. Denn Aussagen oder Behauptungen kann man viele aufstellen. Ob die dann auch korrekt sind, ist aber eine andere Frage. Und wenn ich mir meine Posts der letzten Monate so anschaue, kann ich mit gutem Gewissen sagen, dass sich (nicht nur insgesamt, sondern auch prozentual) sehr viele meiner Aussagen und Prognosen bestätigt haben. Ich kann also gar nicht so wenig ausgesagt oder so schlecht analysiert haben.
Und um den Bogen jetzt noch mal auf das eigentliche Thema zu spannen: Nach dem ersten Saisondrittel habe ich Dejan wettbewerbsübergreifend rund 20 Tore zugetraut, obwohl er zeitweise kein Stammspieler war. Aktuell steht er bei noch neun verbleibenden Spielen bei 13 Treffern. Ich würde ihm wünschen, dass da noch einige dazu kommen. Denn in meinen Augen hat er diese Saison gezeigt, dass er es auch bei uns schaffen kann.
Lass Dich nicht beirren Don und schreib genauso weiter. Ich lese es gerne. Wenn Du mit Jovelic recht behälst würde es mich sehr freuen. Die Leihe war jedenfalls für alle beteiligten ein Erfolg. Das Modell scheint zu funktionieren.
Mit Red Bull im Rücken wäre Salzburg in Deutschland wohl eine Mittelfeldmannschaft mit Blick Richtung Europapokalplätze. Auch Rapid und Austria könnten mit den TV-Einnahmen auf deutschem Niveau sicherlich in der Bundesliga mithalten. Sturm und der LASK wären schon Abstiegskandidaten und der Rest hätte ehrlich gesagt wohl gar keine Chance in der Bundesliga. Das wären allesamt krassere Außenseiter als Paderborn in deren beiden Erstligajahren.
Ich weiß nicht was du gelesen hast aber ich habe nichts anderes geschrieben...
Also ich sehe da schon einige Unterschiede. Du würdest den LASK beispielsweise im "oberen Mittelfeld" (das ist nach meinem Verständnis Platz 7-9) einschätzen, ich würde den LASK eher als Abstiegskandidat sehen. Rapid schätze ich ebenfalls etwas schlechter ein als du, dafür die Austria etwas besser, während Wolfsberg für mich in der Bundesliga über eine gesamte Saison gesehen und erst recht auf Dauer kaum eine Chance hätte. Für die ist es schon ein großer Erfolg, dass sie das dritte Jahr in Folge in der Meisterrunde von Österreich dabei sind.
Und auch die Aussage, dass St. Pölten, Altach oder Ried wohl nicht mal sichere Aufstiegskandidaten in der zweiten Liga wären, halte ich für eine ziemlich große Untertreibung. Ich habe ja mit meinem Post darlegen wollen, dass gerade diese Vereine vom Umsatz und Etat her noch deutlich unter der zweiten Liga stehen und was die Gründe dafür sind.
Ist natürlich teilweise schwierig zu vergleichen, weil sich der TV-Vertrag in Österreich vom Gesamtvolumen her nur auf dem Niveau der deutschen dritten Liga befindet. Deshalb würde meiner Meinung nach auch bei Rapid und Austria der Standortvorteil Wien noch mehr zum tragen kommen, wenn man TV-Einnahmen auf deutschem Niveau hätte und wieder ein bisschen besser arbeiten würde. Beim vielen anderen würde allerdings selbst das eher weniger helfen, weil die halt teilweise wirklich in absoluten Dörfern und dementsprechenden Stadien spielen.
LiquidRush schrieb:
Anthrax schrieb:
Ich empfinde es als viele Worte mit wenig Aussage.
Ist es des öfteren auch, gerade in nachbetrachtungsthreads, aber dieser hier war mal lesenswert.
Will die Diskussion eigentlich nicht fortführen, aber weil meine Posts jetzt mal wieder ein Thema waren und gerade das zuletzt hin und wieder erwähnt wird (allerdings eh immer nur von denselben Leuten): Den Vorwurf kann ich absolut nicht nachvollziehen und da wehre ich mich dagegen.
Es ist okay, wenn die Texte einem zu lange sind. Ich gehe halt gerade bei einem Spiel auf alles ein, was mir aufgefallen ist. Und in 90 Minuten kann ziemlich viel passieren. Ist mir persönlich lieber und aussagekräftiger als kurze Freudensbekundungen - die natürlich auch ihren legitimen Platz haben. Ich lese beispielsweise selbst gerne mal auf Spielverlagerung und die schreiben zu einem einzigen Spiel locker doppelt, wenn nicht drei- bis viermal so viel Text, der sich allerdings nur auf taktische Details beschränkt. Das muss ja dann für einige hier, denen vier oder fünf Absätze schon zu viel sind, wie das Weihwasser für den Teufel sein.
Dazu gebe ich wie jetzt hier im Thread gerne Hintergrundinformationen, Statistiken oder Beispiele, um meinen Standpunkt zu erklären und warum ich zu dieser Meinung komme. Ich habe auch mal gelernt, dass man ein Argument grundsätzlich so aufbaut. Denn Aussagen oder Behauptungen kann man viele aufstellen. Ob die dann auch korrekt sind, ist aber eine andere Frage. Und wenn ich mir meine Posts der letzten Monate so anschaue, kann ich mit gutem Gewissen sagen, dass sich (nicht nur insgesamt, sondern auch prozentual) sehr viele meiner Aussagen und Prognosen bestätigt haben. Ich kann also gar nicht so wenig ausgesagt oder so schlecht analysiert haben.
Und um den Bogen jetzt noch mal auf das eigentliche Thema zu spannen: Nach dem ersten Saisondrittel habe ich Dejan wettbewerbsübergreifend rund 20 Tore zugetraut, obwohl er zeitweise kein Stammspieler war. Aktuell steht er bei noch neun verbleibenden Spielen bei 13 Treffern. Ich würde ihm wünschen, dass da noch einige dazu kommen. Denn in meinen Augen hat er diese Saison gezeigt, dass er es auch bei uns schaffen kann.
Mach weiter so Bloß weil für einige so ein Forum auch nur ein Kurzeaufmerksamkeitsspannentheater ist, und für die jeder Text mit mehr als drei Absätzen wie ein Unfall auf der anderen Seite der Autobahn zu sein scheint - sie können einfach nicht weggucken -, deswegen musst Du dich nicht in deinem Stil ändern. Ich freu mich immer, wenn ich deinen Texte in einem Thread finde
Mach weiter so Bloß weil für einige so ein Forum auch nur ein Kurzeaufmerksamkeitsspannentheater ist, und für die jeder Text mit mehr als drei Absätzen wie ein Unfall auf der anderen Seite der Autobahn zu sein scheint - sie können einfach nicht weggucken -, deswegen musst Du dich nicht in deinem Stil ändern. Ich freu mich immer, wenn ich deinen Texte in einem Thread finde
Mach weiter so Bloß weil für einige so ein Forum auch nur ein Kurzeaufmerksamkeitsspannentheater ist, und für die jeder Text mit mehr als drei Absätzen wie ein Unfall auf der anderen Seite der Autobahn zu sein scheint - sie können einfach nicht weggucken -, deswegen musst Du dich nicht in deinem Stil ändern. Ich freu mich immer, wenn ich deinen Texte in einem Thread finde
Mach weiter so Bloß weil für einige so ein Forum auch nur ein Kurzeaufmerksamkeitsspannentheater ist, und für die jeder Text mit mehr als drei Absätzen wie ein Unfall auf der anderen Seite der Autobahn zu sein scheint - sie können einfach nicht weggucken -, deswegen musst Du dich nicht in deinem Stil ändern. Ich freu mich immer, wenn ich deinen Texte in einem Thread finde
Mach weiter so Bloß weil für einige so ein Forum auch nur ein Kurzeaufmerksamkeitsspannentheater ist, und für die jeder Text mit mehr als drei Absätzen wie ein Unfall auf der anderen Seite der Autobahn zu sein scheint - sie können einfach nicht weggucken -, deswegen musst Du dich nicht in deinem Stil ändern. Ich freu mich immer, wenn ich deinen Texte in einem Thread finde
Dito!
Sehe ich auch so. Es ist sehr angenehm Texte zu lesen, in denen sich jemand Gedanken macht und diese auch in einem ordentlichen Deutsch niederschreibt. Auch wenn ich nicht immer deiner Meinung bin, lese ich deine Texte sehr gerne. Die sind qualitativ hochwertiger, als das Geschmiere mancher "Journalisten" bei der FR oder das Gepöbel machner selbsternannter Forengötter.
Mach weiter so Bloß weil für einige so ein Forum auch nur ein Kurzeaufmerksamkeitsspannentheater ist, und für die jeder Text mit mehr als drei Absätzen wie ein Unfall auf der anderen Seite der Autobahn zu sein scheint - sie können einfach nicht weggucken -, deswegen musst Du dich nicht in deinem Stil ändern. Ich freu mich immer, wenn ich deinen Texte in einem Thread finde
Mach weiter so Bloß weil für einige so ein Forum auch nur ein Kurzeaufmerksamkeitsspannentheater ist, und für die jeder Text mit mehr als drei Absätzen wie ein Unfall auf der anderen Seite der Autobahn zu sein scheint - sie können einfach nicht weggucken -, deswegen musst Du dich nicht in deinem Stil ändern. Ich freu mich immer, wenn ich deinen Texte in einem Thread finde
Dito!
Sehe ich auch so. Es ist sehr angenehm Texte zu lesen, in denen sich jemand Gedanken macht und diese auch in einem ordentlichen Deutsch niederschreibt. Auch wenn ich nicht immer deiner Meinung bin, lese ich deine Texte sehr gerne. Die sind qualitativ hochwertiger, als das Geschmiere mancher "Journalisten" bei der FR oder das Gepöbel machner selbsternannter Forengötter.
Um mal mit einem Gerücht endgültig aufzuräumen: Kein Forumsgott hat sich selbst ernannt. Das ist von der Sache her unmöglich und dürfte auch mit der Netiquette nicht vereinbar sein. Zu letzterem können die Moderatoren aber sicher mehr zu sagen.
Mach weiter so Bloß weil für einige so ein Forum auch nur ein Kurzeaufmerksamkeitsspannentheater ist, und für die jeder Text mit mehr als drei Absätzen wie ein Unfall auf der anderen Seite der Autobahn zu sein scheint - sie können einfach nicht weggucken -, deswegen musst Du dich nicht in deinem Stil ändern. Ich freu mich immer, wenn ich deinen Texte in einem Thread finde
Dito!
Sehe ich auch so. Es ist sehr angenehm Texte zu lesen, in denen sich jemand Gedanken macht und diese auch in einem ordentlichen Deutsch niederschreibt. Auch wenn ich nicht immer deiner Meinung bin, lese ich deine Texte sehr gerne. Die sind qualitativ hochwertiger, als das Geschmiere mancher "Journalisten" bei der FR oder das Gepöbel machner selbsternannter Forengötter.
Um mal mit einem Gerücht endgültig aufzuräumen: Kein Forumsgott hat sich selbst ernannt. Das ist von der Sache her unmöglich und dürfte auch mit der Netiquette nicht vereinbar sein. Zu letzterem können die Moderatoren aber sicher mehr zu sagen.
Seit dem Trainerwechsel spielt der WAC eben brutal offensiv. Die Spiele davor waren ein 4:0, ein 3:5 und ein 5:3. Jetzt sind sie eben gegen ein in diesem Jahr starkes Rapid unter die Räder gekommen. Denke trotzdem, dass es Dejan für den Rest der Meisterrunde noch entgegen kommt.
Und Demir würde ich auch liebend gerne nehmen. Aber der Zug ist denke ich schon lange abgefahren. Der wird schon bei vielen großen Vereinen auf dem Zettel stehen. Falls er wechselt, dann wahrscheinlich direkt dahin oder als Zwischenschritt am ehesten noch Salzburg. Das wäre zumindest ein typisches Transferziel für die, wobei sie zuletzt kaum noch Talente von anderen österreichischen Mannschaften abgeworben haben.
Ehrlich gesagt halte ich das noch für deutlich zu optimistisch geschätzt. In Österreich ist einfach zu wenig Geld im Umlauf. Das liegt auch an der Historie (lange Zeit war die erste Liga eine reine Wiener Stadtliga, sodass auch die folgenden Jahrzehnte die Wiener Vereine dominiert haben) und der Struktur (nur wenige Großstädte, von denen Innsbruck - wobei Wattens als Vorort dabei ist - und Klagenfurt aktuell nicht mal einen Erstligisten haben).
Das ist ja auch einer der Gründe, warum viele österreichische Vereine seit Jahrzehnten Sponsoren im offiziellen Vereinsnamen tragen, die Trikots komplett mit Werbung zugekleistert sind und trotzdem nahezu alle Spitzenvereine irgendwann mal insolvent gegangen sind und teilweise zwangsabsteigen beziehungsweise sich sogar als offizieller Nachfolger abspalten oder als inoffizieller Nachfolger neugründen mussten.
Nachdem die meisten anderen Wiener Vereine über kurz oder lang abgestiegen sind, gab es eben oft nur Rapid und die Austria und dahinter noch die Grazer Vereine mit Sturm und dem GAK sowie der jeweilige Innsbrucker/Tiroler Vertreter, Salzburg und mit Abstrichen noch Linz und die Admira. Salzburg ist dann durch Red Bull zum großen Dominator geworden. Und Rapid sowie die Austria waren die letzten Jahre halt relativ schwach, während sich der LASK wieder in der Spitzengruppe etabliert hat.
Aber Vereine wie Mattersburg, Hartberg, Grödig, Ried oder Altach spielen in Dörfern die größtenteils nur um die 10.000 Einwohner haben. Da haben selbst Sinsheim und Unterhaching als kleinste Bundesligastandorte der Geschichte mit 25.000 bis 35.000 deutlich mehr und liegen zudem unweit von Großstädten.
In der Saison 2018/19 (also vor Corona) lag der Umsatz von allen österreichischen Vereinen außer Salzburg, Rapid und der Austria jeweils unter 20 Millionen Euro, teilweise sogar im einstelligen Millionenbereich. Dementsprechend hatten bis auf Salzburg, Rapid, Austria und Sturm auch sämtliche Vereine einen Etat von jeweils unter 10 Millionen Euro (siehe https://www.90minuten.at/de/red/magazin/bundesliga-finanzreport/2019/bilanz-2018-19--mega-jahresgewinn-fuer-red-bull-salzburg/). Und das waren teilweise sogar Rekordzahlen.
Das sind Zahlen, die in Deutschland teilweise sogar von Drittligisten übertroffen werden. Und auch in der zweiten Liga liegt der Umsatz der meisten Vereine (große Absteiger schon exklusive) zwischen 20 und 50 Millionen und der Etat zwischen 10 und 20 Millionen Euro.
Mit Red Bull im Rücken wäre Salzburg in Deutschland wohl eine Mittelfeldmannschaft mit Blick Richtung Europapokalplätze. Auch Rapid und Austria könnten mit den TV-Einnahmen auf deutschem Niveau sicherlich in der Bundesliga mithalten. Sturm und der LASK wären schon Abstiegskandidaten und der Rest hätte ehrlich gesagt wohl gar keine Chance in der Bundesliga. Das wären allesamt krassere Außenseiter als Paderborn in deren beiden Erstligajahren.
Ich weiß nicht was du gelesen hast aber ich habe nichts anderes geschrieben...
Seit dem Trainerwechsel spielt der WAC eben brutal offensiv. Die Spiele davor waren ein 4:0, ein 3:5 und ein 5:3. Jetzt sind sie eben gegen ein in diesem Jahr starkes Rapid unter die Räder gekommen. Denke trotzdem, dass es Dejan für den Rest der Meisterrunde noch entgegen kommt.
Und Demir würde ich auch liebend gerne nehmen. Aber der Zug ist denke ich schon lange abgefahren. Der wird schon bei vielen großen Vereinen auf dem Zettel stehen. Falls er wechselt, dann wahrscheinlich direkt dahin oder als Zwischenschritt am ehesten noch Salzburg. Das wäre zumindest ein typisches Transferziel für die, wobei sie zuletzt kaum noch Talente von anderen österreichischen Mannschaften abgeworben haben.
Ehrlich gesagt halte ich das noch für deutlich zu optimistisch geschätzt. In Österreich ist einfach zu wenig Geld im Umlauf. Das liegt auch an der Historie (lange Zeit war die erste Liga eine reine Wiener Stadtliga, sodass auch die folgenden Jahrzehnte die Wiener Vereine dominiert haben) und der Struktur (nur wenige Großstädte, von denen Innsbruck - wobei Wattens als Vorort dabei ist - und Klagenfurt aktuell nicht mal einen Erstligisten haben).
Das ist ja auch einer der Gründe, warum viele österreichische Vereine seit Jahrzehnten Sponsoren im offiziellen Vereinsnamen tragen, die Trikots komplett mit Werbung zugekleistert sind und trotzdem nahezu alle Spitzenvereine irgendwann mal insolvent gegangen sind und teilweise zwangsabsteigen beziehungsweise sich sogar als offizieller Nachfolger abspalten oder als inoffizieller Nachfolger neugründen mussten.
Nachdem die meisten anderen Wiener Vereine über kurz oder lang abgestiegen sind, gab es eben oft nur Rapid und die Austria und dahinter noch die Grazer Vereine mit Sturm und dem GAK sowie der jeweilige Innsbrucker/Tiroler Vertreter, Salzburg und mit Abstrichen noch Linz und die Admira. Salzburg ist dann durch Red Bull zum großen Dominator geworden. Und Rapid sowie die Austria waren die letzten Jahre halt relativ schwach, während sich der LASK wieder in der Spitzengruppe etabliert hat.
Aber Vereine wie Mattersburg, Hartberg, Grödig, Ried oder Altach spielen in Dörfern die größtenteils nur um die 10.000 Einwohner haben. Da haben selbst Sinsheim und Unterhaching als kleinste Bundesligastandorte der Geschichte mit 25.000 bis 35.000 deutlich mehr und liegen zudem unweit von Großstädten.
In der Saison 2018/19 (also vor Corona) lag der Umsatz von allen österreichischen Vereinen außer Salzburg, Rapid und der Austria jeweils unter 20 Millionen Euro, teilweise sogar im einstelligen Millionenbereich. Dementsprechend hatten bis auf Salzburg, Rapid, Austria und Sturm auch sämtliche Vereine einen Etat von jeweils unter 10 Millionen Euro (siehe https://www.90minuten.at/de/red/magazin/bundesliga-finanzreport/2019/bilanz-2018-19--mega-jahresgewinn-fuer-red-bull-salzburg/). Und das waren teilweise sogar Rekordzahlen.
Das sind Zahlen, die in Deutschland teilweise sogar von Drittligisten übertroffen werden. Und auch in der zweiten Liga liegt der Umsatz der meisten Vereine (große Absteiger schon exklusive) zwischen 20 und 50 Millionen und der Etat zwischen 10 und 20 Millionen Euro.
Mit Red Bull im Rücken wäre Salzburg in Deutschland wohl eine Mittelfeldmannschaft mit Blick Richtung Europapokalplätze. Auch Rapid und Austria könnten mit den TV-Einnahmen auf deutschem Niveau sicherlich in der Bundesliga mithalten. Sturm und der LASK wären schon Abstiegskandidaten und der Rest hätte ehrlich gesagt wohl gar keine Chance in der Bundesliga. Das wären allesamt krassere Außenseiter als Paderborn in deren beiden Erstligajahren.
Ich weiß nicht was du gelesen hast aber ich habe nichts anderes geschrieben...
Ich weiß nicht was du gelesen hast aber ich habe nichts anderes geschrieben...
Welch unqualifizierter Beitrag gegenüber einem detailierten und fundierten Bericht über die wirtschaftlichen Rahmenbedingungen und daraus abgeleiteter Leistungsfähigkeit der österreichischen Erstligisten. Schade, dass solche Beiträge in diesem Forum so gerne aus den verschiedensten und oft so nichtigen Gründen zertreten werden.
Wenn dich die Beiträge des Users stören, nerven, einfach zu lang sind oder du davon nichts wissen willst, dann gibt es dafür eine tolle Funktion.
Der Beitrag hat mit keinem Wort gegen die Netiquette verstoßen.
Wer was hier schreibt oder wie lange die Beiträge sein dürfen, entscheidest mit Sicherheit nicht Du!
Welch unqualifizierter Beitrag gegenüber einem detailierten und fundierten Bericht über die wirtschaftlichen Rahmenbedingungen und daraus abgeleiteter Leistungsfähigkeit der österreichischen Erstligisten. Schade, dass solche Beiträge in diesem Forum so gerne aus den verschiedensten und oft so nichtigen Gründen zertreten werden.
Muss gestehen, fand den post von DonG auch sehr interessant und informativ.
Wer sie nicht lesen möchte, lässt es halt (idealerweise sogar ohne überflüssigen Beitrag, der nur provoziert und dem eigenen Ego dient).
Welch unqualifizierter Beitrag gegenüber einem detailierten und fundierten Bericht über die wirtschaftlichen Rahmenbedingungen und daraus abgeleiteter Leistungsfähigkeit der österreichischen Erstligisten. Schade, dass solche Beiträge in diesem Forum so gerne aus den verschiedensten und oft so nichtigen Gründen zertreten werden.
Muss gestehen, fand den post von DonG auch sehr interessant und informativ.
Ich auch. Wem die Texte zu lang sind, muss sie ja nicht lesen. So what.
Muss gestehen, fand den post von DonG auch sehr interessant und informativ.
Ich auch. Wem die Texte zu lang sind, muss sie ja nicht lesen. So what.
Frage mich eh was das (künstliche) echauffieren über seine Beiträge in letzter Zeit soll.
Welch unqualifizierter Beitrag gegenüber einem detailierten und fundierten Bericht über die wirtschaftlichen Rahmenbedingungen und daraus abgeleiteter Leistungsfähigkeit der österreichischen Erstligisten. Schade, dass solche Beiträge in diesem Forum so gerne aus den verschiedensten und oft so nichtigen Gründen zertreten werden.
Wer sie nicht lesen möchte, lässt es halt (idealerweise sogar ohne überflüssigen Beitrag, der nur provoziert und dem eigenen Ego dient).
Ich auch. Wem die Texte zu lang sind, muss sie ja nicht lesen. So what.
Frage mich eh was das (künstliche) echauffieren über seine Beiträge in letzter Zeit soll.
Kann euch ja alles gefallen, von mir aus. Ich empfinde es als viele Worte mit wenig Aussage.
Ihr müsst meinen Beitrag ja nicht lesen.
Ist es des öfteren auch, gerade in nachbetrachtungsthreads, aber dieser hier war mal lesenswert.
Wenn dich die Beiträge des Users stören, nerven, einfach zu lang sind oder du davon nichts wissen willst, dann gibt es dafür eine tolle Funktion.
Der Beitrag hat mit keinem Wort gegen die Netiquette verstoßen.
Wer was hier schreibt oder wie lange die Beiträge sein dürfen, entscheidest mit Sicherheit nicht Du!
Gruß
tobago
Weiß nicht, warum Du im Plural schreibst („Bleibt logger“). Ich habe hier nur einen gelesen, der ziemlich unlocker war.
Gruß
tobago
Weiß nicht, warum Du im Plural schreibst („Bleibt logger“). Ich habe hier nur einen gelesen, der ziemlich unlocker war.
und ab zwei sind es "Ihr" ...
Weiß nicht, warum Du im Plural schreibst („Bleibt logger“). Ich habe hier nur einen gelesen, der ziemlich unlocker war.
und ab zwei sind es "Ihr" ...
Kann euch ja alles gefallen, von mir aus. Ich empfinde es als viele Worte mit wenig Aussage.
Ihr müsst meinen Beitrag ja nicht lesen.
Ist es des öfteren auch, gerade in nachbetrachtungsthreads, aber dieser hier war mal lesenswert.
Also ich sehe da schon einige Unterschiede. Du würdest den LASK beispielsweise im "oberen Mittelfeld" (das ist nach meinem Verständnis Platz 7-9) einschätzen, ich würde den LASK eher als Abstiegskandidat sehen. Rapid schätze ich ebenfalls etwas schlechter ein als du, dafür die Austria etwas besser, während Wolfsberg für mich in der Bundesliga über eine gesamte Saison gesehen und erst recht auf Dauer kaum eine Chance hätte. Für die ist es schon ein großer Erfolg, dass sie das dritte Jahr in Folge in der Meisterrunde von Österreich dabei sind.
Und auch die Aussage, dass St. Pölten, Altach oder Ried wohl nicht mal sichere Aufstiegskandidaten in der zweiten Liga wären, halte ich für eine ziemlich große Untertreibung.
Ich habe ja mit meinem Post darlegen wollen, dass gerade diese Vereine vom Umsatz und Etat her noch deutlich unter der zweiten Liga stehen und was die Gründe dafür sind.
Ist natürlich teilweise schwierig zu vergleichen, weil sich der TV-Vertrag in Österreich vom Gesamtvolumen her nur auf dem Niveau der deutschen dritten Liga befindet. Deshalb würde meiner Meinung nach auch bei Rapid und Austria der Standortvorteil Wien noch mehr zum tragen kommen, wenn man TV-Einnahmen auf deutschem Niveau hätte und wieder ein bisschen besser arbeiten würde. Beim vielen anderen würde allerdings selbst das eher weniger helfen, weil die halt teilweise wirklich in absoluten Dörfern und dementsprechenden Stadien spielen.
Will die Diskussion eigentlich nicht fortführen, aber weil meine Posts jetzt mal wieder ein Thema waren und gerade das zuletzt hin und wieder erwähnt wird (allerdings eh immer nur von denselben Leuten): Den Vorwurf kann ich absolut nicht nachvollziehen und da wehre ich mich dagegen.
Es ist okay, wenn die Texte einem zu lange sind. Ich gehe halt gerade bei einem Spiel auf alles ein, was mir aufgefallen ist. Und in 90 Minuten kann ziemlich viel passieren. Ist mir persönlich lieber und aussagekräftiger als kurze Freudensbekundungen - die natürlich auch ihren legitimen Platz haben. Ich lese beispielsweise selbst gerne mal auf Spielverlagerung und die schreiben zu einem einzigen Spiel locker doppelt, wenn nicht drei- bis viermal so viel Text, der sich allerdings nur auf taktische Details beschränkt. Das muss ja dann für einige hier, denen vier oder fünf Absätze schon zu viel sind, wie das Weihwasser für den Teufel sein.
Dazu gebe ich wie jetzt hier im Thread gerne Hintergrundinformationen, Statistiken oder Beispiele, um meinen Standpunkt zu erklären und warum ich zu dieser Meinung komme. Ich habe auch mal gelernt, dass man ein Argument grundsätzlich so aufbaut. Denn Aussagen oder Behauptungen kann man viele aufstellen. Ob die dann auch korrekt sind, ist aber eine andere Frage. Und wenn ich mir meine Posts der letzten Monate so anschaue, kann ich mit gutem Gewissen sagen, dass sich (nicht nur insgesamt, sondern auch prozentual) sehr viele meiner Aussagen und Prognosen bestätigt haben. Ich kann also gar nicht so wenig ausgesagt oder so schlecht analysiert haben.
Und um den Bogen jetzt noch mal auf das eigentliche Thema zu spannen: Nach dem ersten Saisondrittel habe ich Dejan wettbewerbsübergreifend rund 20 Tore zugetraut, obwohl er zeitweise kein Stammspieler war. Aktuell steht er bei noch neun verbleibenden Spielen bei 13 Treffern. Ich würde ihm wünschen, dass da noch einige dazu kommen. Denn in meinen Augen hat er diese Saison gezeigt, dass er es auch bei uns schaffen kann.
Bloß weil für einige so ein Forum auch nur ein Kurzeaufmerksamkeitsspannentheater ist,
und für die jeder Text mit mehr als drei Absätzen wie ein Unfall auf der anderen Seite der Autobahn zu sein scheint - sie können einfach nicht weggucken -, deswegen musst Du dich nicht in deinem Stil ändern.
Ich freu mich immer, wenn ich deinen Texte in einem Thread finde
Also ich sehe da schon einige Unterschiede. Du würdest den LASK beispielsweise im "oberen Mittelfeld" (das ist nach meinem Verständnis Platz 7-9) einschätzen, ich würde den LASK eher als Abstiegskandidat sehen. Rapid schätze ich ebenfalls etwas schlechter ein als du, dafür die Austria etwas besser, während Wolfsberg für mich in der Bundesliga über eine gesamte Saison gesehen und erst recht auf Dauer kaum eine Chance hätte. Für die ist es schon ein großer Erfolg, dass sie das dritte Jahr in Folge in der Meisterrunde von Österreich dabei sind.
Und auch die Aussage, dass St. Pölten, Altach oder Ried wohl nicht mal sichere Aufstiegskandidaten in der zweiten Liga wären, halte ich für eine ziemlich große Untertreibung.
Ich habe ja mit meinem Post darlegen wollen, dass gerade diese Vereine vom Umsatz und Etat her noch deutlich unter der zweiten Liga stehen und was die Gründe dafür sind.
Ist natürlich teilweise schwierig zu vergleichen, weil sich der TV-Vertrag in Österreich vom Gesamtvolumen her nur auf dem Niveau der deutschen dritten Liga befindet. Deshalb würde meiner Meinung nach auch bei Rapid und Austria der Standortvorteil Wien noch mehr zum tragen kommen, wenn man TV-Einnahmen auf deutschem Niveau hätte und wieder ein bisschen besser arbeiten würde. Beim vielen anderen würde allerdings selbst das eher weniger helfen, weil die halt teilweise wirklich in absoluten Dörfern und dementsprechenden Stadien spielen.
Will die Diskussion eigentlich nicht fortführen, aber weil meine Posts jetzt mal wieder ein Thema waren und gerade das zuletzt hin und wieder erwähnt wird (allerdings eh immer nur von denselben Leuten): Den Vorwurf kann ich absolut nicht nachvollziehen und da wehre ich mich dagegen.
Es ist okay, wenn die Texte einem zu lange sind. Ich gehe halt gerade bei einem Spiel auf alles ein, was mir aufgefallen ist. Und in 90 Minuten kann ziemlich viel passieren. Ist mir persönlich lieber und aussagekräftiger als kurze Freudensbekundungen - die natürlich auch ihren legitimen Platz haben. Ich lese beispielsweise selbst gerne mal auf Spielverlagerung und die schreiben zu einem einzigen Spiel locker doppelt, wenn nicht drei- bis viermal so viel Text, der sich allerdings nur auf taktische Details beschränkt. Das muss ja dann für einige hier, denen vier oder fünf Absätze schon zu viel sind, wie das Weihwasser für den Teufel sein.
Dazu gebe ich wie jetzt hier im Thread gerne Hintergrundinformationen, Statistiken oder Beispiele, um meinen Standpunkt zu erklären und warum ich zu dieser Meinung komme. Ich habe auch mal gelernt, dass man ein Argument grundsätzlich so aufbaut. Denn Aussagen oder Behauptungen kann man viele aufstellen. Ob die dann auch korrekt sind, ist aber eine andere Frage. Und wenn ich mir meine Posts der letzten Monate so anschaue, kann ich mit gutem Gewissen sagen, dass sich (nicht nur insgesamt, sondern auch prozentual) sehr viele meiner Aussagen und Prognosen bestätigt haben. Ich kann also gar nicht so wenig ausgesagt oder so schlecht analysiert haben.
Und um den Bogen jetzt noch mal auf das eigentliche Thema zu spannen: Nach dem ersten Saisondrittel habe ich Dejan wettbewerbsübergreifend rund 20 Tore zugetraut, obwohl er zeitweise kein Stammspieler war. Aktuell steht er bei noch neun verbleibenden Spielen bei 13 Treffern. Ich würde ihm wünschen, dass da noch einige dazu kommen. Denn in meinen Augen hat er diese Saison gezeigt, dass er es auch bei uns schaffen kann.
Also ich sehe da schon einige Unterschiede. Du würdest den LASK beispielsweise im "oberen Mittelfeld" (das ist nach meinem Verständnis Platz 7-9) einschätzen, ich würde den LASK eher als Abstiegskandidat sehen. Rapid schätze ich ebenfalls etwas schlechter ein als du, dafür die Austria etwas besser, während Wolfsberg für mich in der Bundesliga über eine gesamte Saison gesehen und erst recht auf Dauer kaum eine Chance hätte. Für die ist es schon ein großer Erfolg, dass sie das dritte Jahr in Folge in der Meisterrunde von Österreich dabei sind.
Und auch die Aussage, dass St. Pölten, Altach oder Ried wohl nicht mal sichere Aufstiegskandidaten in der zweiten Liga wären, halte ich für eine ziemlich große Untertreibung.
Ich habe ja mit meinem Post darlegen wollen, dass gerade diese Vereine vom Umsatz und Etat her noch deutlich unter der zweiten Liga stehen und was die Gründe dafür sind.
Ist natürlich teilweise schwierig zu vergleichen, weil sich der TV-Vertrag in Österreich vom Gesamtvolumen her nur auf dem Niveau der deutschen dritten Liga befindet. Deshalb würde meiner Meinung nach auch bei Rapid und Austria der Standortvorteil Wien noch mehr zum tragen kommen, wenn man TV-Einnahmen auf deutschem Niveau hätte und wieder ein bisschen besser arbeiten würde. Beim vielen anderen würde allerdings selbst das eher weniger helfen, weil die halt teilweise wirklich in absoluten Dörfern und dementsprechenden Stadien spielen.
Will die Diskussion eigentlich nicht fortführen, aber weil meine Posts jetzt mal wieder ein Thema waren und gerade das zuletzt hin und wieder erwähnt wird (allerdings eh immer nur von denselben Leuten): Den Vorwurf kann ich absolut nicht nachvollziehen und da wehre ich mich dagegen.
Es ist okay, wenn die Texte einem zu lange sind. Ich gehe halt gerade bei einem Spiel auf alles ein, was mir aufgefallen ist. Und in 90 Minuten kann ziemlich viel passieren. Ist mir persönlich lieber und aussagekräftiger als kurze Freudensbekundungen - die natürlich auch ihren legitimen Platz haben. Ich lese beispielsweise selbst gerne mal auf Spielverlagerung und die schreiben zu einem einzigen Spiel locker doppelt, wenn nicht drei- bis viermal so viel Text, der sich allerdings nur auf taktische Details beschränkt. Das muss ja dann für einige hier, denen vier oder fünf Absätze schon zu viel sind, wie das Weihwasser für den Teufel sein.
Dazu gebe ich wie jetzt hier im Thread gerne Hintergrundinformationen, Statistiken oder Beispiele, um meinen Standpunkt zu erklären und warum ich zu dieser Meinung komme. Ich habe auch mal gelernt, dass man ein Argument grundsätzlich so aufbaut. Denn Aussagen oder Behauptungen kann man viele aufstellen. Ob die dann auch korrekt sind, ist aber eine andere Frage. Und wenn ich mir meine Posts der letzten Monate so anschaue, kann ich mit gutem Gewissen sagen, dass sich (nicht nur insgesamt, sondern auch prozentual) sehr viele meiner Aussagen und Prognosen bestätigt haben. Ich kann also gar nicht so wenig ausgesagt oder so schlecht analysiert haben.
Und um den Bogen jetzt noch mal auf das eigentliche Thema zu spannen: Nach dem ersten Saisondrittel habe ich Dejan wettbewerbsübergreifend rund 20 Tore zugetraut, obwohl er zeitweise kein Stammspieler war. Aktuell steht er bei noch neun verbleibenden Spielen bei 13 Treffern. Ich würde ihm wünschen, dass da noch einige dazu kommen. Denn in meinen Augen hat er diese Saison gezeigt, dass er es auch bei uns schaffen kann.
Bloß weil für einige so ein Forum auch nur ein Kurzeaufmerksamkeitsspannentheater ist,
und für die jeder Text mit mehr als drei Absätzen wie ein Unfall auf der anderen Seite der Autobahn zu sein scheint - sie können einfach nicht weggucken -, deswegen musst Du dich nicht in deinem Stil ändern.
Ich freu mich immer, wenn ich deinen Texte in einem Thread finde
Dito!
Bloß weil für einige so ein Forum auch nur ein Kurzeaufmerksamkeitsspannentheater ist,
und für die jeder Text mit mehr als drei Absätzen wie ein Unfall auf der anderen Seite der Autobahn zu sein scheint - sie können einfach nicht weggucken -, deswegen musst Du dich nicht in deinem Stil ändern.
Ich freu mich immer, wenn ich deinen Texte in einem Thread finde
Dito!
Sehe ich auch so.
Es ist sehr angenehm Texte zu lesen, in denen sich jemand Gedanken macht und diese auch in einem ordentlichen Deutsch niederschreibt. Auch wenn ich nicht immer deiner Meinung bin, lese ich deine Texte sehr gerne. Die sind qualitativ hochwertiger, als das Geschmiere mancher "Journalisten" bei der FR oder das Gepöbel machner selbsternannter Forengötter.
Dito!
Sehe ich auch so.
Es ist sehr angenehm Texte zu lesen, in denen sich jemand Gedanken macht und diese auch in einem ordentlichen Deutsch niederschreibt. Auch wenn ich nicht immer deiner Meinung bin, lese ich deine Texte sehr gerne. Die sind qualitativ hochwertiger, als das Geschmiere mancher "Journalisten" bei der FR oder das Gepöbel machner selbsternannter Forengötter.
Kein Forumsgott hat sich selbst ernannt. Das ist von der Sache her unmöglich und dürfte auch mit der Netiquette nicht vereinbar sein. Zu letzterem können die Moderatoren aber sicher mehr zu sagen.
Sehe ich auch so.
Es ist sehr angenehm Texte zu lesen, in denen sich jemand Gedanken macht und diese auch in einem ordentlichen Deutsch niederschreibt. Auch wenn ich nicht immer deiner Meinung bin, lese ich deine Texte sehr gerne. Die sind qualitativ hochwertiger, als das Geschmiere mancher "Journalisten" bei der FR oder das Gepöbel machner selbsternannter Forengötter.
Kein Forumsgott hat sich selbst ernannt. Das ist von der Sache her unmöglich und dürfte auch mit der Netiquette nicht vereinbar sein. Zu letzterem können die Moderatoren aber sicher mehr zu sagen.