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Nachbetrachtungsthread zum Heimsieg gegen Bayern

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philadlerist schrieb:

Kamada das Gegentor anzulasten, geht mir schon zu weit. Nach dem langen Schlag auf Sané war noch genug Gelegenheit, das zu verteidigen. Der entscheidende Fehler kommt da eher von Rode, der eigentlich hinter N‘Dicka kreuzen muss, um Sané den Weg zurück zur Auslinie zu versperren. Dabei ist er dann leider ausgerutscht, und zu allem Überfluss auch noch in Evan rein. Und auch Hinti hätte dann den Pass nach innen verhindern können, wenn er da den rechten Fuß raushält.

Sprich: In so einem Spiel wechselt ja der Ballbesitz doch recht häufig, und dann gilt es in die Defensive zu kommen. da sollte man doch nicht immer alles Kamada in die Schuhe schieben wollen


Der Punkt ist die Gewichtung.

Kamada macht ein super Spiel, und natürlich hat er wie jeder andere auch in jedem Spiel Fehler drin. Die sollen gerne auch kritisiert werden. Wenn zB erstmal seitenlang seine guten Aktionen beschrieben werden würden, und man kurz am Ende erwähnt was nicht gut war, kein Problem. Bei ihm wirkt es aber immer wie folgt: ja da war die und die gute Aktion, aaaber...

Das wäre ungefähr so, als wenn man bei Younes super Spiel den Fokus auf seinen ersten (kläglichen) Schussversuch legen würde. Macht natürlich auch keiner.

Und bei der Aktion, bei der Kamada den Ball verliert, liegt der Fokus auf ihn, obwohl die entscheidenden Fehler offenkundig an anderer Stelle passiert sind. Du bist gerade der erste, der die Situation noch mal gut analysiert. Bis eben wars hier noch Kamadas Schuld, was natürlich einfach nur Unfug ist.

Es ist die Gewichtung/ Relation, die bei Kamada überhaupt nicht passt.

Komischerweise hat sich Adi noch nie so über Kamadas Fehler geäußert, er macht das ja schon mal gerne, wenn Spieler blöde Aktionen haben. Kamadas "Fehler" scheinen für ihn keine Silbe Wert zu sein. Hier sind sie aber die Hauptattraktion.
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Na da hat Herr Löw mal gesehen wie man einen Weltmeister zerstört. Auch wenn er nur Klub/ Meister ist.
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Na da hat Herr Löw mal gesehen wie man einen Weltmeister zerstört. Auch wenn er nur Klub/ Meister ist.
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Wie das geht kennt er doch schon von Mexiko oder Südkorea.
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Andererseits, wenn man mit 59 Kilo Körpergewicht plötzlich den Herrn Süle mit seinen 100 Kilo vor sich hat, ist es nur verständlich, dass man da abdreht. Und dafür dass Kamada so leicht ist, ist der doch relativ groß, kann also nicht wie Amin Younes dem Süle einfach zwischen den Beinen durchlaufen.
Das mit dem enttäuscht weggehen hat er ja selbst schon erklärt. Sein japanischer Trainer hatte ihm mal empfohlen, seine Gegenspieler mit resignativen Signalen zu irritieren.
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philadlerist schrieb:

Andererseits, wenn man mit 59 Kilo Körpergewicht plötzlich den Herrn Süle mit seinen 100 Kilo vor sich hat, ist es nur verständlich, dass man da abdreht. Und dafür dass Kamada so leicht ist, ist der doch relativ groß, kann also nicht wie Amin Younes dem Süle einfach zwischen den Beinen durchlaufen.
Das mit dem enttäuscht weggehen hat er ja selbst schon erklärt. Sein japanischer Trainer hatte ihm mal empfohlen, seine Gegenspieler mit resignativen Signalen zu irritieren.


Wo hast du die 59 Kilogramm her? Hab mich da schon sehr gewundert, weswegen ich im Kicker nachgeschaut habe, die ihn da mit 76 kg führen. Was für mich deutlich realistischer klingt.
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Kamada das Gegentor anzulasten, geht mir schon zu weit. Nach dem langen Schlag auf Sané war noch genug Gelegenheit, das zu verteidigen. Der entscheidende Fehler kommt da eher von Rode, der eigentlich hinter N‘Dicka kreuzen muss, um Sané den Weg zurück zur Auslinie zu versperren. Dabei ist er dann leider ausgerutscht, und zu allem Überfluss auch noch in Evan rein. Und auch Hinti hätte dann den Pass nach innen verhindern können, wenn er da den rechten Fuß raushält.

Sprich: In so einem Spiel wechselt ja der Ballbesitz doch recht häufig, und dann gilt es in die Defensive zu kommen. da sollte man doch nicht immer alles Kamada in die Schuhe schieben wollen
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philadlerist schrieb:

Kamada das Gegentor anzulasten, geht mir schon zu weit. Nach dem langen Schlag auf Sané war noch genug Gelegenheit, das zu verteidigen. Der entscheidende Fehler kommt da eher von Rode, der eigentlich hinter N‘Dicka kreuzen muss, um Sané den Weg zurück zur Auslinie zu versperren. Dabei ist er dann leider ausgerutscht, und zu allem Überfluss auch noch in Evan rein. Und auch Hinti hätte dann den Pass nach innen verhindern können, wenn er da den rechten Fuß raushält.

Sprich: In so einem Spiel wechselt ja der Ballbesitz doch recht häufig, und dann gilt es in die Defensive zu kommen. da sollte man doch nicht immer alles Kamada in die Schuhe schieben wollen

Ich sehe den Fehler ja auch nicht bei Kamada, sondern auch eher bei Rode. Der ist aber nicht ausgerutscht, sondern hat gegrätscht und dadurch sich und N‘Dicka aus dem Spiel genommen. Es wäre besser gewesen, er wäre in der Situation auf den Beinen geblieben.
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Bruchibert schrieb:

philadlerist schrieb:

Kamada das Gegentor anzulasten, geht mir schon zu weit. Nach dem langen Schlag auf Sané war noch genug Gelegenheit, das zu verteidigen. Der entscheidende Fehler kommt da eher von Rode, der eigentlich hinter N‘Dicka kreuzen muss, um Sané den Weg zurück zur Auslinie zu versperren. Dabei ist er dann leider ausgerutscht, und zu allem Überfluss auch noch in Evan rein. Und auch Hinti hätte dann den Pass nach innen verhindern können, wenn er da den rechten Fuß raushält.

Sprich: In so einem Spiel wechselt ja der Ballbesitz doch recht häufig, und dann gilt es in die Defensive zu kommen. da sollte man doch nicht immer alles Kamada in die Schuhe schieben wollen

Perfekt analysiert.
Als offensiver verliert man nun mal häufiger den Ball und diesem Falle hatten wir mehr als güngend Gelegenheit ihn wieder zu holen.

Ja. Klar. war ja auch das erste Mal, dass Kamada einen Ball verliert und der Gegner im direkten Gegenzug ein Tor macht.

Ich weiß echt nicht, woher dieser umfassende Verteidigungsreflex kommt, nur weil man eine ausgewiesene Schwäche eines Spielers kritisiert in der Hoffnung, dass er das abstellt. Er ist dazu ja auf einem guten Weg. Aber so lange nach seinen Ballverlusten Gegentore fallen oder Szenen wie die gegen Süle vorkommen (war ja nur beispielhaft), muss man mit solcher Kritik leben.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Bruchibert schrieb:

philadlerist schrieb:

Kamada das Gegentor anzulasten, geht mir schon zu weit. Nach dem langen Schlag auf Sané war noch genug Gelegenheit, das zu verteidigen. Der entscheidende Fehler kommt da eher von Rode, der eigentlich hinter N‘Dicka kreuzen muss, um Sané den Weg zurück zur Auslinie zu versperren. Dabei ist er dann leider ausgerutscht, und zu allem Überfluss auch noch in Evan rein. Und auch Hinti hätte dann den Pass nach innen verhindern können, wenn er da den rechten Fuß raushält.

Sprich: In so einem Spiel wechselt ja der Ballbesitz doch recht häufig, und dann gilt es in die Defensive zu kommen. da sollte man doch nicht immer alles Kamada in die Schuhe schieben wollen

Perfekt analysiert.
Als offensiver verliert man nun mal häufiger den Ball und diesem Falle hatten wir mehr als güngend Gelegenheit ihn wieder zu holen.

Ja. Klar. war ja auch das erste Mal, dass Kamada einen Ball verliert und der Gegner im direkten Gegenzug ein Tor macht.

Ich weiß echt nicht, woher dieser umfassende Verteidigungsreflex kommt, nur weil man eine ausgewiesene Schwäche eines Spielers kritisiert in der Hoffnung, dass er das abstellt. Er ist dazu ja auf einem guten Weg. Aber so lange nach seinen Ballverlusten Gegentore fallen oder Szenen wie die gegen Süle vorkommen (war ja nur beispielhaft), muss man mit solcher Kritik leben.

Man muss aber auch damit leben, dass es Leute gibt, die eine andere Meinung haben. Und am Wochenende hatten wir nun mal genug Gelegenheit dies zu verteidigen.
Ob die riskante Spielweise von Kamada als "Schwäche" zu bezeichnen ist, darüber kann man auch anderer Meinung sein, da sie uns etwas unberechenbares gibt und uns mehr hilft als schadet.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Bruchibert schrieb:

philadlerist schrieb:

Kamada das Gegentor anzulasten, geht mir schon zu weit. Nach dem langen Schlag auf Sané war noch genug Gelegenheit, das zu verteidigen. Der entscheidende Fehler kommt da eher von Rode, der eigentlich hinter N‘Dicka kreuzen muss, um Sané den Weg zurück zur Auslinie zu versperren. Dabei ist er dann leider ausgerutscht, und zu allem Überfluss auch noch in Evan rein. Und auch Hinti hätte dann den Pass nach innen verhindern können, wenn er da den rechten Fuß raushält.

Sprich: In so einem Spiel wechselt ja der Ballbesitz doch recht häufig, und dann gilt es in die Defensive zu kommen. da sollte man doch nicht immer alles Kamada in die Schuhe schieben wollen

Perfekt analysiert.
Als offensiver verliert man nun mal häufiger den Ball und diesem Falle hatten wir mehr als güngend Gelegenheit ihn wieder zu holen.

Ja. Klar. war ja auch das erste Mal, dass Kamada einen Ball verliert und der Gegner im direkten Gegenzug ein Tor macht.

Ich weiß echt nicht, woher dieser umfassende Verteidigungsreflex kommt, nur weil man eine ausgewiesene Schwäche eines Spielers kritisiert in der Hoffnung, dass er das abstellt. Er ist dazu ja auf einem guten Weg. Aber so lange nach seinen Ballverlusten Gegentore fallen oder Szenen wie die gegen Süle vorkommen (war ja nur beispielhaft), muss man mit solcher Kritik leben.

Man muss aber auch damit leben, dass es Leute gibt, die eine andere Meinung haben. Und am Wochenende hatten wir nun mal genug Gelegenheit dies zu verteidigen.
Ob die riskante Spielweise von Kamada als "Schwäche" zu bezeichnen ist, darüber kann man auch anderer Meinung sein, da sie uns etwas unberechenbares gibt und uns mehr hilft als schadet.
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Bruchibert schrieb:

Ob die riskante Spielweise von Kamada als "Schwäche" zu bezeichnen ist, darüber kann man auch anderer Meinung sein, da sie uns etwas unberechenbares gibt und uns mehr hilft als schadet.

Das hat überhaupt nichts mit "riskanter" Spielweise zu tun. Was ist daran riskant, den Zweikampf gegen Süle gar nicht erst zu führen?
Zum 100.000sten Mal: er ist auf einem guten Weg, diese seine Schwäche abzulegen. Die ja überhaupt der Hauptgrund für seine Verleihe vor 2 Jahren war. Das ist alles schon viel besser geworden. Man kann das auch mit Jovic und Silva vergleichen: Jovic ist sicher ein herausragender Stürmer. Es wäre aber noch besser, wenn er genauso stark in der Arbeit gegen den Ball wäre wie sein Sturmkollege Silva.
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philadlerist schrieb:

Kamada das Gegentor anzulasten, geht mir schon zu weit. Nach dem langen Schlag auf Sané war noch genug Gelegenheit, das zu verteidigen. Der entscheidende Fehler kommt da eher von Rode, der eigentlich hinter N‘Dicka kreuzen muss, um Sané den Weg zurück zur Auslinie zu versperren. Dabei ist er dann leider ausgerutscht, und zu allem Überfluss auch noch in Evan rein. Und auch Hinti hätte dann den Pass nach innen verhindern können, wenn er da den rechten Fuß raushält.

Sprich: In so einem Spiel wechselt ja der Ballbesitz doch recht häufig, und dann gilt es in die Defensive zu kommen. da sollte man doch nicht immer alles Kamada in die Schuhe schieben wollen

Ich sehe den Fehler ja auch nicht bei Kamada, sondern auch eher bei Rode. Der ist aber nicht ausgerutscht, sondern hat gegrätscht und dadurch sich und N‘Dicka aus dem Spiel genommen. Es wäre besser gewesen, er wäre in der Situation auf den Beinen geblieben.
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Tobitor schrieb:

Ich sehe den Fehler ja auch nicht bei Kamada, sondern auch eher bei Rode. Der ist aber nicht ausgerutscht, sondern hat gegrätscht und dadurch sich und N‘Dicka aus dem Spiel genommen. Es wäre besser gewesen, er wäre in der Situation auf den Beinen geblieben.

Erstmal doppelt er mit N'Dicka Sane, was ja der Plan war. Dann dreht er sich mit Sane und kommt ins Rutschen - eventuell um zu blocken. Aber gegrätscht war das (noch) nicht.

Wenn sie ihm einfach den Weg zu machen passiert wohl nichts. So rutscht erst Rode aus und dann muss N'Dicka mit zuviel Tempo wieder hin un rutscht ebenso aus. Sane bedankt sich. In der Szene war der Platz dann mal gegen uns.
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Bruchibert schrieb:

philadlerist schrieb:

Kamada das Gegentor anzulasten, geht mir schon zu weit. Nach dem langen Schlag auf Sané war noch genug Gelegenheit, das zu verteidigen. Der entscheidende Fehler kommt da eher von Rode, der eigentlich hinter N‘Dicka kreuzen muss, um Sané den Weg zurück zur Auslinie zu versperren. Dabei ist er dann leider ausgerutscht, und zu allem Überfluss auch noch in Evan rein. Und auch Hinti hätte dann den Pass nach innen verhindern können, wenn er da den rechten Fuß raushält.

Sprich: In so einem Spiel wechselt ja der Ballbesitz doch recht häufig, und dann gilt es in die Defensive zu kommen. da sollte man doch nicht immer alles Kamada in die Schuhe schieben wollen

Perfekt analysiert.
Als offensiver verliert man nun mal häufiger den Ball und diesem Falle hatten wir mehr als güngend Gelegenheit ihn wieder zu holen.

Ja. Klar. war ja auch das erste Mal, dass Kamada einen Ball verliert und der Gegner im direkten Gegenzug ein Tor macht.

Ich weiß echt nicht, woher dieser umfassende Verteidigungsreflex kommt, nur weil man eine ausgewiesene Schwäche eines Spielers kritisiert in der Hoffnung, dass er das abstellt. Er ist dazu ja auf einem guten Weg. Aber so lange nach seinen Ballverlusten Gegentore fallen oder Szenen wie die gegen Süle vorkommen (war ja nur beispielhaft), muss man mit solcher Kritik leben.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Ich weiß echt nicht, woher dieser umfassende Verteidigungsreflex kommt, nur weil man eine ausgewiesene Schwäche eines Spielers kritisiert in der Hoffnung, dass er das abstellt. Er ist dazu ja auf einem guten Weg. Aber so lange nach seinen Ballverlusten Gegentore fallen oder Szenen wie die gegen Süle vorkommen (war ja nur beispielhaft), muss man mit solcher Kritik leben.


Das liegt wohl daran, dass die Leute im Social-Media-Zeitalter das Diskutieren und Kritisieren verlernt haben und Kritik einzig als etwas Negatives betrachten.

Wie dem auch sei, ich kann die Kritik durchaus nachvollziehen, bin aber der Meinung, dass Kamada unser Spiel, zusammen mit Younes auf ein ganz anderes Niveau hebt in Sachen Spielwitz. Da verzeihe ich ihm durchaus Mal solche Aktionen, die uns in Gefahr bringen. Das Positive überwiegt da meiner Meinung nach, ganz klar. Insbesondere da es in der Regel immer noch genug Möglichkeiten gibt, dass andere solche Dinge hinten wegverteidigen.
Wünschen würde ich mir aber dennoch, dass er an dieser Schwäche noch arbeitet und nach Ballverlusten aggressiver nachsetzt, um den Ball zurück zu erobern... oder zumindest den Gegner nochmal unter Druck zu setzen.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Ich weiß echt nicht, woher dieser umfassende Verteidigungsreflex kommt, nur weil man eine ausgewiesene Schwäche eines Spielers kritisiert in der Hoffnung, dass er das abstellt. Er ist dazu ja auf einem guten Weg. Aber so lange nach seinen Ballverlusten Gegentore fallen oder Szenen wie die gegen Süle vorkommen (war ja nur beispielhaft), muss man mit solcher Kritik leben.


Das liegt wohl daran, dass die Leute im Social-Media-Zeitalter das Diskutieren und Kritisieren verlernt haben und Kritik einzig als etwas Negatives betrachten.

Wie dem auch sei, ich kann die Kritik durchaus nachvollziehen, bin aber der Meinung, dass Kamada unser Spiel, zusammen mit Younes auf ein ganz anderes Niveau hebt in Sachen Spielwitz. Da verzeihe ich ihm durchaus Mal solche Aktionen, die uns in Gefahr bringen. Das Positive überwiegt da meiner Meinung nach, ganz klar. Insbesondere da es in der Regel immer noch genug Möglichkeiten gibt, dass andere solche Dinge hinten wegverteidigen.
Wünschen würde ich mir aber dennoch, dass er an dieser Schwäche noch arbeitet und nach Ballverlusten aggressiver nachsetzt, um den Ball zurück zu erobern... oder zumindest den Gegner nochmal unter Druck zu setzen.
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Ich denke, das liegt daran, dass sich bei Kamada halt drauf fokussiert wird. Die Kritik ist an sich berechtigt, nur fällt hier im Forum da schon eine gewisse Diskrepanz auf. Bei Kamada wird jeder gefährliche Ballverlust haarklein seziert, während bei anderen Spielern eher mal drüber hinweggesehen wird.
Ist im Prinzip das Gleiche wie bei Trapp.
Einige User haben sich hier halt so drauf fixiert, bei Kamada oder auch Trapp nach Fehlern zu suchen, dass das hier nach jedem Spiel zum Thema wird.
Insofern kommt dieser "Verteidigungsreflex wohl daher, dass die "Gegenseite" halt eine Obsession dafür hat, Fehler von Kamada zu finden und zu beschreiben.
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Ich denke, das liegt daran, dass sich bei Kamada halt drauf fokussiert wird. Die Kritik ist an sich berechtigt, nur fällt hier im Forum da schon eine gewisse Diskrepanz auf. Bei Kamada wird jeder gefährliche Ballverlust haarklein seziert, während bei anderen Spielern eher mal drüber hinweggesehen wird.
Ist im Prinzip das Gleiche wie bei Trapp.
Einige User haben sich hier halt so drauf fixiert, bei Kamada oder auch Trapp nach Fehlern zu suchen, dass das hier nach jedem Spiel zum Thema wird.
Insofern kommt dieser "Verteidigungsreflex wohl daher, dass die "Gegenseite" halt eine Obsession dafür hat, Fehler von Kamada zu finden und zu beschreiben.
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Ich gebe beiden Vorschreibern in weiten Teilen recht. Habe ja auch schon dargelegt, dass Kamadas Verhalten halt auch des öfteren etwas Provozierendes innewohnt. Der "Zweikampf" mit Süle war so etwas.
Ich war ja auch mal Trainer. Bei solchen "Aktionen" meiner Spieler hatte ich Puls. Bei nichts sonst.

Jovics Getrabe statt den Gegner mal aggressiv zu stören ist übrigens auch so etwas Provozierendes. Vor allem, wenn man Rebic und Haller gekannt hat und jetzt Silva sieht.
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Tobitor schrieb:

Ich sehe den Fehler ja auch nicht bei Kamada, sondern auch eher bei Rode. Der ist aber nicht ausgerutscht, sondern hat gegrätscht und dadurch sich und N‘Dicka aus dem Spiel genommen. Es wäre besser gewesen, er wäre in der Situation auf den Beinen geblieben.

Erstmal doppelt er mit N'Dicka Sane, was ja der Plan war. Dann dreht er sich mit Sane und kommt ins Rutschen - eventuell um zu blocken. Aber gegrätscht war das (noch) nicht.

Wenn sie ihm einfach den Weg zu machen passiert wohl nichts. So rutscht erst Rode aus und dann muss N'Dicka mit zuviel Tempo wieder hin un rutscht ebenso aus. Sane bedankt sich. In der Szene war der Platz dann mal gegen uns.
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eagle schrieb:

Tobitor schrieb:

Ich sehe den Fehler ja auch nicht bei Kamada, sondern auch eher bei Rode. Der ist aber nicht ausgerutscht, sondern hat gegrätscht und dadurch sich und N‘Dicka aus dem Spiel genommen. Es wäre besser gewesen, er wäre in der Situation auf den Beinen geblieben.

Erstmal doppelt er mit N'Dicka Sane, was ja der Plan war. Dann dreht er sich mit Sane und kommt ins Rutschen - eventuell um zu blocken. Aber gegrätscht war das (noch) nicht.

Wenn sie ihm einfach den Weg zu machen passiert wohl nichts. So rutscht erst Rode aus und dann muss N'Dicka mit zuviel Tempo wieder hin un rutscht ebenso aus. Sane bedankt sich. In der Szene war der Platz dann mal gegen uns.


Stimmt, ich hab es mir gerade nochmal angesehen. Evtl hatte ich da ne andere Szene im Kopf, sorry.
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philadlerist schrieb:

Kamada das Gegentor anzulasten, geht mir schon zu weit. Nach dem langen Schlag auf Sané war noch genug Gelegenheit, das zu verteidigen. Der entscheidende Fehler kommt da eher von Rode, der eigentlich hinter N‘Dicka kreuzen muss, um Sané den Weg zurück zur Auslinie zu versperren. Dabei ist er dann leider ausgerutscht, und zu allem Überfluss auch noch in Evan rein. Und auch Hinti hätte dann den Pass nach innen verhindern können, wenn er da den rechten Fuß raushält.

Sprich: In so einem Spiel wechselt ja der Ballbesitz doch recht häufig, und dann gilt es in die Defensive zu kommen. da sollte man doch nicht immer alles Kamada in die Schuhe schieben wollen


Der Punkt ist die Gewichtung.

Kamada macht ein super Spiel, und natürlich hat er wie jeder andere auch in jedem Spiel Fehler drin. Die sollen gerne auch kritisiert werden. Wenn zB erstmal seitenlang seine guten Aktionen beschrieben werden würden, und man kurz am Ende erwähnt was nicht gut war, kein Problem. Bei ihm wirkt es aber immer wie folgt: ja da war die und die gute Aktion, aaaber...

Das wäre ungefähr so, als wenn man bei Younes super Spiel den Fokus auf seinen ersten (kläglichen) Schussversuch legen würde. Macht natürlich auch keiner.

Und bei der Aktion, bei der Kamada den Ball verliert, liegt der Fokus auf ihn, obwohl die entscheidenden Fehler offenkundig an anderer Stelle passiert sind. Du bist gerade der erste, der die Situation noch mal gut analysiert. Bis eben wars hier noch Kamadas Schuld, was natürlich einfach nur Unfug ist.

Es ist die Gewichtung/ Relation, die bei Kamada überhaupt nicht passt.

Komischerweise hat sich Adi noch nie so über Kamadas Fehler geäußert, er macht das ja schon mal gerne, wenn Spieler blöde Aktionen haben. Kamadas "Fehler" scheinen für ihn keine Silbe Wert zu sein. Hier sind sie aber die Hauptattraktion.
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Das ist es auch, was mich häufig stört. Wie gesagt, Kamada ist nach diesem Spieltag der beste Vorlagengeber der gesamten Liga. Bei den eigenen Fans ist aber die angeblich schlechte Körpersprache häufig das Diskussionsthema Nummer 1. Kamada hatte sich vor der Saison 15 Scorerpunkte vorgenommen, was die Mehrheit als recht ambitioniertes Ziel eingestuft hat. Nach zwei Dritteln der Saison steht er bei 14 Scorern und hat das Ziel schon fast erreicht. Da stimmt für mich dann einfach die Verhältnismäßigkeit in den Bewertungen häufig nicht.

Und als offensiver Spieler, der für kreative Momente sorgen soll, muss man immer risikoreicher spielen und wird dementsprechend auch Ballverluste haben. Wenn sie komplett unnötig und fahrlässig sind, kann man das auch kritisieren.

Jetzt in dem Fall würde ich es eher als unglücklich einstufen. Kamada ist bei der Ballannahme der Ball versprungen. Das kann gerade auf dem Rasen mal passieren. Er ist jetzt aber nicht blind in den Gegner reingelaufen oder wollte irgendeinen lässigen Trick machen und hat deshalb den Ball verloren. Das Problem war halt, dass wir mit ich glaube fünf Mann in der Offensivbewegung und damit nach dem Ballverlust hinter dem Ball waren und es dann hinten durch die Rutscher von Rode und N'Dicka schlecht verteidigt haben.
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Im übrigen habe ich ja schon in der Vergangenheit immer von der Spieleweise von Chelsea bei den beiden Halbfinals geschwärmt und sagte: Genau solche Pässe möchte ich irgendwann bei der Eintracht sehen.

Hier nochmal der Pass zum Chelsea-Tor, den ich meine. Und hier der Pass von Younes auf Kostic vor dem 1:0.
Younes ist wirklich eine riesige Bereicherung für unsere Mannschaft!
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philadlerist schrieb:

Andererseits, wenn man mit 59 Kilo Körpergewicht plötzlich den Herrn Süle mit seinen 100 Kilo vor sich hat, ist es nur verständlich, dass man da abdreht. Und dafür dass Kamada so leicht ist, ist der doch relativ groß, kann also nicht wie Amin Younes dem Süle einfach zwischen den Beinen durchlaufen.
Das mit dem enttäuscht weggehen hat er ja selbst schon erklärt. Sein japanischer Trainer hatte ihm mal empfohlen, seine Gegenspieler mit resignativen Signalen zu irritieren.


Wo hast du die 59 Kilogramm her? Hab mich da schon sehr gewundert, weswegen ich im Kicker nachgeschaut habe, die ihn da mit 76 kg führen. Was für mich deutlich realistischer klingt.
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Tobitor schrieb:

philadlerist schrieb:

Andererseits, wenn man mit 59 Kilo Körpergewicht plötzlich den Herrn Süle mit seinen 100 Kilo vor sich hat, ist es nur verständlich, dass man da abdreht. Und dafür dass Kamada so leicht ist, ist der doch relativ groß, kann also nicht wie Amin Younes dem Süle einfach zwischen den Beinen durchlaufen.
Das mit dem enttäuscht weggehen hat er ja selbst schon erklärt. Sein japanischer Trainer hatte ihm mal empfohlen, seine Gegenspieler mit resignativen Signalen zu irritieren.


Wo hast du die 59 Kilogramm her? Hab mich da schon sehr gewundert, weswegen ich im Kicker nachgeschaut habe, die ihn da mit 76 kg führen. Was für mich deutlich realistischer klingt.


das war eine satirische Übertreibung
Ich google doch nicht vorher, was der wirklich wiegt
Süle hat ja wahrscheinlich auch noch mehr als 100 kg, oder?
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Tobitor schrieb:

philadlerist schrieb:

Andererseits, wenn man mit 59 Kilo Körpergewicht plötzlich den Herrn Süle mit seinen 100 Kilo vor sich hat, ist es nur verständlich, dass man da abdreht. Und dafür dass Kamada so leicht ist, ist der doch relativ groß, kann also nicht wie Amin Younes dem Süle einfach zwischen den Beinen durchlaufen.
Das mit dem enttäuscht weggehen hat er ja selbst schon erklärt. Sein japanischer Trainer hatte ihm mal empfohlen, seine Gegenspieler mit resignativen Signalen zu irritieren.


Wo hast du die 59 Kilogramm her? Hab mich da schon sehr gewundert, weswegen ich im Kicker nachgeschaut habe, die ihn da mit 76 kg führen. Was für mich deutlich realistischer klingt.


das war eine satirische Übertreibung
Ich google doch nicht vorher, was der wirklich wiegt
Süle hat ja wahrscheinlich auch noch mehr als 100 kg, oder?
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Für seine 150 Kilo fällt er allerdings erstaunlich leicht.
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haldemadeballflach schrieb:

Basaltkopp schrieb:

Unwort des Jahres: Körpersprache!

.... wird im Spocht überbewertet... siehe Kamada...

Körpersprache und-bewegung sind eher priorär im privaten Bereich anzusiedeln..
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cm47 schrieb:

haldemadeballflach schrieb:

Basaltkopp schrieb:

Unwort des Jahres: Körpersprache!

.... wird im Spocht überbewertet... siehe Kamada...

Körpersprache und-bewegung sind eher priorär im privaten Bereich anzusiedeln..

Ab dem 50. Lebensjahr hat das keine Aussagekraft mehr
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Bruchibert schrieb:

philadlerist schrieb:

Kamada das Gegentor anzulasten, geht mir schon zu weit. Nach dem langen Schlag auf Sané war noch genug Gelegenheit, das zu verteidigen. Der entscheidende Fehler kommt da eher von Rode, der eigentlich hinter N‘Dicka kreuzen muss, um Sané den Weg zurück zur Auslinie zu versperren. Dabei ist er dann leider ausgerutscht, und zu allem Überfluss auch noch in Evan rein. Und auch Hinti hätte dann den Pass nach innen verhindern können, wenn er da den rechten Fuß raushält.

Sprich: In so einem Spiel wechselt ja der Ballbesitz doch recht häufig, und dann gilt es in die Defensive zu kommen. da sollte man doch nicht immer alles Kamada in die Schuhe schieben wollen

Perfekt analysiert.
Als offensiver verliert man nun mal häufiger den Ball und diesem Falle hatten wir mehr als güngend Gelegenheit ihn wieder zu holen.

Ja. Klar. war ja auch das erste Mal, dass Kamada einen Ball verliert und der Gegner im direkten Gegenzug ein Tor macht.

Ich weiß echt nicht, woher dieser umfassende Verteidigungsreflex kommt, nur weil man eine ausgewiesene Schwäche eines Spielers kritisiert in der Hoffnung, dass er das abstellt. Er ist dazu ja auf einem guten Weg. Aber so lange nach seinen Ballverlusten Gegentore fallen oder Szenen wie die gegen Süle vorkommen (war ja nur beispielhaft), muss man mit solcher Kritik leben.
#
WuerzburgerAdler schrieb:

Bruchibert schrieb:

philadlerist schrieb:

Kamada das Gegentor anzulasten, geht mir schon zu weit. Nach dem langen Schlag auf Sané war noch genug Gelegenheit, das zu verteidigen. Der entscheidende Fehler kommt da eher von Rode, der eigentlich hinter N‘Dicka kreuzen muss, um Sané den Weg zurück zur Auslinie zu versperren. Dabei ist er dann leider ausgerutscht, und zu allem Überfluss auch noch in Evan rein. Und auch Hinti hätte dann den Pass nach innen verhindern können, wenn er da den rechten Fuß raushält.

Sprich: In so einem Spiel wechselt ja der Ballbesitz doch recht häufig, und dann gilt es in die Defensive zu kommen. da sollte man doch nicht immer alles Kamada in die Schuhe schieben wollen

Perfekt analysiert.
Als offensiver verliert man nun mal häufiger den Ball und diesem Falle hatten wir mehr als güngend Gelegenheit ihn wieder zu holen.

Ja. Klar. war ja auch das erste Mal, dass Kamada einen Ball verliert und der Gegner im direkten Gegenzug ein Tor macht.

Ich weiß echt nicht, woher dieser umfassende Verteidigungsreflex kommt, nur weil man eine ausgewiesene Schwäche eines Spielers kritisiert in der Hoffnung, dass er das abstellt. Er ist dazu ja auf einem guten Weg. Aber so lange nach seinen Ballverlusten Gegentore fallen oder Szenen wie die gegen Süle vorkommen (war ja nur beispielhaft), muss man mit solcher Kritik leben.

Danke! Denn inhaltlich geht es um nicht mehr, aber auch nicht weniger.
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Für seine 150 Kilo fällt er allerdings erstaunlich leicht.
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Adlerdenis schrieb:

Für seine 150 Kilo fällt er allerdings erstaunlich leicht.

Um es mit Peter Frankenfeld zu sagen: Das kommt durch der Anziehungskraft von die Erde!
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Tobitor schrieb:

philadlerist schrieb:

Andererseits, wenn man mit 59 Kilo Körpergewicht plötzlich den Herrn Süle mit seinen 100 Kilo vor sich hat, ist es nur verständlich, dass man da abdreht. Und dafür dass Kamada so leicht ist, ist der doch relativ groß, kann also nicht wie Amin Younes dem Süle einfach zwischen den Beinen durchlaufen.
Das mit dem enttäuscht weggehen hat er ja selbst schon erklärt. Sein japanischer Trainer hatte ihm mal empfohlen, seine Gegenspieler mit resignativen Signalen zu irritieren.


Wo hast du die 59 Kilogramm her? Hab mich da schon sehr gewundert, weswegen ich im Kicker nachgeschaut habe, die ihn da mit 76 kg führen. Was für mich deutlich realistischer klingt.


das war eine satirische Übertreibung
Ich google doch nicht vorher, was der wirklich wiegt
Süle hat ja wahrscheinlich auch noch mehr als 100 kg, oder?
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philadlerist schrieb:

Tobitor schrieb:

philadlerist schrieb:

Andererseits, wenn man mit 59 Kilo Körpergewicht plötzlich den Herrn Süle mit seinen 100 Kilo vor sich hat, ist es nur verständlich, dass man da abdreht. Und dafür dass Kamada so leicht ist, ist der doch relativ groß, kann also nicht wie Amin Younes dem Süle einfach zwischen den Beinen durchlaufen.
Das mit dem enttäuscht weggehen hat er ja selbst schon erklärt. Sein japanischer Trainer hatte ihm mal empfohlen, seine Gegenspieler mit resignativen Signalen zu irritieren.


Wo hast du die 59 Kilogramm her? Hab mich da schon sehr gewundert, weswegen ich im Kicker nachgeschaut habe, die ihn da mit 76 kg führen. Was für mich deutlich realistischer klingt.


das war eine satirische Übertreibung
Ich google doch nicht vorher, was der wirklich wiegt
Süle hat ja wahrscheinlich auch noch mehr als 100 kg, oder?

Süle hat 97kg. Von daher war für mich die Übertreibung nicht ersichtlich
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cyberboy schrieb:
... VAR ...
Wer als Schiedsrichter eine Entscheidung auf dem Platz nicht strafwürdig bewertet, wird sie nach Ansicht der Videobilder auch nicht strafwürdiger bewerten. ... ...


Naja, es gibt oft genug Szenen, die man aus dem einen Blickwinkel nicht richtig bewerten kann
Da helfen andere Kameraeinstellungen doch sehr, um zu einer besseren Beurteilung zu kommen
Also als TV-Zuschauer genieß ich den Service ja sehr, eine Szene aus verschiedenen Blickwinkeln ansehen zu können.

Und wenn man jetzt mal die strittige Szene mit Davies' Foul an Ragnar Ache als Beispiel nimmt.
Aus der Sicht des Schiris sind die Berührungen vielleicht nur sehr schlecht zu sehen, da Davies ja gleichzeitig auch in der Blicklinie steht. Wenn man es dann aber von der Seite sieht, ist der komplette Bewegungsablauf eindeutig - und zVAR eindeutig Elfer ...
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War beim "Elfmeter" so sicher, dass es Strafstoß für uns gibt, daß ich mich mit den Worten "Gott sei Dank gibt es den VAR" schnell zum pissen verabschiedet habe.

War ernsthaft geschockt als ich zurück kam und der Kumpel sagt, es gäbe keinen Elfer.


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