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SAW-Gebabbel 14.10.2010

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Peace@bbc schrieb:
gereizt, da bin ich voll bei Dir.
Nur kann ich meine "Fehler halt nicht dadurch kleiner machen, dass die anderen auch etwas falsch amchen.
Sind, wie Du sagst zwei separate Themen und sollten nicht vermischt werden...

Ich mach gerne mal nen Thema auf, wo ich alle Leserbriefe an die FR reinposte, weil diese genau das selbe machen und da reg ich mich auch drüber auf.
Zusammenfassend:
Presse Pfui...
Aktion dämlich und (in meinen Augen) Vereinsschädigend

welcher fehler und welche aktion denn? dieses leicht provokative flyer und video? da muss man damit rechnen, dass so ein staatsakt draus gemacht wird? sehe ich anders. solche flyer gabs früher schon und selbst dieses flyer wurde in der presse kurz angesprochen ohne ein drama draus zu machen...bevor der sid es dann ganz individuell interpretiert hat.
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MagicM schrieb:
Herborner-Adler schrieb:
Ist schon komisch !
Jetzt wird die Presse für die Panikmache verantwortlich gemacht.
Haben die das Video und das Plakat in umlauf gebracht ?
Wenn man so dumm ist und so ein Scheiß in die Welt setzt darf man sich nicht wundern wenn es der eine oder andere in falschem Wortlaut wieder gibt. Ob nun bewusst oder unbewusst. Wir können alle nur für unseren Verein hoffen das alles gut geht, wenn nicht dann waren es sicher wieder andere die die die Gewalt angezettelt haben. Dann war von den Ultras ja alles nicht so gemeint und von anderen nur falsch aufgefasst worden.
Es gibt auf der anderen Seite auch noch eine Fan Szene, und wie die alles auffassen werden wir Sonntag sehen.
Aber aufgepasst: Wer Wind säht wird ( kann ) Sturm ernten.

Allso hoffen das alles gut geht und AUSWÄRTSSIEG.  1:3  


Was ist das denn für eine merkwürdige Argumentation?

Wenn ich also etwas von mir gebe, dann muss ich automatisch damit rechnen (und einverstanden sein?), wenn zu meiner Aussage noch etwas hinzugedichtet wird?

Bin ich der einzige, der dieser Argumentation nicht folgen kann?


Nein, ich denke eher, das geht in eine andere Richtung. Wenn sowieso schon nen scheissruf hast, dann noch son Ding raushaust brauchste Dich nicht wundern.
Nicht als Vergleich sondern als Beispiel gemeint:
Wenn ein Sexualstraftäter wieder auf freiem Fuss ist und in seiner nähe wird ein eine sexualstraftat begangen sind Presse und Polizei als erstes bei Dir...
Anderes Beispiel:
Wenn Du mit Jeans, Turnschuhen, schwarzen Ultra Pulli, Kapuze überm Kopf, Sonnenbrille auf und 50 anderen gleich angezogenen auswärts in Richtung Stadion marschierst wird dich die Polizei nicht sofort Niederknüppeln, aber ein Auge auf Dich haben und die Presse auch.
Nicht immer alles fair, ist aber so. Da wo schon mal jemand aufgemuckt hat wird besonders hingeschaut. Oftmals auch zu Recht...
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Bembel_des_Todes schrieb:
Peace@bbc schrieb:
gereizt, da bin ich voll bei Dir.
Nur kann ich meine "Fehler halt nicht dadurch kleiner machen, dass die anderen auch etwas falsch amchen.
Sind, wie Du sagst zwei separate Themen und sollten nicht vermischt werden...

Ich mach gerne mal nen Thema auf, wo ich alle Leserbriefe an die FR reinposte, weil diese genau das selbe machen und da reg ich mich auch drüber auf.
Zusammenfassend:
Presse Pfui...
Aktion dämlich und (in meinen Augen) Vereinsschädigend

welcher fehler und welche aktion denn? dieses leicht provokative flyer und video? da muss man damit rechnen, dass so ein staatsakt draus gemacht wird? sehe ich anders. solche flyer gabs früher schon und selbst dieses flyer wurde in der presse kurz angesprochen ohne ein drama draus zu machen...bevor der sid es dann ganz individuell interpretiert hat.



Siehst Du, genau das meine ich. Kritikfähig sein heisst auch, dass man akzeptiert, dass andere Leute Dinge die ich mache nicht gut finden. Die einen denken darüber nach, die anderen nicht. Die einen sind Kritikfähig, die anderen nicht.
Wenn jemand diesen Flyer und Video als "leicht provokativ" sieht würde ich ihm (wenn der Mensch mich interessiert) nahelegen zu schauen, ob sein Weltbild und seine Wertvorstellung noch alle gerade sind. Wenn er sagt "ja", ist dies ein Mensch, mit dem ich mich nicht umgeben möchte...
Im übrigen kam das ganze vermutlich eher weniger wegem dem "leicht provokantem" Flyer, sondern eher aufgrund des Videos. Das Video gepaart mit den tollen Worten (s.o.) macht halt aus einer "leichten Provokation" für die Medien eine Schlagzeile.

Im übrigen würde mich ja wirklich (ganz ehrlich) interessieren, was denn mit dem Video, dem geschlachteten Schwein, dem vielen Blut und darüber das "Schlachtfest" gemeint wurde. Für den neutralen Beobachter vermutlich, dass an dem Tag in der Palz Blut vergossen werden soll bei einem Schlachtfest. Da zeitgleich alle als Schweine bezeichnet werden und "zufällig" im Hintergrund noch eines hängt, könnte man auf den Gedanken kommen (ich weiss, vollkommen abwegig) dass damit Gewalt gegen Lauterer Fans angedeutet wird...
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Peace@bbc schrieb:
gereizt schrieb:
Hoffentlich ist das bleede Spiel bald vorbei...

Bei manchen Beiträgen habe ich den ganz leisen Eindruck, der ein oder andere ist froh, dass etwas passiert, nur damit er sich in seiner Meinung über "das Böse" bestätigt sieht. Aber ich täusch mich bestimmt.


Da machst Du es Dir zu einfach…
Wenn man über ein Thema redet wo einige Menschen einfach eine negative Presse hervorrufen, kann man nicht sagen, dass die anderen darum gebettelt haben.
Wenn ich Mist baue muss ich mir auch sagen lassen, dass ich Mist gebaut habe.
Wenn dann andere diesen Mist auch noch verteidigen oder rechtfertigen mit Argumenten ala "Wir sind doch eh die Buhmänner", "Wir erfüllen nur die Erwartungen" ist das traurig und zeugt von Kritikunfähigkeit.
Manchmal muss man auch über seinen Tellerrand schauen und feststellen, dass Wortansammlungen wie "Schlachtfest", "Einfall", "Ehre" "Mit allen Mitteln", "Ehre der Gruppe Stadionverbot" oder "Ehre und Respekt" bei vielen Menschen Sorgen und Ängste auslösen. Da kannst Du tausend mal drüber diskutieren, ob das ein Aufruf zur Gewalt ist oder nicht. Die Sorgen und Ängste bei "normalos" (was für mich ein Kompliment bedeuten würde in dem Zusammenhang) werden aber bleiben und das Bild über die Fans der Eintracht und über die Eintracht selber schädigen.
Deswegen sollte man das auch nicht einfach so wegwischen.
Im übrigen, mir dreht sich bei der Anhäufung von Worten wie "Schlachtfest", "Einfall", "Ehre" "Mit allen Mitteln", "Ehre der Gruppe" der Magen um.



Wenn jemand Mist baut dann sind das so Leute wie du. Was heisst den Abschlachten beim Fussball, das solltest du als Fussballfan eigentlich wissen. Das heisst nicht mehr als eine hohe Niederlage zufügen, aber damit haben so Typen wie du ja nix zum Hetzen.
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BigMacke schrieb:
gereizt schrieb:
Nun ja. Ich finde das sind 2 verschiedene paar Schuh. Auf der einen Seite der Flyer/Video, das mir auch nicht gefällt in Form und Wortwahl. Das zu kritisieren ist das eine. Darin einen Gewaltaufruf zu sehen, geht einen Schritt weiter.

War es nicht die NPD, die "Spiele mir das Lied vom Tod" zu Szenen aus Kreuzberg in einem Wahlwerbevideo präsentierten?!

Hier hören wir die Musik von Clockwork Orange zu Blut und auseinander gesägten Schweineköpfen.

Beides schlimm, keins, oder nur eines - und wenn dann welches?



Ich verstehe die Frage nicht, was soll denn das mit der Faschopartei? Das ich weder das Video noch den Flyer mag, weil ich ihn als vom Bild/Text geschmacklos empfinde, schrieb ich bereits mehrfach. Geschmackssache halt. Ebenso schrieb ich, dass ich da nix reininterpretiere, was nicht da steht und wenn es mir noch 100x von irgendwelchen Berichten einsuggeriert wird.
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propain schrieb:
Peace@bbc schrieb:
gereizt schrieb:
Hoffentlich ist das bleede Spiel bald vorbei...

Bei manchen Beiträgen habe ich den ganz leisen Eindruck, der ein oder andere ist froh, dass etwas passiert, nur damit er sich in seiner Meinung über "das Böse" bestätigt sieht. Aber ich täusch mich bestimmt.


Da machst Du es Dir zu einfach…
Wenn man über ein Thema redet wo einige Menschen einfach eine negative Presse hervorrufen, kann man nicht sagen, dass die anderen darum gebettelt haben.
Wenn ich Mist baue muss ich mir auch sagen lassen, dass ich Mist gebaut habe.
Wenn dann andere diesen Mist auch noch verteidigen oder rechtfertigen mit Argumenten ala "Wir sind doch eh die Buhmänner", "Wir erfüllen nur die Erwartungen" ist das traurig und zeugt von Kritikunfähigkeit.
Manchmal muss man auch über seinen Tellerrand schauen und feststellen, dass Wortansammlungen wie "Schlachtfest", "Einfall", "Ehre" "Mit allen Mitteln", "Ehre der Gruppe Stadionverbot" oder "Ehre und Respekt" bei vielen Menschen Sorgen und Ängste auslösen. Da kannst Du tausend mal drüber diskutieren, ob das ein Aufruf zur Gewalt ist oder nicht. Die Sorgen und Ängste bei "normalos" (was für mich ein Kompliment bedeuten würde in dem Zusammenhang) werden aber bleiben und das Bild über die Fans der Eintracht und über die Eintracht selber schädigen.
Deswegen sollte man das auch nicht einfach so wegwischen.
Im übrigen, mir dreht sich bei der Anhäufung von Worten wie "Schlachtfest", "Einfall", "Ehre" "Mit allen Mitteln", "Ehre der Gruppe" der Magen um.



Wenn jemand Mist baut dann sind das so Leute wie du. Was heisst den Abschlachten beim Fussball, das solltest du als Fussballfan eigentlich wissen. Das heisst nicht mehr als eine hohe Niederlage zufügen, aber damit haben so Typen wie du ja nix zum Hetzen.

Was hat die hohe Niederlage mit Metzgerei, Blut, aufgeschnittenen Köpfen und Clockwork Orange zu tun?!  
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gereizt schrieb:
BigMacke schrieb:
gereizt schrieb:
Nun ja. Ich finde das sind 2 verschiedene paar Schuh. Auf der einen Seite der Flyer/Video, das mir auch nicht gefällt in Form und Wortwahl. Das zu kritisieren ist das eine. Darin einen Gewaltaufruf zu sehen, geht einen Schritt weiter.

War es nicht die NPD, die "Spiele mir das Lied vom Tod" zu Szenen aus Kreuzberg in einem Wahlwerbevideo präsentierten?!

Hier hören wir die Musik von Clockwork Orange zu Blut und auseinander gesägten Schweineköpfen.

Beides schlimm, keins, oder nur eines - und wenn dann welches?



Ich verstehe die Frage nicht, was soll denn das mit der Faschopartei? Das ich weder das Video noch den Flyer mag, weil ich ihn als vom Bild/Text geschmacklos empfinde, schrieb ich bereits mehrfach. Geschmackssache halt. Ebenso schrieb ich, dass ich da nix reininterpretiere, was nicht da steht und wenn es mir noch 100x von irgendwelchen Berichten einsuggeriert wird.  

Dann ist das NPD-Video auch OK, weil man in die Musik nur was "reininterpretiert" hat? Damals war es zumindest ein großer Aufreger und wurde verboten.
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Tosun möchte weg.

Hoffentlich machen wir keinen Fehler und bedauern einen möglichen Wechsel später mal...
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NPD und Sexualstraftäter als direkter Vergleich. Ihr solltet wirklich mal einen Gang runter schalten.

Gruß,
tobago
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Das geht ja als so weiter mit den Unzufriedenen.. wenn das so weiter geht, bin ich mal gespannt wann der Co-Trainer den Platz vom Skibbe fordert.  
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mal sehen wer als nächster weg will
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BigMacke schrieb:
propain schrieb:
Peace@bbc schrieb:
gereizt schrieb:
Hoffentlich ist das bleede Spiel bald vorbei...

Bei manchen Beiträgen habe ich den ganz leisen Eindruck, der ein oder andere ist froh, dass etwas passiert, nur damit er sich in seiner Meinung über "das Böse" bestätigt sieht. Aber ich täusch mich bestimmt.


Da machst Du es Dir zu einfach…
Wenn man über ein Thema redet wo einige Menschen einfach eine negative Presse hervorrufen, kann man nicht sagen, dass die anderen darum gebettelt haben.
Wenn ich Mist baue muss ich mir auch sagen lassen, dass ich Mist gebaut habe.
Wenn dann andere diesen Mist auch noch verteidigen oder rechtfertigen mit Argumenten ala "Wir sind doch eh die Buhmänner", "Wir erfüllen nur die Erwartungen" ist das traurig und zeugt von Kritikunfähigkeit.
Manchmal muss man auch über seinen Tellerrand schauen und feststellen, dass Wortansammlungen wie "Schlachtfest", "Einfall", "Ehre" "Mit allen Mitteln", "Ehre der Gruppe Stadionverbot" oder "Ehre und Respekt" bei vielen Menschen Sorgen und Ängste auslösen. Da kannst Du tausend mal drüber diskutieren, ob das ein Aufruf zur Gewalt ist oder nicht. Die Sorgen und Ängste bei "normalos" (was für mich ein Kompliment bedeuten würde in dem Zusammenhang) werden aber bleiben und das Bild über die Fans der Eintracht und über die Eintracht selber schädigen.
Deswegen sollte man das auch nicht einfach so wegwischen.
Im übrigen, mir dreht sich bei der Anhäufung von Worten wie "Schlachtfest", "Einfall", "Ehre" "Mit allen Mitteln", "Ehre der Gruppe" der Magen um.



Wenn jemand Mist baut dann sind das so Leute wie du. Was heisst den Abschlachten beim Fussball, das solltest du als Fussballfan eigentlich wissen. Das heisst nicht mehr als eine hohe Niederlage zufügen, aber damit haben so Typen wie du ja nix zum Hetzen.

Was hat die hohe Niederlage mit Metzgerei, Blut, aufgeschnittenen Köpfen und Clockwork Orange zu tun?!    


Was hat Hirn mit dir zu tun?
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Schön. Warum lassen wir nicht alle unsere Zukunftsstürmer wie Fenin, Tosun und Alvarez ziehen, dann stehen wir in 2 Jahren ganz ohne Stürmer da. Auch nicht schlecht.
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propain schrieb:
Peace@bbc schrieb:
gereizt schrieb:
Hoffentlich ist das bleede Spiel bald vorbei...

Bei manchen Beiträgen habe ich den ganz leisen Eindruck, der ein oder andere ist froh, dass etwas passiert, nur damit er sich in seiner Meinung über "das Böse" bestätigt sieht. Aber ich täusch mich bestimmt.


Da machst Du es Dir zu einfach…
Wenn man über ein Thema redet wo einige Menschen einfach eine negative Presse hervorrufen, kann man nicht sagen, dass die anderen darum gebettelt haben.
Wenn ich Mist baue muss ich mir auch sagen lassen, dass ich Mist gebaut habe.
Wenn dann andere diesen Mist auch noch verteidigen oder rechtfertigen mit Argumenten ala "Wir sind doch eh die Buhmänner", "Wir erfüllen nur die Erwartungen" ist das traurig und zeugt von Kritikunfähigkeit.
Manchmal muss man auch über seinen Tellerrand schauen und feststellen, dass Wortansammlungen wie "Schlachtfest", "Einfall", "Ehre" "Mit allen Mitteln", "Ehre der Gruppe Stadionverbot" oder "Ehre und Respekt" bei vielen Menschen Sorgen und Ängste auslösen. Da kannst Du tausend mal drüber diskutieren, ob das ein Aufruf zur Gewalt ist oder nicht. Die Sorgen und Ängste bei "normalos" (was für mich ein Kompliment bedeuten würde in dem Zusammenhang) werden aber bleiben und das Bild über die Fans der Eintracht und über die Eintracht selber schädigen.
Deswegen sollte man das auch nicht einfach so wegwischen.
Im übrigen, mir dreht sich bei der Anhäufung von Worten wie "Schlachtfest", "Einfall", "Ehre" "Mit allen Mitteln", "Ehre der Gruppe" der Magen um.



Wenn jemand Mist baut dann sind das so Leute wie du. Was heisst den Abschlachten beim Fussball, das solltest du als Fussballfan eigentlich wissen. Das heisst nicht mehr als eine hohe Niederlage zufügen, aber damit haben so Typen wie du ja nix zum Hetzen.


Willst Du es nicht verstehen oder reicht es wirklich nicht dafür. Du kannst doch nicht vollkommen ausblenden, dass da ein Metzger steht und literweise Blut fließt. Wenn ich irgendwo nur schreibe, "lass uns die Lauterer am Wochenende abschlachten" könnte ich Deine Aussage ja noch halbwegs verstehen. Wäre nicht meine Terminologie, aber Ok. Aber das in dem Zusammenhang kannst Du doch nicht losgelöst sehen?
Auch Du musst akzeptieren, dass viele menschen das anders sehen! So wie ich vermutlich einsehen muss, dass es einfach Menschen gibt, die jeglichen Bezug zu Themen wie: Respekt vor Leben, Respekt anderen Menschen gegenüber verloren haben. Keinen Bezug mehr zur Realität, für die so ein Blutvideo normal ist.      
Ich muss es wohl einsehen, bin aber trotzdem bestürzt. das ist es vermutlich, warum es mich so aufregt. Es ist nicht das Video, sondern, dass es wirklich Menschen gibt, die nahezu jeglichen Bezug verloren haben. Ob da Wut, Hass oder Gewalt die Ursachen sind? Mich macht das einfach fassungslos
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Irgendwann hat Skibbe alle Talente vergrault,und geht dann selbst.
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tobago schrieb:
NPD und Sexualstraftäter als direkter Vergleich. Ihr solltet wirklich mal einen Gang runter schalten.

Gruß,
tobago


Bitte genau lesen:
Da steht explizit, dass es kein Vergleich ist!!!
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hbh64 schrieb:
Irgendwann hat Skibbe alle Talente vergrault,und geht dann selbst.

Welches Talent ist denn schon weg? Dass es bei dem breiten Kader für die Jungen schwer ist kann man doch gut nachvollziehen?
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Ich würde mir keine Pistole auf die Brust setzen lassen. Was glauben die Spieler eigentlich wer sie sind und für was sie einen Vertrag haben. Bei den allermeisten Profis geht der übrigens nicht nur bis zur Winterpause.

Gruß,
tobago
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67sge schrieb:
Tosun möchte weg.

Hoffentlich machen wir keinen Fehler und bedauern einen möglichen Wechsel später mal...


Bedenkliche Entwicklung. Andererseits gehts mir langsam aufn Keks, dass hier jeder gleich mit Weggang droht.

*Nerv*
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propain schrieb:
BigMacke schrieb:
propain schrieb:
Peace@bbc schrieb:
gereizt schrieb:
Hoffentlich ist das bleede Spiel bald vorbei...

Bei manchen Beiträgen habe ich den ganz leisen Eindruck, der ein oder andere ist froh, dass etwas passiert, nur damit er sich in seiner Meinung über "das Böse" bestätigt sieht. Aber ich täusch mich bestimmt.


Da machst Du es Dir zu einfach…
Wenn man über ein Thema redet wo einige Menschen einfach eine negative Presse hervorrufen, kann man nicht sagen, dass die anderen darum gebettelt haben.
Wenn ich Mist baue muss ich mir auch sagen lassen, dass ich Mist gebaut habe.
Wenn dann andere diesen Mist auch noch verteidigen oder rechtfertigen mit Argumenten ala "Wir sind doch eh die Buhmänner", "Wir erfüllen nur die Erwartungen" ist das traurig und zeugt von Kritikunfähigkeit.
Manchmal muss man auch über seinen Tellerrand schauen und feststellen, dass Wortansammlungen wie "Schlachtfest", "Einfall", "Ehre" "Mit allen Mitteln", "Ehre der Gruppe Stadionverbot" oder "Ehre und Respekt" bei vielen Menschen Sorgen und Ängste auslösen. Da kannst Du tausend mal drüber diskutieren, ob das ein Aufruf zur Gewalt ist oder nicht. Die Sorgen und Ängste bei "normalos" (was für mich ein Kompliment bedeuten würde in dem Zusammenhang) werden aber bleiben und das Bild über die Fans der Eintracht und über die Eintracht selber schädigen.
Deswegen sollte man das auch nicht einfach so wegwischen.
Im übrigen, mir dreht sich bei der Anhäufung von Worten wie "Schlachtfest", "Einfall", "Ehre" "Mit allen Mitteln", "Ehre der Gruppe" der Magen um.



Wenn jemand Mist baut dann sind das so Leute wie du. Was heisst den Abschlachten beim Fussball, das solltest du als Fussballfan eigentlich wissen. Das heisst nicht mehr als eine hohe Niederlage zufügen, aber damit haben so Typen wie du ja nix zum Hetzen.

Was hat die hohe Niederlage mit Metzgerei, Blut, aufgeschnittenen Köpfen und Clockwork Orange zu tun?!    


Was hat Hirn mit dir zu tun?


So blöd fragen kann ich auch. Was hat ne Metzgerei und abgeschnittene Köpfe mit Randalieren oder was auch immer du erwartest zutun ?


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