beagel schrieb: Nur: wenn Adler geht und die bei Bayer den Jungen ernsthaft zur Nr.1 machen wollen, dann wird es ab diesem Moment nur noch um die Höhe der Ablöse gehen, falls die noch verhandelbar ist. Oder womit könnte HB ihn überreden zu bleiben?
Den werden wir garnicht überreden zu bleiben. Wir machen auf einen Schlag unser Saisondefizit wett, haben in Oka unsere Nr 1 als Nr 1 behalten und zwei Nachwuchskeeper in der Hinterhand, die für Kurzeinsätze akzeptabel sind und bis 2012 Gewehr bei Fuß stehen. Vor allem sind die heilfroh, wittern Ihre Chance und sitzen glückselig vor 45.000 Zuschauern im Waldstadion auf der Bank - fast gratis.
So und jetzt erklär nochmal genauer, welches Timing der junge Mann denn hätte wählen sollen?
Sich früher auf dem Weg machen oder die Schnauze halten und auf die nicht ferne Stammposition bei der Eintracht warten. Selbst die Pilledreher sind nicht so scheisse im Kopp und nehmen den Ex-Nationalkeeper für ein Talent aus dem Kasten. Somit ist sehe ich die Diskussion um seiner Person nur als Verbesserung seiner Verhandlungsposition. Wenn er natürlich für 2,50 woanders lieber auf der Bank platz nimmt, dann bitte. Aber so wie ich es verstanden hab, geht es ihm wohl darum nicht.
Schlechter Charakter oder nicht - koennen wir das beurteilen? Wenn dann wissen HB und Skibbe ob der Berater Probleme macht, oder der Spieler oder ob die Presse wieder was aufbauscht.
Denke weder bei Cenk oder Faehrmann geht es um einen "schlechten" Charakter (vielleicht bei jemand wie Ba smile: sondern darum, dass sie auch zur Mannschaft passen muessen. Schliesslich ist es garnicht so einfach so nen Haufen ehrgeiziger (ok Caio vielleicht ausgenommen ) Sportler ruhig zu halten. Wenn da jemand ein Fass ueber die Medien aufmacht, dann bringt sowas Unruhe rein. Was soll ein gestandener Spieler denken, wenn ein "Gruenschnabel" so Druck macht? Was passiert, wenn sich zB Maik Franz auf die Bank setzen muss?
Skibbe ist nunmal Stammelf-Fan, Spaetwechsler und Rotationsverweigerer
Da brauch es Spieler in der zweiten Reihe, die brennen und an sich arbeiten, um den vor ihn stehenden Stammspieler zu verdraengen, aber sich dennoch zum Wohle des Teams auch mal auf die Bank setzen, bis sie ihre Chance bekommen. Wenn das nicht passt, dann trennen sich eben die Wege und wenn die Eintracht davon auch finanziell profitieren kann, um so besser.
Ich wuerde also nicht "schlechter" sondern "passender" Charakter sagen.
Aber hier reden wir doch vom bösen Ralle der nur auf´s Geld aus ist, zu ungeduldig ist.
Ich glaube nicht, dass irgendwer Ralle ernsthaft unterstellt hat, dass es ihm ums Geld geht. Der Kernsatz lautet doch wohl "Ich will spielen, wenn nicht hier dann halt woanders".
Das ist durchaus legitim, ich sehe da auch keine Charakterschwäche, wie es der eine oder andere hier herbeireden will. Ein Spieler, der unbedingt spielen will, zeigt dass er ehrgeizig ist und sich eben nicht mit einem Platz auf der Bank oder der Tribüne zufrieden gibt.
beagel schrieb: Nur: wenn Adler geht und die bei Bayer den Jungen ernsthaft zur Nr.1 machen wollen, dann wird es ab diesem Moment nur noch um die Höhe der Ablöse gehen, falls die noch verhandelbar ist. Oder womit könnte HB ihn überreden zu bleiben?
Den werden wir garnicht überreden zu bleiben. Wir machen auf einen Schlag unser Saisondefizit wett, haben in Oka unsere Nr 1 als Nr 1 behalten und zwei Nachwuchskeeper in der Hinterhand, die für Kurzeinsätze akzeptabel sind und bis 2012 Gewehr bei Fuß stehen. Vor allem sind die heilfroh, wittern Ihre Chance und sitzen glückselig vor 45.000 Zuschauern im Waldstadion auf der Bank - fast gratis.
Ähm....dir ist schon klar, dass Oka nicht mehr ewig spielen wird? Und von allen Trainingsbeobachtern habe ich noch nie gelesen, dass sie denken, dass Rössl oder gar Özer bereits nächste Saison Oka ablösen können. Da an Rössel bisher noch nie ein anderer Verein annähernd interessiert war, vermute ich da kein großartiges Talent. Und 23 ist für einen nicht riesig talentierten Keeper verdammt jung. Von Özer gar nicht zu reden. Einen 19jährigen als Stammtorwart, das ist absurd. Nein, wenn Fährmann geht, dann haben wir ein ziemliches Problem, sollte Oka mal länger ausfallen, oder gar ganz aufhören.
Muss schon sagen, dass 3 Mio eine Stange Geld wären. Wie sind denn unsere Amateur-Keeper so drauf? Man könnte ja ihnen einen Chance geben und die 3 Mio dann noch mitnehmen. Wäre aber sicherlich riskanter als Fährmann ins Tor zu stellen..
concordia-eagle schrieb: Es erwägt einer ernsthaft, dass es einen Verein geben könnte, der für einen Torwart, der an Oka nicht vorbeikommt 3 Mio zahlt?
Im Lebbe net.
Es sein denn , Fährmann verzichtet bei seinem zukünftigen Verein auf 1,5 Mio Gehalt...
concordia-eagle schrieb: Es erwägt einer ernsthaft, dass es einen Verein geben könnte, der für einen Torwart, der an Oka nicht vorbeikommt 3 Mio zahlt?
Im Lebbe net.
Mit Sicherheit gibt es Leute, die sogar fest davon ausgehen.
Wenn es aber so wäre, dann sollte man nicht versuchen ihn halten zu wollen.
concordia-eagle schrieb: Es erwägt einer ernsthaft, dass es einen Verein geben könnte, der für einen Torwart, der an Oka nicht vorbeikommt 3 Mio zahlt?
beagel schrieb: Nur: wenn Adler geht und die bei Bayer den Jungen ernsthaft zur Nr.1 machen wollen, dann wird es ab diesem Moment nur noch um die Höhe der Ablöse gehen, falls die noch verhandelbar ist. Oder womit könnte HB ihn überreden zu bleiben?
Den werden wir garnicht überreden zu bleiben. Wir machen auf einen Schlag unser Saisondefizit wett, haben in Oka unsere Nr 1 als Nr 1 behalten und zwei Nachwuchskeeper in der Hinterhand, die für Kurzeinsätze akzeptabel sind und bis 2012 Gewehr bei Fuß stehen. Vor allem sind die heilfroh, wittern Ihre Chance und sitzen glückselig vor 45.000 Zuschauern im Waldstadion auf der Bank - fast gratis.
Ähm....dir ist schon klar, dass Oka nicht mehr ewig spielen wird? Und von allen Trainingsbeobachtern habe ich noch nie gelesen, dass sie denken, dass Rössl oder gar Özer bereits nächste Saison Oka ablösen können. Da an Rössel bisher noch nie ein anderer Verein annähernd interessiert war, vermute ich da kein großartiges Talent. Und 23 ist für einen nicht riesig talentierten Keeper verdammt jung. Von Özer gar nicht zu reden. Einen 19jährigen als Stammtorwart, das ist absurd. Nein, wenn Fährmann geht, dann haben wir ein ziemliches Problem, sollte Oka mal länger ausfallen, oder gar ganz aufhören.
Wie, was wo? Oka wird nicht ewig spielen? Danke für den Tip.
Ernsthaft sprach ich mehrfach von Sommer 2012 (Saison 2012/2013) Hab ich in dem von Dir zitierten Beitrag unterlassen, weil ich gemutmasst hatte, der Gesamtverlauf würde gelesen werden, dann wäre es klar. Sorry, mein Fehler.
Bis Sommer 2012 sind es 1 1/2 Jahre. Geht Ralf jetzt, bekommen wir 3 Mios + X, im Sommer 3 Mios und unser Defizit ist nahezu glatt. Geht er nicht, und unterschreibt einen langfristigen Vertrag, ist er nächste Saison Keeper Nr. 1 - nach Vertragsunterschrift. Im Falle daß er geht, wissen unsere MS/AM/HB recht genau, ob wir noch ein Oka Backup benötigen. Da wird aber eher gepokert, daß Oka gesund belibt und Rössel für 1-2 Spiele (Sperre, leichte Blessur) einspringen kann. Der Niveauunterschied dürfte nicht so gravierend sein, wie Chris/Russ zu Kraus/Clark. Bei längerem Ausfall, darf sich eben ein vertragsloser Keeper wie Pröll & Co "fit halten".
Ich bin mir sicher, in der Summe werden wir im Sommer die Baustelle für wenig Geld und für lange Zeit geschlossen haben. 1 1/2 Jahre kann Oka noch, ab Sommer würde er auch ein Backup akzeptieren, er tat es ja bereits seit vielen Jahren immer wieder. Fährmann wird bleiben und einen langfristigen Vertrag unterzeichnen. Zudem ist im Sommer 2012 ist unser U23 Keeper entweder selbst Bulitauglich, oder wir haben bis dahin in der U23 einen tauglichen installiert. Notfalls können wir bis September 2012 noch einen Keeper verpflichten um in die übernächste Saison gut besetzt zu starten.
concordia-eagle schrieb: Es erwägt einer ernsthaft, dass es einen Verein geben könnte, der für einen Torwart, der an Oka nicht vorbeikommt 3 Mio zahlt?
Im Lebbe net.
HB z. B. nicht, deswegen pokert er. Wenn sich doch ein Verein findet, dann ist das Schmerzensgeld willkommen und äusserst angemessen.
Wann hat denn zuletzt überhaupt mal ein Verein für einen Torwart eine höhere Ablösesumme gezahlt? Kann mich an gar keinen Fall erinnern und dann gleich 3 Mio für Fährmann???
ChrizLMS schrieb: Wann hat denn zuletzt überhaupt mal ein Verein für einen Torwart eine höhere Ablösesumme gezahlt? Kann mich an gar keinen Fall erinnern und dann gleich 3 Mio für Fährmann???
Tja aber für viele vereine sind 3 Mios nicht viel Geld.
Hätte mir auch gewünscht das Fährmann mal über einen längeren Zeitraum seine "Klasse" bei uns beweisen kann. Wenn er (oder wahrscheinlich eher sein Berater) allerdings der Meinung ist das er mit aller Gewalt bei uns Spielen muss, dann bitte auf Wiedersehen! Bisher hat es noch kein Spieler als "Sprechblasenfabrikant" geschafft eine entsprechende Gegenleistung auf dem Platz zu liefern!
In diesem Sinne und falls das Interview der Wahrheit entsprechen sollte: -> Fährmann raus -> Klandt rein
By the way, wieviel Euronen müßten wir denn für einen Klandt in etwa hinlegen?
ChrizLMS schrieb: Wann hat denn zuletzt überhaupt mal ein Verein für einen Torwart eine höhere Ablösesumme gezahlt? Kann mich an gar keinen Fall erinnern und dann gleich 3 Mio für Fährmann???
Tja aber für viele vereine sind 3 Mios nicht viel Geld.
Für uns leider schon.
ich halte das mit den 3 mios für eine (schlecht geratene) ente. aussser in der "bild" kam da wohl nichts mehr nach in den medien, falls ich nichts übersehen haben sollte.
ich halte es da mit concordia, drei millionen für einen torhüter, der gerade mal eine hand voll spiele in der bundesliga gemacht hat (oder gar 6 millionen) zahlt kein verein seit meier nicht mehr in köln ist, das ist absurd. (naja, derr kleine bruder vom großen uli vielleicht noch ).
ich glaube kaum, dass fährmann, in der wahrnehmung der liga bisher, eine große rolle gespielt hat. bei seinen einsätzen war er solide, hat mir gefallen und auch ich fände es gut, wenn er die rückrunde im tor stünde. nicht weil ich oka für schlecht halte, sondern weil der auch hier immer mal wieder geforderte generationenwechsel unseren "jungen wilden" ein zeichen setzen würde. so wie russ und jung es geschafft haben, kittel am team ist, kevin vielleicht seine chance bekommen wird.
da muß man sich schon entscheiden, will man sich mit den "alten recken" vorwärts entwickeln, positionen gezielt verstärken (wie es mit schwegler ganz prima funktioniert hat) indem man neue spieler holt oder den jungen eine chance geben. in langsamen schritten.
fährmann hätte diese chance in meinen augen verdient, andere sind im kommen.
ich glaube nur ein zusammenspiel solcher spieler kann funktionieren und das bedeutet, dass man sich auch von spielern trennen muss. ansonsten haben wir demnächst einen 40er kader in dem 25 unzufrieden sind und der extrem teuer wäre.
wenn fährmann unbedingt weg will und jemand legt drei mios auf den tisch, dann ist das halt so. aber, wie gesagt, da glaube ich nicht dran.
Den werden wir garnicht überreden zu bleiben. Wir machen auf einen Schlag unser Saisondefizit wett, haben in Oka unsere Nr 1 als Nr 1 behalten und zwei Nachwuchskeeper in der Hinterhand, die für Kurzeinsätze akzeptabel sind und bis 2012 Gewehr bei Fuß stehen. Vor allem sind die heilfroh, wittern Ihre Chance und sitzen glückselig vor 45.000 Zuschauern im Waldstadion auf der Bank - fast gratis.
Tja, irren ist menschlich.
Sich früher auf dem Weg machen oder die Schnauze halten und auf die nicht ferne Stammposition bei der Eintracht warten.
Selbst die Pilledreher sind nicht so scheisse im Kopp und nehmen den Ex-Nationalkeeper für ein Talent aus dem Kasten. Somit ist sehe ich die Diskussion um seiner Person nur als Verbesserung seiner Verhandlungsposition. Wenn er natürlich für 2,50 woanders lieber auf der Bank platz nimmt, dann bitte. Aber so wie ich es verstanden hab, geht es ihm wohl darum nicht.
Wenn dann wissen HB und Skibbe ob der Berater Probleme macht, oder der Spieler oder ob die Presse wieder was aufbauscht.
Denke weder bei Cenk oder Faehrmann geht es um einen "schlechten" Charakter (vielleicht bei jemand wie Ba smile: sondern darum, dass sie auch zur Mannschaft passen muessen.
Schliesslich ist es garnicht so einfach so nen Haufen ehrgeiziger (ok Caio vielleicht ausgenommen ) Sportler ruhig zu halten. Wenn da jemand ein Fass ueber die Medien aufmacht, dann bringt sowas Unruhe rein. Was soll ein gestandener Spieler denken, wenn ein "Gruenschnabel" so Druck macht? Was passiert, wenn sich zB Maik Franz auf die Bank setzen muss?
Skibbe ist nunmal Stammelf-Fan, Spaetwechsler und Rotationsverweigerer
Da brauch es Spieler in der zweiten Reihe, die brennen und an sich arbeiten, um den vor ihn stehenden Stammspieler zu verdraengen, aber sich dennoch zum Wohle des Teams auch mal auf die Bank setzen, bis sie ihre Chance bekommen. Wenn das nicht passt, dann trennen sich eben die Wege und wenn die Eintracht davon auch finanziell profitieren kann, um so besser.
Ich wuerde also nicht "schlechter" sondern "passender" Charakter sagen.
Ich glaube nicht, dass irgendwer Ralle ernsthaft unterstellt hat, dass es ihm ums Geld geht. Der Kernsatz lautet doch wohl "Ich will spielen, wenn nicht hier dann halt woanders".
Das ist durchaus legitim, ich sehe da auch keine Charakterschwäche, wie es der eine oder andere hier herbeireden will. Ein Spieler, der unbedingt spielen will, zeigt dass er ehrgeizig ist und sich eben nicht mit einem Platz auf der Bank oder der Tribüne zufrieden gibt.
Bevor ich wieder Rechtschreibe Schelte bekomme
Die nicht. Aber Spielansetzungsschelte.
Ähm....dir ist schon klar, dass Oka nicht mehr ewig spielen wird?
Und von allen Trainingsbeobachtern habe ich noch nie gelesen, dass sie denken, dass Rössl oder gar Özer bereits nächste Saison Oka ablösen können. Da an Rössel bisher noch nie ein anderer Verein annähernd interessiert war, vermute ich da kein großartiges Talent. Und 23 ist für einen nicht riesig talentierten Keeper verdammt jung. Von Özer gar nicht zu reden. Einen 19jährigen als Stammtorwart, das ist absurd.
Nein, wenn Fährmann geht, dann haben wir ein ziemliches Problem, sollte Oka mal länger ausfallen, oder gar ganz aufhören.
Im Lebbe net.
Es sein denn , Fährmann verzichtet bei seinem zukünftigen Verein auf 1,5 Mio Gehalt...
Mit Sicherheit gibt es Leute, die sogar fest davon ausgehen.
Wenn es aber so wäre, dann sollte man nicht versuchen ihn halten zu wollen.
Wie, was wo? Oka wird nicht ewig spielen? Danke für den Tip.
Ernsthaft sprach ich mehrfach von Sommer 2012 (Saison 2012/2013) Hab ich in dem von Dir zitierten Beitrag unterlassen, weil ich gemutmasst hatte, der Gesamtverlauf würde gelesen werden, dann wäre es klar. Sorry, mein Fehler.
Bis Sommer 2012 sind es 1 1/2 Jahre. Geht Ralf jetzt, bekommen wir 3 Mios + X, im Sommer 3 Mios und unser Defizit ist nahezu glatt. Geht er nicht, und unterschreibt einen langfristigen Vertrag, ist er nächste Saison Keeper Nr. 1 - nach Vertragsunterschrift. Im Falle daß er geht, wissen unsere MS/AM/HB recht genau, ob wir noch ein Oka Backup benötigen. Da wird aber eher gepokert, daß Oka gesund belibt und Rössel für 1-2 Spiele (Sperre, leichte Blessur) einspringen kann. Der Niveauunterschied dürfte nicht so gravierend sein, wie Chris/Russ zu Kraus/Clark. Bei längerem Ausfall, darf sich eben ein vertragsloser Keeper wie Pröll & Co "fit halten".
Ich bin mir sicher, in der Summe werden wir im Sommer die Baustelle für wenig Geld und für lange Zeit geschlossen haben. 1 1/2 Jahre kann Oka noch, ab Sommer würde er auch ein Backup akzeptieren, er tat es ja bereits seit vielen Jahren immer wieder. Fährmann wird bleiben und einen langfristigen Vertrag unterzeichnen. Zudem ist im Sommer 2012 ist unser U23 Keeper entweder selbst Bulitauglich, oder wir haben bis dahin in der U23 einen tauglichen installiert. Notfalls können wir bis September 2012 noch einen Keeper verpflichten um in die übernächste Saison gut besetzt zu starten.
HB z. B. nicht, deswegen pokert er. Wenn sich doch ein Verein findet, dann ist das Schmerzensgeld willkommen und äusserst angemessen.
Tja aber für viele vereine sind 3 Mios nicht viel Geld.
Für uns leider schon.
In diesem Sinne und falls das Interview der Wahrheit entsprechen sollte:
-> Fährmann raus
-> Klandt rein
By the way, wieviel Euronen müßten wir denn für einen Klandt in etwa hinlegen?
ich halte das mit den 3 mios für eine (schlecht geratene) ente. aussser in der "bild" kam da wohl nichts mehr nach in den medien, falls ich nichts übersehen haben sollte.
ich halte es da mit concordia, drei millionen für einen torhüter, der gerade mal eine hand voll spiele in der bundesliga gemacht hat (oder gar 6 millionen) zahlt kein verein seit meier nicht mehr in köln ist, das ist absurd. (naja, derr kleine bruder vom großen uli vielleicht noch ).
ich glaube kaum, dass fährmann, in der wahrnehmung der liga bisher, eine große rolle gespielt hat. bei seinen einsätzen war er solide, hat mir gefallen und auch ich fände es gut, wenn er die rückrunde im tor stünde. nicht weil ich oka für schlecht halte, sondern weil der auch hier immer mal wieder geforderte generationenwechsel unseren "jungen wilden" ein zeichen setzen würde. so wie russ und jung es geschafft haben, kittel am team ist, kevin vielleicht seine chance bekommen wird.
da muß man sich schon entscheiden, will man sich mit den "alten recken" vorwärts entwickeln, positionen gezielt verstärken (wie es mit schwegler ganz prima funktioniert hat) indem man neue spieler holt oder den jungen eine chance geben. in langsamen schritten.
fährmann hätte diese chance in meinen augen verdient, andere sind im kommen.
ich glaube nur ein zusammenspiel solcher spieler kann funktionieren und das bedeutet, dass man sich auch von spielern trennen muss. ansonsten haben wir demnächst einen 40er kader in dem 25 unzufrieden sind und der extrem teuer wäre.
wenn fährmann unbedingt weg will und jemand legt drei mios auf den tisch, dann ist das halt so. aber, wie gesagt, da glaube ich nicht dran.