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Nach der Bundestagswahl 2013: Was wird aus der AfD?


Thread wurde von SGE_Werner am Dienstag, 24. Januar 2017, 10:54 Uhr um 10:54 Uhr gesperrt weil:
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Abgesehen davon, dass für mich heute schon feststeht, dass die CDU auch den/die nächste Bundeskanzler/in stellt, sollten die "Merkel-Kritiker" nicht erwarten, dass sich durch eine Abwahl auch nur das Geringste an der Flüchtlingspolitik ändern würde. Merkel hat nicht das Grundgesetz erfunden, sondern nur danach gehandelt.
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Raggamuffin schrieb:

Merkel hat nicht das Grundgesetz erfunden, sondern nur danach gehandelt.

Dazu gibt es unterschiedliche Ansichten. Namhafte Verfassungsrechtler sehen das nämlich anders.

"Merkels Alleingang war deshalb ein Akt der Selbstermächtigung", betonte er und sprach von einer "selbstherrlichen Kanzler-Demokratie". Bertrams stand von 1994 bis 2013 an der Spitze des NRW-Verfassungsgerichtshofs in Münster.
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Raggamuffin schrieb:

Merkel hat nicht das Grundgesetz erfunden, sondern nur danach gehandelt.

Dazu gibt es unterschiedliche Ansichten. Namhafte Verfassungsrechtler sehen das nämlich anders.

"Merkels Alleingang war deshalb ein Akt der Selbstermächtigung", betonte er und sprach von einer "selbstherrlichen Kanzler-Demokratie". Bertrams stand von 1994 bis 2013 an der Spitze des NRW-Verfassungsgerichtshofs in Münster.
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...hier noch nachträglich der Bericht bzw. der Link dazu. Das passt aber wohl eher in den Merkel-Thread und wurde bereits diskutiert.

http://m.welt.de/politik/deutschland/article150947586/Merkels-Alleingang-war-ein-Akt-der-Selbstermaechtigung.html
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Raggamuffin schrieb:

Merkel hat nicht das Grundgesetz erfunden, sondern nur danach gehandelt.

Dazu gibt es unterschiedliche Ansichten. Namhafte Verfassungsrechtler sehen das nämlich anders.

"Merkels Alleingang war deshalb ein Akt der Selbstermächtigung", betonte er und sprach von einer "selbstherrlichen Kanzler-Demokratie". Bertrams stand von 1994 bis 2013 an der Spitze des NRW-Verfassungsgerichtshofs in Münster.
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Spielmacher71 9.5.16 18:07


Raggamuffin schrieb:
Merkel hat nicht das Grundgesetz erfunden, sondern nur danach gehandelt.


Dazu gibt es unterschiedliche Ansichten. Namhafte Verfassungsrechtler sehen das nämlich anders.


"Merkels Alleingang war deshalb ein Akt der Selbstermächtigung", betonte er und sprach von einer "selbstherrlichen Kanzler-Demokratie". Bertrams stand von 1994 bis 2013 an der Spitze des NRW-Verfassungsgerichtshofs in Münster.

Ich bin jetzt kein Verfassungsgerichtsexperte, es mag auch manches in der Bundesrepublik nicht so geordnet laufen, wie es die Verfassung, diverse Gesetze oder Verordnungen usw. vorschreiben, aber von einer Kanzlerdemokratie, die wie auch immer geartete Alleingänge zulässt
sind wir weit entfernt.

Die Entscheidungen der Bundesregierung sind von der Bundesregierung und nicht nur einer Person getroffen worden.
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ASAP schrieb:

Inwiefern die CDU nach links gerückt ist, dass hätte ich gerne mal erklärt.

Mindestlohn, Atomausstieg,  Energiewende, Flüchtlings-Alleingang.
Es ist doch sehr auffällig, wie viel Zustimmung von links sie bekommt. Alleine der Thread hier "Merkel, wie kriegen wir das wieder hin" spricht Bände. Hätte es sowas für Helmut Kohl gegeben? Auch nicht für Merkel 2010.
Zum Atomausstieg wurde sie quasi genötigt, sonst wäre damals Grün-Rot(-Rot) drangekommen.
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Eintracht-Er schrieb:

Mindestlohn, Atomausstieg,  Energiewende, Flüchtlings-Alleingang.

alles richtige Entscheidungen aus meiner Sicht!
Wehrpflicht hats Du noch vergessen.

Dass der rechte Rand der CDU das anders sieht, o.k.
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Spielmacher71 9.5.16 18:07


Raggamuffin schrieb:
Merkel hat nicht das Grundgesetz erfunden, sondern nur danach gehandelt.


Dazu gibt es unterschiedliche Ansichten. Namhafte Verfassungsrechtler sehen das nämlich anders.


"Merkels Alleingang war deshalb ein Akt der Selbstermächtigung", betonte er und sprach von einer "selbstherrlichen Kanzler-Demokratie". Bertrams stand von 1994 bis 2013 an der Spitze des NRW-Verfassungsgerichtshofs in Münster.

Ich bin jetzt kein Verfassungsgerichtsexperte, es mag auch manches in der Bundesrepublik nicht so geordnet laufen, wie es die Verfassung, diverse Gesetze oder Verordnungen usw. vorschreiben, aber von einer Kanzlerdemokratie, die wie auch immer geartete Alleingänge zulässt
sind wir weit entfernt.

Die Entscheidungen der Bundesregierung sind von der Bundesregierung und nicht nur einer Person getroffen worden.
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ASAP schrieb:

Die Entscheidungen der Bundesregierung sind von der Bundesregierung und nicht nur einer Person getroffen worden.

Ist sie das? Wurde das parlamentarischen entschieden? Das ist mir nicht bekannt. Wo kann man das nachlesen?
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ASAP schrieb:

Die Entscheidungen der Bundesregierung sind von der Bundesregierung und nicht nur einer Person getroffen worden.

Ist sie das? Wurde das parlamentarischen entschieden? Das ist mir nicht bekannt. Wo kann man das nachlesen?
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Spielmacher71 schrieb:  


ASAP schrieb:
Die Entscheidungen der Bundesregierung sind von der Bundesregierung und nicht nur einer Person getroffen worden.


Ist sie das? Wurde das parlamentarischen entschieden? Das ist mir nicht bekannt. Wo kann man das nachlesen?

Link habe ich nicht. Wenn Du auf die Grenzöffnung anspielst, sie war mit der SPD abgestimmt. Es war nicht nur die böse Frau Merkel
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Sehe ich genau so und danke ausdrücklich dem Autor dafür. Passt genau!

"Rigide Regeln, strenge Verbote und Strafgelüste prägen das Denken der rechten Populisten - und das ihrer größten Feinde, der radikalen Islamisten."

und weiter

"Und so scheint ihr primäres politisches Ziel darin zu bestehen, eine Art konsequente Rückabwicklung der gesellschaftlichen Liberalisierung nach 1968 anzuleiten."

Lesebefehl
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Eintracht-Er schrieb:

Mindestlohn, Atomausstieg,  Energiewende, Flüchtlings-Alleingang.

Das ist natürlich alles so schlimm... da kann man als konservativer Biodeutscher schon mal in die Luft gehen...
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vonNachtmahr1982 schrieb:  


Eintracht-Er schrieb:
Mindestlohn, Atomausstieg,  Energiewende, Flüchtlings-Alleingang.


Das ist natürlich alles so schlimm... da kann man als konservativer Biodeutscher schon mal in die Luft gehen...



Liest sich in der Tat wie ein Arsenal des Schreckens.

Allerdings: Atomausstieg und Energiewende sind irgendwie doppelt, müssen wir eins abziehen. Also alles doch nicht so schlimm.
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vonNachtmahr1982 schrieb:  


Eintracht-Er schrieb:
Mindestlohn, Atomausstieg,  Energiewende, Flüchtlings-Alleingang.


Das ist natürlich alles so schlimm... da kann man als konservativer Biodeutscher schon mal in die Luft gehen...



Liest sich in der Tat wie ein Arsenal des Schreckens.

Allerdings: Atomausstieg und Energiewende sind irgendwie doppelt, müssen wir eins abziehen. Also alles doch nicht so schlimm.
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WuerzburgerAdler schrieb:  


vonNachtmahr1982 schrieb:  


Eintracht-Er schrieb:
Mindestlohn, Atomausstieg,  Energiewende, Flüchtlings-Alleingang.


Das ist natürlich alles so schlimm... da kann man als konservativer Biodeutscher schon mal in die Luft gehen...


Liest sich in der Tat wie ein Arsenal des Schreckens.


Allerdings: Atomausstieg und Energiewende sind irgendwie doppelt, müssen wir eins abziehen. Also alles doch nicht so schlimm.

Mindestlohn,  Flüchtling irgendwie auch.
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WuerzburgerAdler schrieb:  


vonNachtmahr1982 schrieb:  


Eintracht-Er schrieb:
Mindestlohn, Atomausstieg,  Energiewende, Flüchtlings-Alleingang.


Das ist natürlich alles so schlimm... da kann man als konservativer Biodeutscher schon mal in die Luft gehen...


Liest sich in der Tat wie ein Arsenal des Schreckens.


Allerdings: Atomausstieg und Energiewende sind irgendwie doppelt, müssen wir eins abziehen. Also alles doch nicht so schlimm.

Mindestlohn,  Flüchtling irgendwie auch.
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Ffm60ziger schrieb:  


WuerzburgerAdler schrieb:  


vonNachtmahr1982 schrieb:  


Eintracht-Er schrieb:
Mindestlohn, Atomausstieg,  Energiewende, Flüchtlings-Alleingang.


Das ist natürlich alles so schlimm... da kann man als konservativer Biodeutscher schon mal in die Luft gehen...


Liest sich in der Tat wie ein Arsenal des Schreckens.


Allerdings: Atomausstieg und Energiewende sind irgendwie doppelt, müssen wir eins abziehen. Also alles doch nicht so schlimm.


Mindestlohn,  Flüchtling irgendwie auch.


Und schon haben wir die Horrorliste Merkelscher Schreckenstaten um die Hälfte gekürzt. Geht doch.
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Ffm60ziger schrieb:  


WuerzburgerAdler schrieb:  


vonNachtmahr1982 schrieb:  


Eintracht-Er schrieb:
Mindestlohn, Atomausstieg,  Energiewende, Flüchtlings-Alleingang.


Das ist natürlich alles so schlimm... da kann man als konservativer Biodeutscher schon mal in die Luft gehen...


Liest sich in der Tat wie ein Arsenal des Schreckens.


Allerdings: Atomausstieg und Energiewende sind irgendwie doppelt, müssen wir eins abziehen. Also alles doch nicht so schlimm.


Mindestlohn,  Flüchtling irgendwie auch.


Und schon haben wir die Horrorliste Merkelscher Schreckenstaten um die Hälfte gekürzt. Geht doch.
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WuerzburgerAdler schrieb:  


Ffm60ziger schrieb:  


WuerzburgerAdler schrieb:  


vonNachtmahr1982 schrieb:  


Eintracht-Er schrieb:
Mindestlohn, Atomausstieg,  Energiewende, Flüchtlings-Alleingang.


Das ist natürlich alles so schlimm... da kann man als konservativer Biodeutscher schon mal in die Luft gehen...


Liest sich in der Tat wie ein Arsenal des Schreckens.


Allerdings: Atomausstieg und Energiewende sind irgendwie doppelt, müssen wir eins abziehen. Also alles doch nicht so schlimm.


Mindestlohn,  Flüchtling irgendwie auch.


Und schon haben wir die Horrorliste Merkelscher Schreckenstaten um die Hälfte gekürzt. Geht doch.

Wobei ich schon sagen muss, dass ich seit dem Atomausstieg kaum mehr schlafen kann. Permanent habe ich Angst, dass ich früh aufsteh und das Licht geht net. Ein Horror ...
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WuerzburgerAdler schrieb:  


Ffm60ziger schrieb:  


WuerzburgerAdler schrieb:  


vonNachtmahr1982 schrieb:  


Eintracht-Er schrieb:
Mindestlohn, Atomausstieg,  Energiewende, Flüchtlings-Alleingang.


Das ist natürlich alles so schlimm... da kann man als konservativer Biodeutscher schon mal in die Luft gehen...


Liest sich in der Tat wie ein Arsenal des Schreckens.


Allerdings: Atomausstieg und Energiewende sind irgendwie doppelt, müssen wir eins abziehen. Also alles doch nicht so schlimm.


Mindestlohn,  Flüchtling irgendwie auch.


Und schon haben wir die Horrorliste Merkelscher Schreckenstaten um die Hälfte gekürzt. Geht doch.

Wobei ich schon sagen muss, dass ich seit dem Atomausstieg kaum mehr schlafen kann. Permanent habe ich Angst, dass ich früh aufsteh und das Licht geht net. Ein Horror ...
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FrankenAdler schrieb:  


WuerzburgerAdler schrieb:  


Ffm60ziger schrieb:  


WuerzburgerAdler schrieb:  


vonNachtmahr1982 schrieb:  


Eintracht-Er schrieb:
Mindestlohn, Atomausstieg,  Energiewende, Flüchtlings-Alleingang.


Das ist natürlich alles so schlimm... da kann man als konservativer Biodeutscher schon mal in die Luft gehen...


Liest sich in der Tat wie ein Arsenal des Schreckens.


Allerdings: Atomausstieg und Energiewende sind irgendwie doppelt, müssen wir eins abziehen. Also alles doch nicht so schlimm.


Mindestlohn,  Flüchtling irgendwie auch.


Und schon haben wir die Horrorliste Merkelscher Schreckenstaten um die Hälfte gekürzt. Geht doch.


Wobei ich schon sagen muss, dass ich seit dem Atomausstieg kaum mehr schlafen kann. Permanent habe ich Angst, dass ich früh aufsteh und das Licht geht net. Ein Horror ...

...u.a. aus dem Grund hab ich mir so ein Uesbe Lämpche angeschafft, des leuchtet immer kostet nix und ist sicher. Denn sicher ist sicherer....
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ASAP schrieb:

Inwiefern die CDU nach links gerückt ist, dass hätte ich gerne mal erklärt.

Mindestlohn, Atomausstieg,  Energiewende, Flüchtlings-Alleingang.
Es ist doch sehr auffällig, wie viel Zustimmung von links sie bekommt. Alleine der Thread hier "Merkel, wie kriegen wir das wieder hin" spricht Bände. Hätte es sowas für Helmut Kohl gegeben? Auch nicht für Merkel 2010.
Zum Atomausstieg wurde sie quasi genötigt, sonst wäre damals Grün-Rot(-Rot) drangekommen.
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Eintracht-Er schrieb:

Mindestlohn, Atomausstieg,  Energiewende, Flüchtlings-Alleingang.
Es ist doch sehr auffällig, wie viel Zustimmung von links sie bekommt.

Am Kern ihrer Politik, der neoliberalen Wirtschaftspolitik, hat sie aber nichts geändert:
Wo bleiben Vermögenssteuer, progressive Kapitalbesteuerung, Anhebung der Erbschaftssteuer für Großvermögen, Austrocknung von Steueroasen, Vorgehen gegen Geldwäsche, Abbruch der TTIP-Verhandlungen, Aufhebung der Beitragsbemessungsgrenzen in den Sozialversicherungen (nach schweizer Vorbild), und und und ...
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Eintracht-Er schrieb:

Mindestlohn, Atomausstieg,  Energiewende, Flüchtlings-Alleingang.
Es ist doch sehr auffällig, wie viel Zustimmung von links sie bekommt.

Am Kern ihrer Politik, der neoliberalen Wirtschaftspolitik, hat sie aber nichts geändert:
Wo bleiben Vermögenssteuer, progressive Kapitalbesteuerung, Anhebung der Erbschaftssteuer für Großvermögen, Austrocknung von Steueroasen, Vorgehen gegen Geldwäsche, Abbruch der TTIP-Verhandlungen, Aufhebung der Beitragsbemessungsgrenzen in den Sozialversicherungen (nach schweizer Vorbild), und und und ...
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LDKler schrieb:  


Eintracht-Er schrieb:
Mindestlohn, Atomausstieg,  Energiewende, Flüchtlings-Alleingang.
Es ist doch sehr auffällig, wie viel Zustimmung von links sie bekommt.


Am Kern ihrer Politik, der neoliberalen Wirtschaftspolitik, hat sie aber nichts geändert:
Wo bleiben Vermögenssteuer, progressive Kapitalbesteuerung, Anhebung der Erbschaftssteuer für Großvermögen, Austrocknung von Steueroasen, Vorgehen gegen Geldwäsche, Abbruch der TTIP-Verhandlungen, Aufhebung der Beitragsbemessungsgrenzen in den Sozialversicherungen (nach schweizer Vorbild), und und und ...

Mein Gott, da jagt es einem ja eiskalte Schauer über den Rücken...
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ASAP schrieb:

Die Entscheidungen der Bundesregierung sind von der Bundesregierung und nicht nur einer Person getroffen worden.

Ist sie das? Wurde das parlamentarischen entschieden? Das ist mir nicht bekannt. Wo kann man das nachlesen?
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Spielmacher71 schrieb:

Wurde das parlamentarischen entschieden?

Verwechselst Du Exekutive und Legislative?
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ASAP schrieb:

Die Entscheidungen der Bundesregierung sind von der Bundesregierung und nicht nur einer Person getroffen worden.

Ist sie das? Wurde das parlamentarischen entschieden? Das ist mir nicht bekannt. Wo kann man das nachlesen?
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Spielmacher71 schrieb:  


ASAP schrieb:
Die Entscheidungen der Bundesregierung sind von der Bundesregierung und nicht nur einer Person getroffen worden.


Ist sie das? Wurde das parlamentarischen entschieden? Das ist mir nicht bekannt. Wo kann man das nachlesen?

Verwechselst Du Exekutive und Legislative?
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Eintracht-Er schrieb:

Mindestlohn, Atomausstieg,  Energiewende, Flüchtlings-Alleingang.
Es ist doch sehr auffällig, wie viel Zustimmung von links sie bekommt.

Am Kern ihrer Politik, der neoliberalen Wirtschaftspolitik, hat sie aber nichts geändert:
Wo bleiben Vermögenssteuer, progressive Kapitalbesteuerung, Anhebung der Erbschaftssteuer für Großvermögen, Austrocknung von Steueroasen, Vorgehen gegen Geldwäsche, Abbruch der TTIP-Verhandlungen, Aufhebung der Beitragsbemessungsgrenzen in den Sozialversicherungen (nach schweizer Vorbild), und und und ...
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LDKler schrieb:

Am Kern ihrer Politik, der neoliberalen Wirtschaftspolitik, hat sie aber nichts geändert:
Wo bleiben Vermögenssteuer, progressive Kapitalbesteuerung, Anhebung der Erbschaftssteuer für Großvermögen, Austrocknung von Steueroasen, Vorgehen gegen Geldwäsche, Abbruch der TTIP-Verhandlungen, Aufhebung der Beitragsbemessungsgrenzen in den Sozialversicherungen (nach schweizer Vorbild), und und und ...

Ich meinte auch eher nicht direkt die Wirtschaft betreffende Entscheidungen.
Das spielt für den Unmut der meisten Leute, die sich der AfD zuwenden eher eine untergeordnetere Rolle.
Der unsägliche Alleingang mit den Flüchtlingen und das selbstherrliche "Wir schaffen das", das ist der Kern.
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WuerzburgerAdler schrieb:  


Ffm60ziger schrieb:  


WuerzburgerAdler schrieb:  


vonNachtmahr1982 schrieb:  


Eintracht-Er schrieb:
Mindestlohn, Atomausstieg,  Energiewende, Flüchtlings-Alleingang.


Das ist natürlich alles so schlimm... da kann man als konservativer Biodeutscher schon mal in die Luft gehen...


Liest sich in der Tat wie ein Arsenal des Schreckens.


Allerdings: Atomausstieg und Energiewende sind irgendwie doppelt, müssen wir eins abziehen. Also alles doch nicht so schlimm.


Mindestlohn,  Flüchtling irgendwie auch.


Und schon haben wir die Horrorliste Merkelscher Schreckenstaten um die Hälfte gekürzt. Geht doch.

Wobei ich schon sagen muss, dass ich seit dem Atomausstieg kaum mehr schlafen kann. Permanent habe ich Angst, dass ich früh aufsteh und das Licht geht net. Ein Horror ...
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FrankenAdler schrieb:

Wobei ich schon sagen muss, dass ich seit dem Atomausstieg kaum mehr schlafen kann. Permanent habe ich Angst, dass ich früh aufsteh und das Licht geht net. Ein Horror ...

Lach du nur, das könnte bald Wirklichkeit werden, dann lachst du nicht mehr. Besonders nicht die, deren Leben an Energie hängt oder deren wirtschaftliches Überleben daran hängt.
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Spielmacher71 schrieb:

Wurde das parlamentarischen entschieden?

Verwechselst Du Exekutive und Legislative?
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ASAP schrieb:

Verwechselst Du Exekutive und Legislative?

Ist es nicht parlamentarisch, wenn der Bundestag soetwas zu entscheiden hat?

Die Öffnung der Grenzen für Flüchtlinge durch die Bundesregierung war nach Ansicht des Bonner Staatsrechtlers Josef Isensee unzulässig. Der Bundestag hätte darüber debattieren und abstimmen müssen.
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LDKler schrieb:

Am Kern ihrer Politik, der neoliberalen Wirtschaftspolitik, hat sie aber nichts geändert:
Wo bleiben Vermögenssteuer, progressive Kapitalbesteuerung, Anhebung der Erbschaftssteuer für Großvermögen, Austrocknung von Steueroasen, Vorgehen gegen Geldwäsche, Abbruch der TTIP-Verhandlungen, Aufhebung der Beitragsbemessungsgrenzen in den Sozialversicherungen (nach schweizer Vorbild), und und und ...

Ich meinte auch eher nicht direkt die Wirtschaft betreffende Entscheidungen.
Das spielt für den Unmut der meisten Leute, die sich der AfD zuwenden eher eine untergeordnetere Rolle.
Der unsägliche Alleingang mit den Flüchtlingen und das selbstherrliche "Wir schaffen das", das ist der Kern.
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Eintracht-Er schrieb:

Ich meinte auch eher nicht direkt die Wirtschaft betreffende Entscheidungen.
Das spielt für den Unmut der meisten Leute, die sich der AfD zuwenden eher eine untergeordnetere Rolle.
Der unsägliche Alleingang mit den Flüchtlingen und das selbstherrliche "Wir schaffen das", das ist der Kern.

Ich frage nochmal nach, da beim letzten Mal die Antwort für mich noch nicht klar war. Wer genau sind die "meisten Leute". Beim letzten Mal als ich nachgefragt habe war es ein Vorgehen gegen "das Volk". Weder die meisten Leute noch das Volk sind aus meiner Sicht klar. Sondern eine nicht benannte Menge an Bürgern die sich jeder, je nach Sichtweise, so auslegt wie es gerade passt. Mich würde mal interessieren wer vom Volk wirklich von einem unsäglichen Alleingang spricht,  wer von der richtigen Entscheidung zu helfen und wer eine differenzierte Meinung zu beiden dieser Positionen hat. Ohne es zu wissen würde ich annehmen es drittelt sich ungefähr. Daher finde ich es falsch andere mit in den eigenen Meinuntsstrom mit zu integrieren indem pauschalisiert wird.

Gruß
tobago


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