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Punkasaurus

2425

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Ärgerlich für mich, dass Kamada den Kopfball nicht aufs Tor brachte. Da hatte Lindström sehr gut reagiert und das war eine sehr gute Chance.

Ähnlich der Hinteregger Schuß. Das waren 2 gute Chancen zur Führung.
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Yolonaut schrieb:

Also das war wirklich Fußball zum Abgewöhnen. 64% Passquote gegen Köln. Das ist einfach nicht akzeptabel.

Aber wenn doch die Spieler wollen ...
Wenn man sich überlegt, dass wir letztes Jahr weitenteils sehr reifen Fußball gezeigt haben und wo wir derzeit stehen, dann ist das sehr sehr traurig!
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FrankenAdler schrieb:

Yolonaut schrieb:

Also das war wirklich Fußball zum Abgewöhnen. 64% Passquote gegen Köln. Das ist einfach nicht akzeptabel.

Aber wenn doch die Spieler wollen ...
Wenn man sich überlegt, dass wir letztes Jahr weitenteils sehr reifen Fußball gezeigt haben und wo wir derzeit stehen, dann ist das sehr sehr traurig!

Was ist denn der Grund dahinter? Falscher Trainer? Falsche Taktik? Würde mich ja interessieren wo du das Problem siehst.
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Schade, dass die Mannschaft sich nicht belohnt hat.

Vieles gelingt weiterhin nicht, aber die Einstellung stimmte. Zwischendrin in Halbzeit 2 richtig Biss drinnen, da hätte man mit genauerem Passspiel das 2. Tor erzielen können.

Die Einstellung passt zumindest. Hervorzuheben Borre, Hinteregger und Chandler die extrem gekämpft haben
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Punkasaurus schrieb:

Misanthrop schrieb:

Punkasaurus schrieb:

Misanthrop schrieb:

Doch. Von manchen.

Und reichlich Potenzial.

Ok auf dem Niveau brauchen wir die Diskussion nicht fortführen. Schade.

Z.B. Sow vorhin gesehen?
Vertändelt und bleibt stehen.

Deswegen sprach ich von manchen.

Der Rest war Galgenhumor.
Sollte an solch einem Tag erlaubt sein.

Ich wüsste nicht warum man Galgenhumor braucht. Die 2. Halbzeit wird gekämpft, viel versucht und die Mannschaft will. Da braucht man keinen Galgenhumor.

Junge! Wir haben ne Passquote von 65%. Wir gewinnen zu wenige Zweikämpfe und bringen kaum nen Ball auf's Tor.
Und du fragst, warum man Galgenhumor braucht?
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FrankenAdler schrieb:

Punkasaurus schrieb:

Misanthrop schrieb:

Punkasaurus schrieb:

Misanthrop schrieb:

Doch. Von manchen.

Und reichlich Potenzial.

Ok auf dem Niveau brauchen wir die Diskussion nicht fortführen. Schade.

Z.B. Sow vorhin gesehen?
Vertändelt und bleibt stehen.

Deswegen sprach ich von manchen.

Der Rest war Galgenhumor.
Sollte an solch einem Tag erlaubt sein.

Ich wüsste nicht warum man Galgenhumor braucht. Die 2. Halbzeit wird gekämpft, viel versucht und die Mannschaft will. Da braucht man keinen Galgenhumor.

Junge! Wir haben ne Passquote von 65%. Wir gewinnen zu wenige Zweikämpfe und bringen kaum nen Ball auf's Tor.
Und du fragst, warum man Galgenhumor braucht?

Ja tue ich. Denn ich habe eine 2. Halbzeit gesehen wo die Mannschaft nicht alles hinbekommt, aber will.

Was wünschst du dir denn? Bei manchen deiner Beiträge hat man ja das Gefühl: Trainerwechsel.
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Punkasaurus schrieb:

Misanthrop schrieb:

Doch. Von manchen.

Und reichlich Potenzial.

Ok auf dem Niveau brauchen wir die Diskussion nicht fortführen. Schade.

Z.B. Sow vorhin gesehen?
Vertändelt und bleibt stehen.

Deswegen sprach ich von manchen.

Der Rest war Galgenhumor.
Sollte an solch einem Tag erlaubt sein.
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Misanthrop schrieb:

Punkasaurus schrieb:

Misanthrop schrieb:

Doch. Von manchen.

Und reichlich Potenzial.

Ok auf dem Niveau brauchen wir die Diskussion nicht fortführen. Schade.

Z.B. Sow vorhin gesehen?
Vertändelt und bleibt stehen.

Deswegen sprach ich von manchen.

Der Rest war Galgenhumor.
Sollte an solch einem Tag erlaubt sein.

Ich wüsste nicht warum man Galgenhumor braucht. Die 2. Halbzeit wird gekämpft, viel versucht und die Mannschaft will. Da braucht man keinen Galgenhumor.
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Doch. Von manchen.

Und reichlich Potenzial.
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Misanthrop schrieb:

Doch. Von manchen.

Und reichlich Potenzial.

Ok auf dem Niveau brauchen wir die Diskussion nicht fortführen. Schade.
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Punkasaurus schrieb:

Man kann nicht sagen, dass Glasner die Spieler nicht erreicht.

Man merkt Intensität und Kampf.

Wie sähe das denn erst aus, wenn er sie nicht mehr erreicht?

Kaum auszudenken.

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Misanthrop schrieb:

Punkasaurus schrieb:

Man kann nicht sagen, dass Glasner die Spieler nicht erreicht.

Man merkt Intensität und Kampf.

Wie sähe das denn erst aus, wenn er sie nicht mehr erreicht?

Kaum auszudenken.

Du siehst also keinen Kampf und Intensität?
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Man kann nicht sagen, dass Glasner die Spieler nicht erreicht.

Man merkt Intensität und Kampf.
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Auch wenn vieles nicht klappt. Die Mannschaft kämpft.
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Also keine Ahnung wo ich dir etwas in den Mund lege wenn ich sage wir könnten beide Unrecht oder Recht haben.

Und warum es keine Fakten sind das wir diese Situation kennen aus der Vergangenheit und es sich eben schon früher gezeigt gat das 4 Punkte nach dem 5  Spieltag nicht unbedingt das Leistungsvermögen der Mannschaft darstellen ist mir auch nicht ganz klar. Aber okay.

Wenn du das Ganze eben eher negativ betrachten möchtest, kannst du das gerne tun.

Anderen aber ihre Betrachtungsweise absprechen zu wollen und auch mit "kindisch" und Co runterstufen zu wollen finde ich argumentativ nicht überzeugend.
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Punkasaurus schrieb:

Vielleicht um das etwas zu veranschaulichen die Ergebnisse zu Beginn von Hütters 1. Saison

Supercup 5:0 Niederlage gegen Bayern

Im Pokal 2:1 gegen Ulm rausgeflogen.

Am ersten Spieltag gegen Freiburg 2:0 gewonnen.

Dann Niederlage gegen Bremen und gegen Dortmund.

Der Sieg gegen Marseille und dann Unentschieden gegen Leipzig und Niederlage in Gladbach.

Man hatte am 5. Spieltag 4 Punkte. Dann kam die Siegesserie.

Im zweiten Jahr hatte man dann vom 11 Spieltag bis zum 18. keinen Sieg mehr in der Liga.

Und im 3. Jahr vom 4. bis zum 12.

Das ist also nichts Neues und auch nichts Ungewöhnliches für diese Mannschaft.

"Diese Mannschaft" gibt es nicht mehr.

Und es bestreitet ja kaum jemand, dass es Durstrecken bei den meisten BL-Teams in jeder saison gab und gibt. Natürlich auch bei der Eintracht, natürlich auch in der jüngeren Vergangenheit.

Das dient halt nur eben leider zum Beleg von gar nichts anderem. Außer, dass eben, dass trotz fünf Gurkenspielen regelmäßig noch 87 weitere Punkte zu vergeben sind.
Gleich gar nicht nährt eine solche Phase die Hoffnung, dass man es nach solchen Kummerzeiten regelmäßig bis ins EL-Halbfinale oder bis auf einen EL-Platz in der Liga schafft oder zumindest über längere Zeit passablen Fußbal zeigen wird.

Ich finde es recht ermüdend, dass hier unablässig auf irgendwelche Altserien abgestellt wird. Das führt doch kein Stück weiter und ist selbst für ein vermeintliches Totschlagsargument ein ziemliches argumentatives Fliegengewicht.

Gleiches gilt für die in diesem Thread zu lesenden Zufriedenheitsposts, weil man ja immerhin beim ungeschlagenen Tabellenführer nicht verloren hat.
Ein Schelm, wer Böses dabei denkt, wenn hier der Gegner bereits nach Spieltag 5 zur großen Liganummer erklärt, der eigene Relegationsplatz aber im selben Atemzug keinesfalls für das wahre Leistungsvermögen maßgeblich angesehen wird.

Eine vielversprechende Spielidee für die Offensive, die manch einer hier bereits wiederkehrend lobt,  vermag ich bislang noch nicht zu erkennen.
Für mich gibt es bislang einzig das Muster hinten schnell raus auf Kostic und Kamada, in der Hoffnung einem der beiden wird schon irgendetwas Überraschendes und Gewinnbringendes einfallen.

Ich persönlich war gestern übrigens trotzdem zum ersten Mal in dieser Saison mit der Mannschaft im Reinen.
Es wurde endlich einmal der Kampf angenommen. Dann verzeihe ich auch einmal technische Unzulänglichkeiten der teilweise immer noch haarsträubendesten Art.
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Misanthrop schrieb:

Und es bestreitet ja kaum jemand, dass es Durstrecken bei den meisten BL-Teams in jeder saison gab und gibt. Natürlich auch bei der Eintracht, natürlich auch in der jüngeren Vergangenheit.

Das dient halt nur eben leider zum Beleg von gar nichts anderem. Außer, dass eben, dass trotz fünf Gurkenspielen regelmäßig noch 87 weitere Punkte zu vergeben sind.
Gleich gar nicht nährt eine solche Phase die Hoffnung, dass man es nach solchen Kummerzeiten regelmäßig bis ins EL-Halbfinale oder bis auf einen EL-Platz in der Liga schafft oder zumindest über längere Zeit passablen Fußbal zeigen wird.

Genauso wenig bedeutet es aber, dass man jetzt auf diesem Tabellenplatz stehen bleiben wird und sich nicht verbessern wird.

Und nur darum ging es bei meinem Beispiel.

Man kann das Ganze in beide Richtungen auslegen. Und bei mir ist eben das Glas halb voll und bei dir halb leer. Deswegen haben weder du noch ich unbedingt unrecht.

Ich sehe halt durchaus auch das Positive nämlich das man bisher zumindest Unentschieden statt Niederlagen mit Ausnahme von Dortmund hatte.

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Punkasaurus schrieb:

Vielleicht um das etwas zu veranschaulichen die Ergebnisse zu Beginn von Hütters 1. Saison

Supercup 5:0 Niederlage gegen Bayern

Im Pokal 2:1 gegen Ulm rausgeflogen.

Am ersten Spieltag gegen Freiburg 2:0 gewonnen.

Dann Niederlage gegen Bremen und gegen Dortmund.

Der Sieg gegen Marseille und dann Unentschieden gegen Leipzig und Niederlage in Gladbach.

Man hatte am 5. Spieltag 4 Punkte. Dann kam die Siegesserie.

Im zweiten Jahr hatte man dann vom 11 Spieltag bis zum 18. keinen Sieg mehr in der Liga.

Und im 3. Jahr vom 4. bis zum 12.

Das ist also nichts Neues und auch nichts Ungewöhnliches für diese Mannschaft.

Weißt du was zu der Siegesserie führte? Die Dreierkette sorry musste sein
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Und genauso führte sie auch zu unseren Problemen der Ausrechenbarkeit in den jeweiligen Phasen ohne Sieg. Es gibt also immer zwei Seiten.
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Vielleicht um das etwas zu veranschaulichen die Ergebnisse zu Beginn von Hütters 1. Saison

Supercup 5:0 Niederlage gegen Bayern

Im Pokal 2:1 gegen Ulm rausgeflogen.

Am ersten Spieltag gegen Freiburg 2:0 gewonnen.

Dann Niederlage gegen Bremen und gegen Dortmund.

Der Sieg gegen Marseille und dann Unentschieden gegen Leipzig und Niederlage in Gladbach.

Man hatte am 5. Spieltag 4 Punkte. Dann kam die Siegesserie.

Im zweiten Jahr hatte man dann vom 11 Spieltag bis zum 18. keinen Sieg mehr in der Liga.

Und im 3. Jahr vom 4. bis zum 12.

Das ist also nichts Neues und auch nichts Ungewöhnliches für diese Mannschaft.
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derexperte schrieb:

Bommer1974 schrieb:

Das Unentschieden geht durchaus in Ordnung und ich denke, in der Rückrunde sehen die Alle gehen uns kein Land mehr


Wir werden bald ein Level erreichen, das für große Überraschung in der kompletten Liga sorgen wird.
Dieses Level wird alles in den letzten Jahren von uns gezeigtes in den Schatten stellen.

Ich finde, dieses Level haben wir bereits nach einer Pokalpleite und fünf Bundesligapartien erreicht.
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Misanthrop schrieb:

derexperte schrieb:

Bommer1974 schrieb:

Das Unentschieden geht durchaus in Ordnung und ich denke, in der Rückrunde sehen die Alle gehen uns kein Land mehr


Wir werden bald ein Level erreichen, das für große Überraschung in der kompletten Liga sorgen wird.
Dieses Level wird alles in den letzten Jahren von uns gezeigtes in den Schatten stellen.

Ich finde, dieses Level haben wir bereits nach einer Pokalpleite und fünf Bundesligapartien erreicht.

Wenn man vergisst, dass es unter dem ehemaligen Übungsleiter auch lange Serien ohne Sieg und Ausscheiden in der ersten Pokalrunde gab, dann ja.
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Punkasaurus schrieb:

nisol13 schrieb:

Punkasaurus schrieb:

Ich kann nicht verstehen warum so viele die 3er Kette zurückwollen.

Wir waren darunter immer extrem offen auf den Außen und sind regelmäßig ausgekontert worden und waren sehr davon abhängig vorne Abschlussstark zu sein.

Am Ende der Saison wurden die Probleme der 3er Kette offensichtlich und auch die ersten Spiele diese Saison zeigten sie.

Für mich wirkt die 4er Kette ohne die Unkonzentriertheiten im Passspiel, dass für zu schnelle Konter in ungünstigen Positionen soegt, sehr viel kompakter


Weil es etliche Mittel und Wege gibt, diese Dreierkette zu spielen.

Man kann unter Druck auf eine Dreier, Vierer oder sogar einer Fünferreihe zurückgreifen.
Man hat mit Tuta oder Ilsanker ein weiteren Rechtsfuß in der Kette und NDicka kann wieder auf die linke Seite rücken, damit würden wir auch im Aufbauspiel wieder sicherer und besser dastehen als zuletzt.

Kostic bekommt wieder mehr Raum, das Pendant auf der anderen Seite gibt es nicht, es sollte asymmetrischer sein mit Durm,DDC oder Toure, alle drei sind offensiv nicht so stark, bleiben also eher in der Kette, welche je nach Spielsituation auch zu einer Viererkette werden kann.

Im Mittelfeld hat man genug Alternativen, bevorzuge hier allerdings Jakic und Sow, hätte aber auch keine Bauchschmerzen mal einen Hasebe zu bringen.

Vorne könnte es ein System aus Lammers/Kamada/Hauge/Borre/Lindström werden, der Rest scheint ja ziemlich außen vor zu sein.

Lammers, ein Stürmer welcher sich gerne auch mal zurückfallen lassen kann und somit Platz macht damit Beispielsweise ein Kamada oder Borre vorne rein rücken, stetiger Positionswechsel eben.


Dieses System hätte ich gerne beibehalten und mit den neuen Jungs eintrainiert und nicht nach einer Niederlage und ohne Jakic sowie Lammers über den Haufen geworfen.

Stand jetzt, sehe ich unseren Kader eher schlecht besetzt für die Viererkette.

Man erkennt wenig System und wenig Linie, aber viel Stückwerk und Zufall.

Dir ist aber bewisst wie offen wir immer unter der Dreierkette waren und wie oft man geflucht hat, dass wir immer wieder auf die gleiche Art und Weise ausgespielt werden.

Ich erkenne auch ein Sustem und kein Stückwerk oder Zufall. Nur weil ein Sustem aufgrund von Unkonzentriertheiten noch nicht voll funktioniert, heißt dies nicht, dass dieses nicht vorhanden ist.

Jein, wir waren bestimmender bei Mannschaft die schlechter waren. Hinten waren wir offener bei Teams die stark im Umschaltspiel waren,  weil kein Sechser wie Jakic vorhanden war und auch bei einer Dreierkette gibt es genug Möglichkeiten diese noch zu perfektionieren und sei es nur wenn man man 10-15 Meter weiter hinten steht als unter Hütter. Ende letzter Saison gab es so viele Probleme intern im Verein, dass ging sicher nicht spurlos am Team vorbei.

Aktuell spielen unsere Jungs auf Positionen, welche nicht Ihre Primären sind, sei es NDicka, Durm oder Borre, viele Baustellen welche man sich selbst aufmacht, nur weil man auf biegen und brechen ein System durchbringen will, anstatt auf bewehrtes aufzubauen, dass macht einen guten Trainer aus, daran wird sich Glasner messen lassen müssen am Erfolg und an nichts anderem.

Wir haben den Schlüsselspieler des Systems nichtmal abgegeben der ist immer noch bei uns, dass alles macht es mir noch unverständlicher.
Ich möchte nicht glauben, dass unser System nur wegen Younes und Silva erfolgreich war, denn es war schon erfolgreich bevor beide bei uns spielten.
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nisol13 schrieb:

Punkasaurus schrieb:

nisol13 schrieb:

Punkasaurus schrieb:

Ich kann nicht verstehen warum so viele die 3er Kette zurückwollen.

Wir waren darunter immer extrem offen auf den Außen und sind regelmäßig ausgekontert worden und waren sehr davon abhängig vorne Abschlussstark zu sein.

Am Ende der Saison wurden die Probleme der 3er Kette offensichtlich und auch die ersten Spiele diese Saison zeigten sie.

Für mich wirkt die 4er Kette ohne die Unkonzentriertheiten im Passspiel, dass für zu schnelle Konter in ungünstigen Positionen soegt, sehr viel kompakter


Weil es etliche Mittel und Wege gibt, diese Dreierkette zu spielen.

Man kann unter Druck auf eine Dreier, Vierer oder sogar einer Fünferreihe zurückgreifen.
Man hat mit Tuta oder Ilsanker ein weiteren Rechtsfuß in der Kette und NDicka kann wieder auf die linke Seite rücken, damit würden wir auch im Aufbauspiel wieder sicherer und besser dastehen als zuletzt.

Kostic bekommt wieder mehr Raum, das Pendant auf der anderen Seite gibt es nicht, es sollte asymmetrischer sein mit Durm,DDC oder Toure, alle drei sind offensiv nicht so stark, bleiben also eher in der Kette, welche je nach Spielsituation auch zu einer Viererkette werden kann.

Im Mittelfeld hat man genug Alternativen, bevorzuge hier allerdings Jakic und Sow, hätte aber auch keine Bauchschmerzen mal einen Hasebe zu bringen.

Vorne könnte es ein System aus Lammers/Kamada/Hauge/Borre/Lindström werden, der Rest scheint ja ziemlich außen vor zu sein.

Lammers, ein Stürmer welcher sich gerne auch mal zurückfallen lassen kann und somit Platz macht damit Beispielsweise ein Kamada oder Borre vorne rein rücken, stetiger Positionswechsel eben.


Dieses System hätte ich gerne beibehalten und mit den neuen Jungs eintrainiert und nicht nach einer Niederlage und ohne Jakic sowie Lammers über den Haufen geworfen.

Stand jetzt, sehe ich unseren Kader eher schlecht besetzt für die Viererkette.

Man erkennt wenig System und wenig Linie, aber viel Stückwerk und Zufall.

Dir ist aber bewisst wie offen wir immer unter der Dreierkette waren und wie oft man geflucht hat, dass wir immer wieder auf die gleiche Art und Weise ausgespielt werden.

Ich erkenne auch ein Sustem und kein Stückwerk oder Zufall. Nur weil ein Sustem aufgrund von Unkonzentriertheiten noch nicht voll funktioniert, heißt dies nicht, dass dieses nicht vorhanden ist.

Jein, wir waren bestimmender bei Mannschaft die schlechter waren. Hinten waren wir offener bei Teams die stark im Umschaltspiel waren,  weil kein Sechser wie Jakic vorhanden war und auch bei einer Dreierkette gibt es genug Möglichkeiten diese noch zu perfektionieren und sei es nur wenn man man 10-15 Meter weiter hinten steht als unter Hütter. Ende letzter Saison gab es so viele Probleme intern im Verein, dass ging sicher nicht spurlos am Team vorbei.

Aktuell spielen unsere Jungs auf Positionen, welche nicht Ihre Primären sind, sei es NDicka, Durm oder Borre, viele Baustellen welche man sich selbst aufmacht, nur weil man auf biegen und brechen ein System durchbringen will, anstatt auf bewehrtes aufzubauen, dass macht einen guten Trainer aus, daran wird sich Glasner messen lassen müssen am Erfolg und an nichts anderem.

Wir haben den Schlüsselspieler des Systems nichtmal abgegeben der ist immer noch bei uns, dass alles macht es mir noch unverständlicher.
Ich möchte nicht glauben, dass unser System nur wegen Younes und Silva erfolgreich war, denn es war schon erfolgreich bevor beide bei uns spielten.


Das System Hütter war ausgeschaut. Man erinnere sich an den Anfang letzter Saison. Tatsächlich war Younes ein sehr wichtiges Puzzleteil als man zur Doppelzehn übergegangen ist und so mit ein Schlüsselspieler genauso wie Silva. Und auch das hatte eine Halbwertzeit.

Ich bin mir sehr sicher, dass wir langfristig mit Viererkette kompakter und sicherer sind als mit der 3er Kette von Hütter.

Und auf Bewährtes bauen? Ich verstehe einfach nicht wie man die letzten Ergebnisse in dem System so ignorieren kann, bziehungsweise der Schwachpunkt der schon immer bestand, dass man auf den Außen extrem oft ausgekontert wurde.

Ich kann dir da leider nicht zustimmen. Aber man muss ja auch nicht einer Meinung sein.
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nisol13 schrieb:

Punkasaurus schrieb:

Ich kann nicht verstehen warum so viele die 3er Kette zurückwollen.

Wir waren darunter immer extrem offen auf den Außen und sind regelmäßig ausgekontert worden und waren sehr davon abhängig vorne Abschlussstark zu sein.

Am Ende der Saison wurden die Probleme der 3er Kette offensichtlich und auch die ersten Spiele diese Saison zeigten sie.

Für mich wirkt die 4er Kette ohne die Unkonzentriertheiten im Passspiel, dass für zu schnelle Konter in ungünstigen Positionen soegt, sehr viel kompakter


Weil es etliche Mittel und Wege gibt, diese Dreierkette zu spielen.

Man kann unter Druck auf eine Dreier, Vierer oder sogar einer Fünferreihe zurückgreifen.
Man hat mit Tuta oder Ilsanker ein weiteren Rechtsfuß in der Kette und NDicka kann wieder auf die linke Seite rücken, damit würden wir auch im Aufbauspiel wieder sicherer und besser dastehen als zuletzt.

Kostic bekommt wieder mehr Raum, das Pendant auf der anderen Seite gibt es nicht, es sollte asymmetrischer sein mit Durm,DDC oder Toure, alle drei sind offensiv nicht so stark, bleiben also eher in der Kette, welche je nach Spielsituation auch zu einer Viererkette werden kann.

Im Mittelfeld hat man genug Alternativen, bevorzuge hier allerdings Jakic und Sow, hätte aber auch keine Bauchschmerzen mal einen Hasebe zu bringen.

Vorne könnte es ein System aus Lammers/Kamada/Hauge/Borre/Lindström werden, der Rest scheint ja ziemlich außen vor zu sein.

Lammers, ein Stürmer welcher sich gerne auch mal zurückfallen lassen kann und somit Platz macht damit Beispielsweise ein Kamada oder Borre vorne rein rücken, stetiger Positionswechsel eben.


Dieses System hätte ich gerne beibehalten und mit den neuen Jungs eintrainiert und nicht nach einer Niederlage und ohne Jakic sowie Lammers über den Haufen geworfen.

Stand jetzt, sehe ich unseren Kader eher schlecht besetzt für die Viererkette.

Man erkennt wenig System und wenig Linie, aber viel Stückwerk und Zufall.

Dir ist aber bewisst wie offen wir immer unter der Dreierkette waren und wie oft man geflucht hat, dass wir immer wieder auf die gleiche Art und Weise ausgespielt werden.

Ich erkenne auch ein Sustem und kein Stückwerk oder Zufall. Nur weil ein Sustem aufgrund von Unkonzentriertheiten noch nicht voll funktioniert, heißt dies nicht, dass dieses nicht vorhanden ist.
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Punkasaurus schrieb:

nisol13 schrieb:

Punkasaurus schrieb:

Ich kann nicht verstehen warum so viele die 3er Kette zurückwollen.

Wir waren darunter immer extrem offen auf den Außen und sind regelmäßig ausgekontert worden und waren sehr davon abhängig vorne Abschlussstark zu sein.

Am Ende der Saison wurden die Probleme der 3er Kette offensichtlich und auch die ersten Spiele diese Saison zeigten sie.

Für mich wirkt die 4er Kette ohne die Unkonzentriertheiten im Passspiel, dass für zu schnelle Konter in ungünstigen Positionen soegt, sehr viel kompakter


Weil es etliche Mittel und Wege gibt, diese Dreierkette zu spielen.

Man kann unter Druck auf eine Dreier, Vierer oder sogar einer Fünferreihe zurückgreifen.
Man hat mit Tuta oder Ilsanker ein weiteren Rechtsfuß in der Kette und NDicka kann wieder auf die linke Seite rücken, damit würden wir auch im Aufbauspiel wieder sicherer und besser dastehen als zuletzt.

Kostic bekommt wieder mehr Raum, das Pendant auf der anderen Seite gibt es nicht, es sollte asymmetrischer sein mit Durm,DDC oder Toure, alle drei sind offensiv nicht so stark, bleiben also eher in der Kette, welche je nach Spielsituation auch zu einer Viererkette werden kann.

Im Mittelfeld hat man genug Alternativen, bevorzuge hier allerdings Jakic und Sow, hätte aber auch keine Bauchschmerzen mal einen Hasebe zu bringen.

Vorne könnte es ein System aus Lammers/Kamada/Hauge/Borre/Lindström werden, der Rest scheint ja ziemlich außen vor zu sein.

Lammers, ein Stürmer welcher sich gerne auch mal zurückfallen lassen kann und somit Platz macht damit Beispielsweise ein Kamada oder Borre vorne rein rücken, stetiger Positionswechsel eben.


Dieses System hätte ich gerne beibehalten und mit den neuen Jungs eintrainiert und nicht nach einer Niederlage und ohne Jakic sowie Lammers über den Haufen geworfen.

Stand jetzt, sehe ich unseren Kader eher schlecht besetzt für die Viererkette.

Man erkennt wenig System und wenig Linie, aber viel Stückwerk und Zufall.

Dir ist aber bewisst wie offen wir immer unter der Dreierkette waren und wie oft man geflucht hat, dass wir immer wieder auf die gleiche Art und Weise ausgespielt werden.

Ich erkenne auch ein Sustem und kein Stückwerk oder Zufall. Nur weil ein Sustem aufgrund von Unkonzentriertheiten noch nicht voll funktioniert, heißt dies nicht, dass dieses nicht vorhanden ist.

System.

Und nur noch mal zur Erinnerung. Mit Dreierkette wurden wir von Dortmund auseinandergenommen.

Das System ist meiner Meinung nach eben nicht ideal und unsere gute Offensivleistung mit Ausnahmespielern wie Silva hat da viele Probleme des Systems verdeckt.
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Punkasaurus schrieb:

Ich kann nicht verstehen warum so viele die 3er Kette zurückwollen.

Wir waren darunter immer extrem offen auf den Außen und sind regelmäßig ausgekontert worden und waren sehr davon abhängig vorne Abschlussstark zu sein.

Am Ende der Saison wurden die Probleme der 3er Kette offensichtlich und auch die ersten Spiele diese Saison zeigten sie.

Für mich wirkt die 4er Kette ohne die Unkonzentriertheiten im Passspiel, dass für zu schnelle Konter in ungünstigen Positionen soegt, sehr viel kompakter


Weil es etliche Mittel und Wege gibt, diese Dreierkette zu spielen.

Man kann unter Druck auf eine Dreier, Vierer oder sogar einer Fünferreihe zurückgreifen.
Man hat mit Tuta oder Ilsanker ein weiteren Rechtsfuß in der Kette und NDicka kann wieder auf die linke Seite rücken, damit würden wir auch im Aufbauspiel wieder sicherer und besser dastehen als zuletzt.

Kostic bekommt wieder mehr Raum, das Pendant auf der anderen Seite gibt es nicht, es sollte asymmetrischer sein mit Durm,DDC oder Toure, alle drei sind offensiv nicht so stark, bleiben also eher in der Kette, welche je nach Spielsituation auch zu einer Viererkette werden kann.

Im Mittelfeld hat man genug Alternativen, bevorzuge hier allerdings Jakic und Sow, hätte aber auch keine Bauchschmerzen mal einen Hasebe zu bringen.

Vorne könnte es ein System aus Lammers/Kamada/Hauge/Borre/Lindström werden, der Rest scheint ja ziemlich außen vor zu sein.

Lammers, ein Stürmer welcher sich gerne auch mal zurückfallen lassen kann und somit Platz macht damit Beispielsweise ein Kamada oder Borre vorne rein rücken, stetiger Positionswechsel eben.


Dieses System hätte ich gerne beibehalten und mit den neuen Jungs eintrainiert und nicht nach einer Niederlage und ohne Jakic sowie Lammers über den Haufen geworfen.

Stand jetzt, sehe ich unseren Kader eher schlecht besetzt für die Viererkette.

Man erkennt wenig System und wenig Linie, aber viel Stückwerk und Zufall.
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nisol13 schrieb:

Punkasaurus schrieb:

Ich kann nicht verstehen warum so viele die 3er Kette zurückwollen.

Wir waren darunter immer extrem offen auf den Außen und sind regelmäßig ausgekontert worden und waren sehr davon abhängig vorne Abschlussstark zu sein.

Am Ende der Saison wurden die Probleme der 3er Kette offensichtlich und auch die ersten Spiele diese Saison zeigten sie.

Für mich wirkt die 4er Kette ohne die Unkonzentriertheiten im Passspiel, dass für zu schnelle Konter in ungünstigen Positionen soegt, sehr viel kompakter


Weil es etliche Mittel und Wege gibt, diese Dreierkette zu spielen.

Man kann unter Druck auf eine Dreier, Vierer oder sogar einer Fünferreihe zurückgreifen.
Man hat mit Tuta oder Ilsanker ein weiteren Rechtsfuß in der Kette und NDicka kann wieder auf die linke Seite rücken, damit würden wir auch im Aufbauspiel wieder sicherer und besser dastehen als zuletzt.

Kostic bekommt wieder mehr Raum, das Pendant auf der anderen Seite gibt es nicht, es sollte asymmetrischer sein mit Durm,DDC oder Toure, alle drei sind offensiv nicht so stark, bleiben also eher in der Kette, welche je nach Spielsituation auch zu einer Viererkette werden kann.

Im Mittelfeld hat man genug Alternativen, bevorzuge hier allerdings Jakic und Sow, hätte aber auch keine Bauchschmerzen mal einen Hasebe zu bringen.

Vorne könnte es ein System aus Lammers/Kamada/Hauge/Borre/Lindström werden, der Rest scheint ja ziemlich außen vor zu sein.

Lammers, ein Stürmer welcher sich gerne auch mal zurückfallen lassen kann und somit Platz macht damit Beispielsweise ein Kamada oder Borre vorne rein rücken, stetiger Positionswechsel eben.


Dieses System hätte ich gerne beibehalten und mit den neuen Jungs eintrainiert und nicht nach einer Niederlage und ohne Jakic sowie Lammers über den Haufen geworfen.

Stand jetzt, sehe ich unseren Kader eher schlecht besetzt für die Viererkette.

Man erkennt wenig System und wenig Linie, aber viel Stückwerk und Zufall.

Dir ist aber bewisst wie offen wir immer unter der Dreierkette waren und wie oft man geflucht hat, dass wir immer wieder auf die gleiche Art und Weise ausgespielt werden.

Ich erkenne auch ein Sustem und kein Stückwerk oder Zufall. Nur weil ein Sustem aufgrund von Unkonzentriertheiten noch nicht voll funktioniert, heißt dies nicht, dass dieses nicht vorhanden ist.
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Wenn es primär darum geht, Platz für die Hauptspitze zu schaffen, dann ernsthaft die Frage: Warum baut man nicht auf die Stärken von Borré und setzt ihne genau dort ein? Denn das ist genau das, was er spielen kann. Um einen Stoßstürmer herumwuseln und für diesen Räume schaffen.

Es ist noch zu früh für ein abschließendes Urteil, aber es zeigt sich mehr und mehr, dass die Kaderzusammenstellung offensichtlich nicht mit den Plänen des Trainers übereinstimmen...
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cyberboy schrieb:

Wenn es primär darum geht, Platz für die Hauptspitze zu schaffen, dann ernsthaft die Frage: Warum baut man nicht auf die Stärken von Borré und setzt ihne genau dort ein? Denn das ist genau das, was er spielen kann. Um einen Stoßstürmer herumwuseln und für diesen Räume schaffen.

Es ist noch zu früh für ein abschließendes Urteil, aber es zeigt sich mehr und mehr, dass die Kaderzusammenstellung offensichtlich nicht mit den Plänen des Trainers übereinstimmen...

Er soll ja rumwuseln, allerdings ist meiner Meinung nach Kamada zu oft falsch gelaufen und hat Borre so die Möglichkeit genommen zu rotieren und dann neben Lammers zu wuseln.
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Schon wieder hat Trapp nach einem Schuss auf sein Tor den Ball einem Gegenspieler direkt vor die Füße abgewehrt, und der kann aus spitzem Winkel einschieben.
Eigentor wurde abgegeben (wahrscheinlich wegen Ausstiegsklausel) und stattdessen Querball als Vorbereiter verpflichtet.
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ebehabichs schrieb:

Schon wieder hat Trapp nach einem Schuss auf sein Tor den Ball einem Gegenspieler direkt vor die Füße abgewehrt, und der kann aus spitzem Winkel einschieben.
Eigentor wurde abgegeben (wahrscheinlich wegen Ausstiegsklausel) und stattdessen Querball als Vorbereiter verpflichtet.

Wie man das Tor Trapp ankreiden kann der den Ball zuvor aus der Ecke fischt ist mir ein Rätsel.
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Punkasaurus schrieb:

Ich bleibe dabei dir Spielidee ist richtig, für unseren Kader, es müssen nur die Unkonzentriertheiten abgestellt werden und das ist eine Kopfsache.

Ohne diese würde man nämlich jetzt schon sehr viel kompakter stehen.

Trotzdem muss man auch festhalten, dass Wolfsburg nicht so gefährlich war, wie gegen andere Gegner, lag auch an den positiven Faktoren, wie unserem Pressing


Ich meine das vollkommen ernst und ohne jede Spur von Sarkasmus etc.:
Was ist denn genau unsere Spielidee?
Ich habe das heute Spiel nicht gesehen, aber bisweilen fällt es mir in den ersten Spielen extrem schwer eine klare Spielidee zu erkennen. Auch ist der Kader, meiner Meinung nach, für das derzeitige System mit Viererkette und 3 Offensiven hinter Lammers nicht adäquat zusammen gestellt. Und auch wenn ich Borré bislang als positive Erscheinung sehe, wird er wie ich finde nicht ideal eingesetzt um seine Stärken auszuspielen. Als einzige Spitze ist er verschenkt und auch auf dem rechten Flügel kann er seine Stärken einfach nicht gezielt einsetzen, auch wenn ihm dort seine Galligkeit sicher zu Gute kommt...

Da passt ganz Vieles einfach (noch) nicht zusammen.
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cyberboy schrieb:

Punkasaurus schrieb:

Ich bleibe dabei dir Spielidee ist richtig, für unseren Kader, es müssen nur die Unkonzentriertheiten abgestellt werden und das ist eine Kopfsache.

Ohne diese würde man nämlich jetzt schon sehr viel kompakter stehen.

Trotzdem muss man auch festhalten, dass Wolfsburg nicht so gefährlich war, wie gegen andere Gegner, lag auch an den positiven Faktoren, wie unserem Pressing


Ich meine das vollkommen ernst und ohne jede Spur von Sarkasmus etc.:
Was ist denn genau unsere Spielidee?
Ich habe das heute Spiel nicht gesehen, aber bisweilen fällt es mir in den ersten Spielen extrem schwer eine klare Spielidee zu erkennen. Auch ist der Kader, meiner Meinung nach, für das derzeitige System mit Viererkette und 3 Offensiven hinter Lammers nicht adäquat zusammen gestellt. Und auch wenn ich Borré bislang als positive Erscheinung sehe, wird er wie ich finde nicht ideal eingesetzt um seine Stärken auszuspielen. Als einzige Spitze ist er verschenkt und auch auf dem rechten Flügel kann er seine Stärken einfach nicht gezielt einsetzen, auch wenn ihm dort seine Galligkeit sicher zu Gute kommt...

Da passt ganz Vieles einfach (noch) nicht zusammen.

Kurzpasspiel mit Dreiecken und Rotation auf den Außen (Kamada und Borre offensiv mit DDC als Läufer und auf der anderen Seite rotiert Kostic manchmal mit Lammers und Durm als zweiter Läufer), um diese dann freizuspielen oder den Pass in die Tiefe auf die schnellen Spieler zu spielen, die so eine Überzahl schaffen und Platz für die Hauptspitze machen sollen, siehe das 1:0.

Ohne die Unkonzentriertheiten würde man dies auch öfters sehen.