vogeslberger
1490
All das was Du in Deinem Post zum Ausdruck gebracht hast kann die Mehrheit (zu der ich mich auch zähle) ruhigen Gewissens unterschreiben.
Was mir tatsächlich nahe geht ist wie hier teilweise miteinander umgegangen wird.
Das ist ein Fußballforum und wenn ich zu zart´besaitet bin, dann könnte ich mich ja verziehen oder "heul doch!" nachgehen.
Werde ich aber nicht, weil ich seit nunmehr 50 Jahren ein Fan unserer SGE bin und mich alles was unseren Verein angeht interessiert.
Fällt mir nicht leicht das hier preiszugeben aber das Mobbing, die Drohungen die mir angetan wurden, haben mein Emfpinden verstärkt. Nicht nur weil diese nicht hinzunehmenden Dinge "nur" hier passieren, auch in der realen Welt läuft es unter allen Menschen oft nicht anders.
Die gewollten überspitzten Antworten oder Bemerkungen an Dritte um den Empfänger nicht direkt ansprechen zu müssen sind für manche Menschen ein Fest für andere eine Demütigung.
Das ist mir hier noch nie so aufgefallen wie seit der Diskussion um den Nahost-Krieg bzw. jetzt die Schließung der politischen Diskussionen!
Auch dieser Post kann wieder zerrissen werden, das ist alles kein Problem. Es kommt immer darauf an, wie etwas kritisiert wird. So wie Du das gemacht hast ist es lesens- und nachdenkenswert! Danke dafür!
Was schlimm ist (und ich weiß nicht ob das hier im Forum so ist - um allen möglichen Unterstellungen den Wind aus den Segeln zu nehmen), ist dass es Menschen gibt, die hinter ihren Reaktionen andere wissen, die ihnen zur Seite eilen können um mitzumachen gegen andere Menschen mit anderer Meinung (haben wir doch alles schon erleben können: In der Stadt, im Fernsehen, bei Stammtischbrüdern und und und)!
Es mag lächerlich sein, es mag naiv sein aber ich habe eine bessere Idee, sagte mal ein intelligenter und empathischer General der US Air Force!
Würde und Respekt! Das ist unsere und bessere Idee!
Wer einen Menschen nicht mit Würde und Respekt behandeln kann - muss gehen!
Wer einen Menschen wegen seiner Hautfarbe, seiner sexuellen Orientierung, seiner Religion, seiner Abstammung nicht mit Würde und Respekt behandelt - muss gehen!
Es komme mir jetzt keiner, der von mir verlangt ich solle Ross und Reiter nennen! Nehmt es als meine Gedanken auch wenn sie naiv sind!
Mir wurde hier in diesem Forum bereits mehrmals so in den ***** getreten, dass mir die Därme aus dem Hals kamen!
Diese "Verletzungen" haben mich mitgenommen! Meine Möglichkeiten mich auszudrücken sind begrenzt!
Damit ich nicht falsch verstanden werde: Es geht mir nicht um Anerkennung, es geht mir nicht darum, dass ein "Vogelsberger Fan Club" entsteht, es geht mir - bei aller kontroverser Diskussion - um Würde und Respekt!
Hier im "virtuellen Leben" fehlt mir die vermehrt! Vielleicht täusche ich mich, vielleicht übertreibe ich, vielleicht ist naiv!
Und weil mir Würde und Respekt sehr wichtig sind (wie der großen Mehrheit in diesem Forum auch!) macht m i r, vielleicht anderen weniger, das so viel aus!
Und ich kann das nur für mich schreiben, weil jeder Mensch anders fühlt!
Zum Schluss: Doch, mir kam es so vor, dass hier unsere Leute hier im Forum, die in ihrer Freizeit das Forum moderieren, angegangen werden. Da müssen sie durch, korrekt!
Aber ich habe den Eindruck, dass es bei der Kritik an den Moderatoren nicht mehr nur um Inhalte (die in manchen Fällen sicher berechtigt war und ist - kein Mensch ist ohne Fehler), sondern es gingt vermehrt um Unterstellungen, Respektlosigkeiten und um das lächerlich machen von Personen!
Diesen Eindruck habe i c h!!
Wie ich am Anfang schrieb: "Verpiss Dich, es ist ein Fußballforum!" "Heul doch!" Das sind Alternativen für mich!
Weiter durchkämpfen, bei versehentlich (weil wegen zu wenigem Wissen [aber mitreden wollen]) gemachten Äußerungen auf den nächsten Dämpfer zu warten? Das kann ich derzeit nicht mehr.
Ich bin krank, ich bin zu empathisch, ich bin einer kindlichen Art von Gerechtigkeit, Würde und Respekt verfallen!
Ich habe das Gefühl, dass ich nicht dazu gehöre!
Es ist besser wenn ich mich mal für eine Zeit zurückziehe - mir fehlt die Kraft!
In diesem Sinne Freunde - bleibt gesund, achtet euch - wir sind Eintrachtler!
Nach Diktat verreist
Vogelsgebirgler!
Was mir tatsächlich nahe geht ist wie hier teilweise miteinander umgegangen wird.
Das ist ein Fußballforum und wenn ich zu zart´besaitet bin, dann könnte ich mich ja verziehen oder "heul doch!" nachgehen.
Werde ich aber nicht, weil ich seit nunmehr 50 Jahren ein Fan unserer SGE bin und mich alles was unseren Verein angeht interessiert.
Fällt mir nicht leicht das hier preiszugeben aber das Mobbing, die Drohungen die mir angetan wurden, haben mein Emfpinden verstärkt. Nicht nur weil diese nicht hinzunehmenden Dinge "nur" hier passieren, auch in der realen Welt läuft es unter allen Menschen oft nicht anders.
Die gewollten überspitzten Antworten oder Bemerkungen an Dritte um den Empfänger nicht direkt ansprechen zu müssen sind für manche Menschen ein Fest für andere eine Demütigung.
Das ist mir hier noch nie so aufgefallen wie seit der Diskussion um den Nahost-Krieg bzw. jetzt die Schließung der politischen Diskussionen!
Auch dieser Post kann wieder zerrissen werden, das ist alles kein Problem. Es kommt immer darauf an, wie etwas kritisiert wird. So wie Du das gemacht hast ist es lesens- und nachdenkenswert! Danke dafür!
Was schlimm ist (und ich weiß nicht ob das hier im Forum so ist - um allen möglichen Unterstellungen den Wind aus den Segeln zu nehmen), ist dass es Menschen gibt, die hinter ihren Reaktionen andere wissen, die ihnen zur Seite eilen können um mitzumachen gegen andere Menschen mit anderer Meinung (haben wir doch alles schon erleben können: In der Stadt, im Fernsehen, bei Stammtischbrüdern und und und)!
Es mag lächerlich sein, es mag naiv sein aber ich habe eine bessere Idee, sagte mal ein intelligenter und empathischer General der US Air Force!
Würde und Respekt! Das ist unsere und bessere Idee!
Wer einen Menschen nicht mit Würde und Respekt behandeln kann - muss gehen!
Wer einen Menschen wegen seiner Hautfarbe, seiner sexuellen Orientierung, seiner Religion, seiner Abstammung nicht mit Würde und Respekt behandelt - muss gehen!
Es komme mir jetzt keiner, der von mir verlangt ich solle Ross und Reiter nennen! Nehmt es als meine Gedanken auch wenn sie naiv sind!
Mir wurde hier in diesem Forum bereits mehrmals so in den ***** getreten, dass mir die Därme aus dem Hals kamen!
Diese "Verletzungen" haben mich mitgenommen! Meine Möglichkeiten mich auszudrücken sind begrenzt!
Damit ich nicht falsch verstanden werde: Es geht mir nicht um Anerkennung, es geht mir nicht darum, dass ein "Vogelsberger Fan Club" entsteht, es geht mir - bei aller kontroverser Diskussion - um Würde und Respekt!
Hier im "virtuellen Leben" fehlt mir die vermehrt! Vielleicht täusche ich mich, vielleicht übertreibe ich, vielleicht ist naiv!
Und weil mir Würde und Respekt sehr wichtig sind (wie der großen Mehrheit in diesem Forum auch!) macht m i r, vielleicht anderen weniger, das so viel aus!
Und ich kann das nur für mich schreiben, weil jeder Mensch anders fühlt!
Zum Schluss: Doch, mir kam es so vor, dass hier unsere Leute hier im Forum, die in ihrer Freizeit das Forum moderieren, angegangen werden. Da müssen sie durch, korrekt!
Aber ich habe den Eindruck, dass es bei der Kritik an den Moderatoren nicht mehr nur um Inhalte (die in manchen Fällen sicher berechtigt war und ist - kein Mensch ist ohne Fehler), sondern es gingt vermehrt um Unterstellungen, Respektlosigkeiten und um das lächerlich machen von Personen!
Diesen Eindruck habe i c h!!
Wie ich am Anfang schrieb: "Verpiss Dich, es ist ein Fußballforum!" "Heul doch!" Das sind Alternativen für mich!
Weiter durchkämpfen, bei versehentlich (weil wegen zu wenigem Wissen [aber mitreden wollen]) gemachten Äußerungen auf den nächsten Dämpfer zu warten? Das kann ich derzeit nicht mehr.
Ich bin krank, ich bin zu empathisch, ich bin einer kindlichen Art von Gerechtigkeit, Würde und Respekt verfallen!
Ich habe das Gefühl, dass ich nicht dazu gehöre!
Es ist besser wenn ich mich mal für eine Zeit zurückziehe - mir fehlt die Kraft!
In diesem Sinne Freunde - bleibt gesund, achtet euch - wir sind Eintrachtler!
Nach Diktat verreist
Vogelsgebirgler!
vogeslberger schrieb:
Ich habe das Gefühl, dass ich nicht dazu gehöre!
Das Gefühl trügt. Wir sind hier - auch wenn wir uns trefflich streiten, foppen und in Sarkasmus verlieren können - Eintracht Frankfurt. Zweifellos gehörst Du auch dazu!
Nicht jeder von aus hat die gleichen Stärken und Schwächen. Deine Offenheit ehrt Dich jedenfalls sehr und das ist doch durchaus eine Bemerkung wert!
Somit schliesse ich mich adlerkadabra an!
ob Du das noch liest, weiß ich nicht. Deine sehr offenen Worte und Empfindungen machen einen sehr nachdenklich. Sich ausgegrenzt zu fühlen in einem Forum, bei denen man schon mal eine Basis hat, nämlich Fan der Eintracht zu sein, ist erschreckend. Die Hintergründe kenne ich nicht, insbes. die PNs und gehen mich auch nichts an. Drohungen und persönliche Anmache sind Dinge, die schlichtweg Grenzen überschreiten.
Ich teile Deine Meinung insofern, dass die Debattenkultur in den politischen Diskussionen, bei allem Verständnis für Emotionen, gerade bei gegensätzlichen Meinungen, in wenig erfreulichen politischen Gemengelage, oft deutlich drüber gelegen hat. Dass es früher noch schlimmer war oder dass die Moderatoren das regeln, mag sein, ändert aber nichts an meiner Einschätzung.
Kopf hoch und lass Dich nicht unterkriegen.
Ich teile Deine Meinung insofern, dass die Debattenkultur in den politischen Diskussionen, bei allem Verständnis für Emotionen, gerade bei gegensätzlichen Meinungen, in wenig erfreulichen politischen Gemengelage, oft deutlich drüber gelegen hat. Dass es früher noch schlimmer war oder dass die Moderatoren das regeln, mag sein, ändert aber nichts an meiner Einschätzung.
Kopf hoch und lass Dich nicht unterkriegen.
Meine unguten Gefühle bezüglich der aufgeworfenen Fragen richten sich ausdrücklich nicht gegen die Moderatoren.
WürzburgerAdler schrieb:
Meine unguten Gefühle bezüglich der aufgeworfenen Fragen richten sich ausdrücklich nicht gegen die Moderatoren.
Warum ausgerechnet ein User wie Du sich angesprochen fühlt, ist mir schleierhaft!
Meine Einschätzung von Dir ist, und ich glaube dass es da viele hier im Forum gibt, dass Deine Beiträge oft sehr interessant und damit lesenswert sind!
In diesem Sinne kann ich Dir lediglich mitteilen, dass DU während meiner Überlegungen nicht die geringste Rolle gespielt hast.
vogeslberger schrieb:WürzburgerAdler schrieb:
Meine unguten Gefühle bezüglich der aufgeworfenen Fragen richten sich ausdrücklich nicht gegen die Moderatoren.
Warum ausgerechnet ein User wie Du sich angesprochen fühlt, ist mir schleierhaft!
Meine Einschätzung von Dir ist, und ich glaube dass es da viele hier im Forum gibt, dass Deine Beiträge oft sehr interessant und damit lesenswert sind!
In diesem Sinne kann ich Dir lediglich mitteilen, dass DU während meiner Überlegungen nicht die geringste Rolle gespielt hast.
Hallo, @ vogelsberger, wohl keiner hier hat vor die Moderatoren zu bashen. Sie machen ihren Job. Und wie sie das tun, kann und darf man kritisieren. Dazu hat FA ja geschrieben.
Würzis ungutes Gefühl, so verstehe ich ihn, besteht darin, wo ist der Anfang des Wegdrückens von Meinungen und wohin wird das noch führen?
Die Eintracht ( Gremien ) hat das pol. D&D dereinst zugelassen, verbunden mit einer Netiquette. Es wurden bei Nichtbeachtung Sperren verhängt. … [edit: die haltlose Behauptung hab ich gelöscht] … Es war immer ein Weg, hier mäßigend, falls nötig, einzuschreiten.
Nicht jeder hier ist der selben Meinung, und das ist ja auch gut so. Wie im wahren Leben, auch in der großen Politik. Aber da wird man nicht gesperrt.
@ Vogelsberger, es geht ums Prinzip. Den Usern hier geht es um die Tatsache, dass sich die SGE nach außen hin als weltoffen, tolerant, meinungsfreies, multikulturelles Gebilde, als offene Familie darstellt und nach innen hin diesselbige verbietet. Man begründet dies fadenscheinig mit der Außenwahrnehmung.
Beispiele: Katar/ Saudi Arabien etc.
Die halbe Welt kritisiert die Menschenrechtslage dort. Hier wird es untersagt.
USA. Die halbe Welt hat Bedenken wegen der erfolgten Wahl Trumps. Hier unerwünscht. Hat man Angst, das man die nächsten Trainingslager wieder " nur " in Österreich machen kann?
Bundespolitik. Das halbe Land will eine andere Regierung. Gut 30% ( sorry hawi ) will dass eben diese Partei zukünftig regiert, mit wem auch immer. Das bewegt doch die Menschen. Hier nicht erwünscht.
Klima/ Umwelt. Auf der Startseite der App posiert A. Hellmann für die neue PV- Anlage. Man brüstet sich, klimaneutraler, umweltfreundlicher, nachhaltig und der ganze Kram. Hier im Forum unerwünscht.
Also, wohin führt der Weg der Eintracht?
Außenwahrnehmung ist wichtig. Opfert man dafür alles, um jeden Preis?
Und bitte nicht, die User brauchen sich ja nur zu benehmen! Randale beim Stuttgart- Spiel voriges Jahr, Pyro, Banner, Auslandsspiele usw., alles geduldet. Keine Außenwahrnehmung. Aber 20-30 Leute in einem selbst aufgelegten Forum schaden der SGE. Nein, das nimmt diesen ' Gremien' keiner ab.
Es geht ums Prinzip. Was kommt als nächstes? Kritik am Ticketpreis, am Stadionbier, am " Jürgen" , unerwünscht?
Nennt die Urheber des Verbots beim Namen, egal ob aus Politik oder Wirtschaft. Dann weiß jeder Bescheid und kann dann daraus seine Schlüsse oder Konsequenzen für sich ziehen.
Wie gesagt, es geht ums Prinzip.
Freundliche Grüße!
Auch auf die Gefahr hin, dass vermutet wird ich wolle Moderator werden, was ich nicht will, weil ich viel zu sehr mit Emotionen schreibe bzw. reagiere, möchte ich noch etwas zur Diskussion beitragen.
Im Oktober, so las ich, wurde im "schwatzgelb Forum" (nein, ich bin weder in diesem Forum, noch sonstwo beim BVB vertreten) der Politikthread "ebenfalls" geschlossen.
Ausnahmslos die Moderatoren können dort Themen freigeben!
Null Reaktion von Seiten der User in Dortmund.
Ja natürlich können das alle Typen sein, die sich nicht für Politik interessieren oder es ist gut, dass der Forumseigentümer des Forums in Dortmund den Bereich geschlossen hat, weil ja einige (?), viele (?) alle (?) braun wie Scheibe sind!
Wie hier mit den Forumsmitgliedern, die nebenbei auch diese Aufgabe - oder besser diese Arbeit - übernommen haben ist schon heftig? Oder, wie könnte man das bezeichnen? Auch wenn es den einen oder anderen nicht interessiert, mein IQ ist nicht so hoch, als dass ich diese Frage ironisch meine. Tatsächlich! Wie könnte man die Mehrheit der Posts (?) zum Verhalten der Moderatoren sonst nennen?
Nein! Weder wohne ich in irgeneinem A*schloch der Mods, noch bin ich mit denen verschwägert oder verwandt.
Andere Forumsmitglieder wurden hier inhaltlich (!) auf Linie gebracht, weil die ständigen Stänkereien vielen von uns auf den Sack gingen!
Da ging es um den Respekt vor anderen Usern etc.
Diesen Respekt habe ich ja auch schon öfters (?) verloren! Da sind z. B. meine Beschuldigungen über Antisemitismus gegenüber "FrankenAdler" - und es fällt auch schwer, dass zu entschuldigen, weil das ein Vorwurf war, der schon einzigartig ist - im negativen Sinn!
Wenn ich dafür gesperrt worden wäre - hätte ich für längere Zeit die Möglichkeit gehabt über meine "Diskussionskultur" nachzudenken.
Ging dann wider Erwarten doch schneller - mit dem Nachdenken.
Vielleicht sollten w i r (?) noch einmal versuchen die Pöbelei von anderen Usern nicht zu verfeinern oder sie 1:1 zu übernehmen, sondern tatsächlich andere Meinungen respektieren und inhaltlich - ohne Überheblichkeit, dem Anschein, dass das Forum einzelnen Usern und nicht der SGE gehört - zu argumentieren?
Fragen über Fragen!
Viellleicht kann jemand oder mehrere jemande die Fragen beantworten bevor mir irgendetwas an den Kopf geworfen wird? Noch 'ne Frage!
Deshalb noch einmal: Meiner Auffassung nach hat die Moderation das nicht verdient.
Die werden hier permanent aufgefordert zuzugeben, dass sie insgeheim mit dem Eigentümer darüber diskutiert haben, die Politik "abzuschalten".
Irgendjemand schreibt, dass sie wahrscheinlich wegen "guten Gesprächen" selbst diejenigen sind, die dafür sorgten, dass hier nicht mehr politisch diskutiert werden kann oder soll.
Um den Thread "Fragen an die Moderation" inhaltlich zu nutzen: Wollt Ihr oder jemand von Euch wegen Eurer "Unfähigkeit" zu beweisen, dass Ihr keine Handlanger der Verantwortlichen der SGE, des DFB, der UEFA, der FIFA oder gar von Trump seid, zurücktreten?
Kein Grund auszurasten!
Bin auch schon wieder weg!
Danke für Eure Zeit!!! (KEINE Frage!)
Im Oktober, so las ich, wurde im "schwatzgelb Forum" (nein, ich bin weder in diesem Forum, noch sonstwo beim BVB vertreten) der Politikthread "ebenfalls" geschlossen.
Ausnahmslos die Moderatoren können dort Themen freigeben!
Null Reaktion von Seiten der User in Dortmund.
Ja natürlich können das alle Typen sein, die sich nicht für Politik interessieren oder es ist gut, dass der Forumseigentümer des Forums in Dortmund den Bereich geschlossen hat, weil ja einige (?), viele (?) alle (?) braun wie Scheibe sind!
Wie hier mit den Forumsmitgliedern, die nebenbei auch diese Aufgabe - oder besser diese Arbeit - übernommen haben ist schon heftig? Oder, wie könnte man das bezeichnen? Auch wenn es den einen oder anderen nicht interessiert, mein IQ ist nicht so hoch, als dass ich diese Frage ironisch meine. Tatsächlich! Wie könnte man die Mehrheit der Posts (?) zum Verhalten der Moderatoren sonst nennen?
Nein! Weder wohne ich in irgeneinem A*schloch der Mods, noch bin ich mit denen verschwägert oder verwandt.
Andere Forumsmitglieder wurden hier inhaltlich (!) auf Linie gebracht, weil die ständigen Stänkereien vielen von uns auf den Sack gingen!
Da ging es um den Respekt vor anderen Usern etc.
Diesen Respekt habe ich ja auch schon öfters (?) verloren! Da sind z. B. meine Beschuldigungen über Antisemitismus gegenüber "FrankenAdler" - und es fällt auch schwer, dass zu entschuldigen, weil das ein Vorwurf war, der schon einzigartig ist - im negativen Sinn!
Wenn ich dafür gesperrt worden wäre - hätte ich für längere Zeit die Möglichkeit gehabt über meine "Diskussionskultur" nachzudenken.
Ging dann wider Erwarten doch schneller - mit dem Nachdenken.
Vielleicht sollten w i r (?) noch einmal versuchen die Pöbelei von anderen Usern nicht zu verfeinern oder sie 1:1 zu übernehmen, sondern tatsächlich andere Meinungen respektieren und inhaltlich - ohne Überheblichkeit, dem Anschein, dass das Forum einzelnen Usern und nicht der SGE gehört - zu argumentieren?
Fragen über Fragen!
Viellleicht kann jemand oder mehrere jemande die Fragen beantworten bevor mir irgendetwas an den Kopf geworfen wird? Noch 'ne Frage!
Deshalb noch einmal: Meiner Auffassung nach hat die Moderation das nicht verdient.
Die werden hier permanent aufgefordert zuzugeben, dass sie insgeheim mit dem Eigentümer darüber diskutiert haben, die Politik "abzuschalten".
Irgendjemand schreibt, dass sie wahrscheinlich wegen "guten Gesprächen" selbst diejenigen sind, die dafür sorgten, dass hier nicht mehr politisch diskutiert werden kann oder soll.
Um den Thread "Fragen an die Moderation" inhaltlich zu nutzen: Wollt Ihr oder jemand von Euch wegen Eurer "Unfähigkeit" zu beweisen, dass Ihr keine Handlanger der Verantwortlichen der SGE, des DFB, der UEFA, der FIFA oder gar von Trump seid, zurücktreten?
Kein Grund auszurasten!
Bin auch schon wieder weg!
Danke für Eure Zeit!!! (KEINE Frage!)
Meine unguten Gefühle bezüglich der aufgeworfenen Fragen richten sich ausdrücklich nicht gegen die Moderatoren.
vogeslberger schrieb:
Wie hier mit den Forumsmitgliedern, die nebenbei auch diese Aufgabe - oder besser diese Arbeit - übernommen haben ist schon heftig? Oder, wie könnte man das bezeichnen?
Gibt es hier irgend einen Zwang Moderator zu sein?
vogeslberger schrieb:
Wie könnte man die Mehrheit der Posts (?) zum Verhalten der Moderatoren sonst nennen?
Mal überlegen ... 🤔
Wie wärs mit Kritik?
Jo. So würde ich das nennen Vogelsberger. Kritik!
HessiP schrieb:
Acht Tage sind nun seit der Schließung vergangen. Ob da nochmal was von offizieller Seite kommt?
Der Post von pipapo zum Anschlag von Hanau spricht sicher vielen hier aus der Seele - mir auch.
Ich war und bin der Meinung, dass der Eigentümer dieses Forums das Recht hat Seiten zu schließen, auch wenn mir das gegen den Strich geht.
Was ich allerdings - nach dem Post von pipapo - immer weniger verstehe ist, dass die "Außendarstellung" unserer (!) Eintracht beim Schließen solcher Themen keine Rolle spielen soll?
Und wenn - wie es ein anderes Forumsmitglied schrieb, und er sich hoffentlich irrt - das Engagement gegen Rechts, für Demokratie überwiegend an der Person von Peter Fischer entzündet und verbreitet hat, dann würden mir die Worte fehlen.
Insofern, um den Thread "Fragen an die Moderation" nicht zu "missbrauchen": Habt Ihr Mods vielleicht schon etwas gehört ob es eine weitere Mitteilung geben könnte oder wird?
Ist mir recht so!
Schließe mich da Michael Born von "DAZN" an, der immer spöttisch mitteilt, dass der Gästeblock mit Hoffenheimern mal wieder rappelvoll ist, mit 800 "Fans".
Weiter so Hoppenheim!
Chaos im Verein, wenig Zuschauer auf den Rängen, Auswärtsspiel unserer SGE als Heimspielt!
Gute Arbeit!
Schließe mich da Michael Born von "DAZN" an, der immer spöttisch mitteilt, dass der Gästeblock mit Hoffenheimern mal wieder rappelvoll ist, mit 800 "Fans".
Weiter so Hoppenheim!
Chaos im Verein, wenig Zuschauer auf den Rängen, Auswärtsspiel unserer SGE als Heimspielt!
Gute Arbeit!
vogeslberger schrieb:
Chaos im Verein, wenig Zuschauer auf den Rängen, Auswärtsspiel unserer SGE als Heimspielt!
An dieser Stelle sei mir das Hinweis erlaubt, unsere Frauen spielen da nächsten Samstag, es sind im Gästeblock noch jede Menge Plätze frei. Kommt mit, auch wenn es ein grauer Novembertag ist, und brüllt die Adlerträgerinnen zum Auswärtssieg! Die Fahrt ist nicht weit und das Ticket kostet nur 12 Euro.
Übrigens, selten so ein entspanntes Ticketing erlebt wie bei der TSG, das ist der Vorteil an der Sache.
Diese Entwicklung ist echt stark. Hätte ich ihm vor 3 Wochen so nicht im Ansatz zugetraut.
Aktuell fällt der Ausfall von Kristensen überhaupt nicht auf.
Hoffentlich kann die Form so halten.
Wenn er das schafft, hat Toppmöller bald ein Luxusproblem.
Aktuell fällt der Ausfall von Kristensen überhaupt nicht auf.
Hoffentlich kann die Form so halten.
Wenn er das schafft, hat Toppmöller bald ein Luxusproblem.
Schmidti1982 schrieb:
Diese Entwicklung ist echt stark. Hätte ich ihm vor 3 Wochen so nicht im Ansatz zugetraut.
Aktuell fällt der Ausfall von Kristensen überhaupt nicht auf.
Hoffentlich kann die Form so halten.
Wenn er das schafft, hat Toppmöller bald ein Luxusproblem.
Und Toppmöller hat damit eine hervorragende Arbeit geleistet (hätte nie gedacht, dass ich über dessen Arbeit mal begeistert sein würde)!
Was für ein Abend!
Nervenaufreibendes Spiel, weil ich immer damit gerechnet habe, dass Slavia Prag ein Tor macht.
Bis auf die permanente Umfallerei und die permanente Pfeiferei vom englischen Schiedsrichter (!!!!) war das für mich ein begeistendes Spiel, das wir verdient gewonnen haben.
Tuta hat mich begeistert, Trapp war fast in alter Stärke, Marmoush - ei ja, Marmoush halt.
Die ganze Mannschaft hat gespielt, gekämpft!
Was mir auch gefallen hat war der Support der Slavia Fans.
Alles in schwarz im Stadion, laut wie Deep Purple! Respekt!
Und was aus unserer NWK kam - wieder einmal vielen Dank!
Kenne zwar die Texte der neuen "Liedchen" nicht, bin aber für den Wechselgesang immer sehr zu haben.
Am Sonntag in Stuttgart?
Wir haben gewonnen, Stuttgart hat verloren.
Vielleicht spielt das eine Rolle, auch bei einem Tag weniger Pause?
Nervenaufreibendes Spiel, weil ich immer damit gerechnet habe, dass Slavia Prag ein Tor macht.
Bis auf die permanente Umfallerei und die permanente Pfeiferei vom englischen Schiedsrichter (!!!!) war das für mich ein begeistendes Spiel, das wir verdient gewonnen haben.
Tuta hat mich begeistert, Trapp war fast in alter Stärke, Marmoush - ei ja, Marmoush halt.
Die ganze Mannschaft hat gespielt, gekämpft!
Was mir auch gefallen hat war der Support der Slavia Fans.
Alles in schwarz im Stadion, laut wie Deep Purple! Respekt!
Und was aus unserer NWK kam - wieder einmal vielen Dank!
Kenne zwar die Texte der neuen "Liedchen" nicht, bin aber für den Wechselgesang immer sehr zu haben.
Am Sonntag in Stuttgart?
Wir haben gewonnen, Stuttgart hat verloren.
Vielleicht spielt das eine Rolle, auch bei einem Tag weniger Pause?
vogeslberger schrieb:
Kenne zwar die Texte der neuen "Liedchen" nicht, bin aber für den Wechselgesang immer sehr zu haben.
ich kenne die Texte auch nicht alle, aber gestern waren es nach meinem Empfinden überwiegend die "alten" Europa-Lieder und ich denke auch, genau deswegen war es wieder "besser" (gegen Pilsen z. B. fand ich es irgendwie "langweilig")
Wechselgesang brauche ich persönlich nicht, wenn es das mit dem Schalschwenken ist...
"S - G - E" oder "Schwarz - Weiß - Rot" hingegen über die Kurven/Gerade hinweg, fnide ich ziemlich cool
Mulmiges Gefühl für heut' Abend.
Die Prager sind ja gut in ihrer Liga und in der EL kann sich das auch sehen lassen, was sie bisher geleistet haben.
Denke aber, dass Dino Toppmöller und sein Team die richtige Mannschaft auf den Platz und die richtigen Spieler auf die Bank bringen wird, damit die Wechsel so einschlagen wie im Spiel gegen den VfL.
Wünsche mir dass mein Gefühl auf ein Unentschieden durch einen Sieg widerlegt wird.
Die Prager sind ja gut in ihrer Liga und in der EL kann sich das auch sehen lassen, was sie bisher geleistet haben.
Denke aber, dass Dino Toppmöller und sein Team die richtige Mannschaft auf den Platz und die richtigen Spieler auf die Bank bringen wird, damit die Wechsel so einschlagen wie im Spiel gegen den VfL.
Wünsche mir dass mein Gefühl auf ein Unentschieden durch einen Sieg widerlegt wird.
Der Getränkekonzern macht alles richtig, weiter so!
Ja, vermisse das gute bayerische Kabarett auch
Haliaeetus schrieb:
Ja, vermisse das gute bayerische Kabarett auch
„Der Mensch is guad, de Leit‘ san schlecht!“
(Dem Valentin sein Karl)
Den kannste allein lasse!
Top Typ!
Top Typ!
Ich kann die Entscheidung der Eintracht verstehen, obgleich ich sie schade finde.
Abgezeichnet hatte sie sich ja schon, wenn man den Mods zugehört hat.
Mich verwundern zwei Sachen:
Einmal die Art und Weise wie manche den Vorwurf sinngemäß "die Mods wurden von der Eintracht im Regen stehen gelassen" vorbringen. Und wer dies macht.
Gerade hier im D&D wurden die Mods unzählige Male im Regen stehen gelassen, eiskalt lächelnd ignoriert bzw. teilweise angegangen. Bitten, Warnungen und Erläuterungen der Konsequenzen wurden immer wieder beiseite geschoben - es wurde weitergemacht. Es gab User, da hat man im Profil durch die Beiträge geblättert und es dauerte selten lange bis man gesperrte gesehen hat. Gerade erst neulich tageweise Sperren fürs D&D.
Wo war da die Wertschätzung für die Mods?
Und dann verwundert die Verwunderung über die schlechte Kommunikation der Eintracht.
Stimmt, die war schlecht.....aber man muss doch wirklich nicht schon ewig Fan der Eintracht sein, um so etwas zu kennen. Wie gesagt, sie war weit weg von optimal - aber dies ist leider "normal" und daraus etwas zu konstruieren, eine dunkle Absicht???
Und nein, der Wegfall tangiert keine Grundrechte.
Ja ich wage sogar einmal zu behaupten, dass ein Verein, eine AG sehr gut für Demokratie und Vielfalt stehen kann, ohne ein Unterforum welches sich mit Politik beschäftigt zu betreiben. Dies machen nämlich andere Sachen aus, Dinge die der Verein bzw. die AG der Herzen konkret macht.
Ich bin sofort dabei, wenn es darum geht die AG, die Verantwortlichen zu kritisieren bezüglich der Entwicklung zu immer mehr Business (Ticketpreise, "Zum Jürgen" etc.) und anderer Sachen. Aber das einschränken des D&D gehört definitiv nicht dazu. Zumal sportpolitische Themen, bzw. Politik die die Eintracht tangieren explizit nicht dazu zählen.
FA hat die Frage gestellt wie viele Diskussionsbeiträge nötig seien, um die Entscheidung zu überprüfen.
Ich würde sagen: Deutlich mehr, von deutlich mehr Usern.
Ganz ehrlich, wie Werner ja auch schon ausgeführt hat: Das D&D wurde von einer sehr kleinen Anzahl (Dauer)Schreibern bespielt. Gleichzeitig bei einem sehr Aufwand was die Moderation anging. Gleichzeitig gab es kaum "Solidarität" von Usern außerhalb der D&D-Blase. Weiterhin gibt es rechtlich, aber aus meiner Sicht auch moralisch keine Notwendigkeit etwas anders zu machen.
Wenn es da keine große Anzahl von Beschwerden gibt (und ich würde mich wundern, wenn mehr als 10 Leute Kontakt zur Eintracht aufgenommen haben) wieso sollte die Eintracht etwas machen? Oder auch nur überprüfen?
Klar, mich würde auch einmal interessieren ob, von wo und wie sehr es über das D&D negative Rückmeldungen von "außen" gab. Auch weil ich das Unterforum wie gesagt für nur sehr bedingt relevant halte. Aber 2 Aspekte könnten für mich reingespielt haben (Spekulation meinerseits):
Die Gefahr, dass es mal heftiger eskaliert. Nicht jetzt, aber zukünftig.
Und dann, gehört zum ersten Punkt, die Überlegung ob der Moderationsaufwand (der immer größer wurde wie mir scheint) nicht irgendwann mal zu groß geworden wäre. Einmal weil es mehr und heftigere Dinge zu Moderieren gibt und dann auch weil Mods evtl. irgendwann sagen "Lass gut sein".
Eins darf man nicht vergessen:
Dieses Forum war mitnichten alleine so toll und besonders, weil wir Schreiberlinge alle so viel besser waren als die an andere Stellen. Sondern primär weil die Mods (und da besonders einer) täglich eine Menge Zeit reingesteckt haben. Dadurch (und dies war ein Stück weit besonders, stimmt) gelang es Extremisten rauszuhalten. Aber dann mehrheitlich auch, um immergleiche Eskalationen, immer gleiches Aufschaukeln wieder und wieder auszubremsen. Weil wir es selbst nicht geschafft haben.
Abgezeichnet hatte sie sich ja schon, wenn man den Mods zugehört hat.
Mich verwundern zwei Sachen:
Einmal die Art und Weise wie manche den Vorwurf sinngemäß "die Mods wurden von der Eintracht im Regen stehen gelassen" vorbringen. Und wer dies macht.
Gerade hier im D&D wurden die Mods unzählige Male im Regen stehen gelassen, eiskalt lächelnd ignoriert bzw. teilweise angegangen. Bitten, Warnungen und Erläuterungen der Konsequenzen wurden immer wieder beiseite geschoben - es wurde weitergemacht. Es gab User, da hat man im Profil durch die Beiträge geblättert und es dauerte selten lange bis man gesperrte gesehen hat. Gerade erst neulich tageweise Sperren fürs D&D.
Wo war da die Wertschätzung für die Mods?
Und dann verwundert die Verwunderung über die schlechte Kommunikation der Eintracht.
Stimmt, die war schlecht.....aber man muss doch wirklich nicht schon ewig Fan der Eintracht sein, um so etwas zu kennen. Wie gesagt, sie war weit weg von optimal - aber dies ist leider "normal" und daraus etwas zu konstruieren, eine dunkle Absicht???
Und nein, der Wegfall tangiert keine Grundrechte.
Ja ich wage sogar einmal zu behaupten, dass ein Verein, eine AG sehr gut für Demokratie und Vielfalt stehen kann, ohne ein Unterforum welches sich mit Politik beschäftigt zu betreiben. Dies machen nämlich andere Sachen aus, Dinge die der Verein bzw. die AG der Herzen konkret macht.
Ich bin sofort dabei, wenn es darum geht die AG, die Verantwortlichen zu kritisieren bezüglich der Entwicklung zu immer mehr Business (Ticketpreise, "Zum Jürgen" etc.) und anderer Sachen. Aber das einschränken des D&D gehört definitiv nicht dazu. Zumal sportpolitische Themen, bzw. Politik die die Eintracht tangieren explizit nicht dazu zählen.
FA hat die Frage gestellt wie viele Diskussionsbeiträge nötig seien, um die Entscheidung zu überprüfen.
Ich würde sagen: Deutlich mehr, von deutlich mehr Usern.
Ganz ehrlich, wie Werner ja auch schon ausgeführt hat: Das D&D wurde von einer sehr kleinen Anzahl (Dauer)Schreibern bespielt. Gleichzeitig bei einem sehr Aufwand was die Moderation anging. Gleichzeitig gab es kaum "Solidarität" von Usern außerhalb der D&D-Blase. Weiterhin gibt es rechtlich, aber aus meiner Sicht auch moralisch keine Notwendigkeit etwas anders zu machen.
Wenn es da keine große Anzahl von Beschwerden gibt (und ich würde mich wundern, wenn mehr als 10 Leute Kontakt zur Eintracht aufgenommen haben) wieso sollte die Eintracht etwas machen? Oder auch nur überprüfen?
Klar, mich würde auch einmal interessieren ob, von wo und wie sehr es über das D&D negative Rückmeldungen von "außen" gab. Auch weil ich das Unterforum wie gesagt für nur sehr bedingt relevant halte. Aber 2 Aspekte könnten für mich reingespielt haben (Spekulation meinerseits):
Die Gefahr, dass es mal heftiger eskaliert. Nicht jetzt, aber zukünftig.
Und dann, gehört zum ersten Punkt, die Überlegung ob der Moderationsaufwand (der immer größer wurde wie mir scheint) nicht irgendwann mal zu groß geworden wäre. Einmal weil es mehr und heftigere Dinge zu Moderieren gibt und dann auch weil Mods evtl. irgendwann sagen "Lass gut sein".
Eins darf man nicht vergessen:
Dieses Forum war mitnichten alleine so toll und besonders, weil wir Schreiberlinge alle so viel besser waren als die an andere Stellen. Sondern primär weil die Mods (und da besonders einer) täglich eine Menge Zeit reingesteckt haben. Dadurch (und dies war ein Stück weit besonders, stimmt) gelang es Extremisten rauszuhalten. Aber dann mehrheitlich auch, um immergleiche Eskalationen, immer gleiches Aufschaukeln wieder und wieder auszubremsen. Weil wir es selbst nicht geschafft haben.
Vielen Dank Eintracht-Laie!
Bei einem solchen Beitrag streikt beim Begriff "Laie" fast die Tastatur.
Das liest sich alles so durchdacht, nachvollziehbar und es begeistert, dass die Moderatoren wieder ins richtige Licht gestellt werden.
Bei einem solchen Beitrag streikt beim Begriff "Laie" fast die Tastatur.
Das liest sich alles so durchdacht, nachvollziehbar und es begeistert, dass die Moderatoren wieder ins richtige Licht gestellt werden.
Schiedsrichter aus England?
Dann pfeift er erst foul wenn der Spieler schwerverletzt aus dem Stadion getragen werden muss.
Dazu fällt mir ein:
Der Teufel kommt zu Petrus und schlägt vor ein Fußballspiel gegeneinander auszutragen.
Sacht Petrus: "Ja glaubst du denn, dass ihr auch nur die geringste Chance hättet? Wir haben hier oben Grabowski, Nickel, Hölzenbein, Pezzey, Cryuff, Pel``é und und und
Ja! Aber wir haben die Schiedsrichter!
Also dann - einer aus England!
Dann pfeift er erst foul wenn der Spieler schwerverletzt aus dem Stadion getragen werden muss.
Dazu fällt mir ein:
Der Teufel kommt zu Petrus und schlägt vor ein Fußballspiel gegeneinander auszutragen.
Sacht Petrus: "Ja glaubst du denn, dass ihr auch nur die geringste Chance hättet? Wir haben hier oben Grabowski, Nickel, Hölzenbein, Pezzey, Cryuff, Pel``é und und und
Ja! Aber wir haben die Schiedsrichter!
Also dann - einer aus England!
vogeslberger schrieb:
Schiedsrichter aus England?
Dann pfeift er erst foul wenn der Spieler schwerverletzt aus dem Stadion getragen werden muss.
Oder er pfeift gar nicht, wenn so ein Medusenkopp Handball spielt.
Also was ich berichten kann ist, dass die Eintracht auf E-Mails zu dem Thema antwortet. Inwieweit der Inhalt der Antworten dann zufriedenstellend ist, muss jeder für sich selber beurteilen.
Wovon ich aber ausgehe ist, dass dieses ganze Thema nicht für Verschwörungstheorien ausreicht. Ich vermute, da ist irgendwann eine (mehr oder weniger) rationale Abwägungsentscheidung getroffen worden, in die durchaus unterschiedliche Sichtweisen und Argumente eingeflossen sind. Dass diese Entscheidung auch Gegenrede verursacht, war den handelnden Personen vermutlich klar.
Was ich mir vorstellen kann - und das ist jetzt wirklich reine Spekulation meinerseits und hat nix mit der Antwort der Eintracht zu tun: Das "Dies & Das" hat einfach eine riesen Sog-Welle hinter den Kulissen erzeugt. Jeder, der einigermaßen Erfahrung in diesem Forum hat, der wird wissen, dass sich hier teilweise per PN in einer Form angegangen wird, die in keiner Weise mit der Netiquette vereinbar ist noch von guter Kinderstube zeugt. Was da einige (wenige) User im Verborgenen für ein zweites Gesicht an den Tag legen....mein lieber Herr Gesangsverein!!!
Und da kann ich mir vorstellen, dass es im Hintergrund zu gewaltigen Abnutzungskämpfen kam, die auf unterschiedlichen Ebenen ausgetragen wurden und so am Ende nicht mehr tragbar waren (Relation Aufwand-Nutzen). Denn nach außen hin hat auch das politische D&D immer noch um Welten besser ausgesehen, als das, was auf anderen Plattformen in diesem Internet los ist. Wie gesagt: letzteres ist reine Spekulation (keine VT ) meinerseits. Aber so würde die Entscheidung für mich Sinn ergeben.
Wovon ich aber ausgehe ist, dass dieses ganze Thema nicht für Verschwörungstheorien ausreicht. Ich vermute, da ist irgendwann eine (mehr oder weniger) rationale Abwägungsentscheidung getroffen worden, in die durchaus unterschiedliche Sichtweisen und Argumente eingeflossen sind. Dass diese Entscheidung auch Gegenrede verursacht, war den handelnden Personen vermutlich klar.
Was ich mir vorstellen kann - und das ist jetzt wirklich reine Spekulation meinerseits und hat nix mit der Antwort der Eintracht zu tun: Das "Dies & Das" hat einfach eine riesen Sog-Welle hinter den Kulissen erzeugt. Jeder, der einigermaßen Erfahrung in diesem Forum hat, der wird wissen, dass sich hier teilweise per PN in einer Form angegangen wird, die in keiner Weise mit der Netiquette vereinbar ist noch von guter Kinderstube zeugt. Was da einige (wenige) User im Verborgenen für ein zweites Gesicht an den Tag legen....mein lieber Herr Gesangsverein!!!
Und da kann ich mir vorstellen, dass es im Hintergrund zu gewaltigen Abnutzungskämpfen kam, die auf unterschiedlichen Ebenen ausgetragen wurden und so am Ende nicht mehr tragbar waren (Relation Aufwand-Nutzen). Denn nach außen hin hat auch das politische D&D immer noch um Welten besser ausgesehen, als das, was auf anderen Plattformen in diesem Internet los ist. Wie gesagt: letzteres ist reine Spekulation (keine VT ) meinerseits. Aber so würde die Entscheidung für mich Sinn ergeben.
Auch Dein Post, wie der von "adlerkadabra" wieder einer der zum Nachdenken und zur Diskussion einlädt.
Die Verschwörungstheorien und die Angriffe auf die Moderatorengemeinschaft ist für mich nicht nachvollziehbar.
Von Grundrechten der Meinungsfreiheit und von der Zensur durch unseren Verein zu sprechen ist Quatsch!
Wir müssen hier alle lernen, dass wir den Anderen oder die Andere hinter der Tastatur mit Würde und Respekt behandeln.
Wer das nicht kann (wir haben alle die Zeit uns für Würde und Respekt in der "realen Welt" aber auch hier zu entscheiden!).
Und man sollte dann auch konsequent sein, dass ein Schreiber oder eine Schreiberin ausnahmslos nach einer Verwarnung für längere Zeit (Monate) und wenn dies keine Wirkung zeigt dauerhaft gesperrt wird.
Ich meine nicht die "Diskussionen" bei denen auch mal die Fetzen fliegen.
Das kommt auch im wirklichen Leben vor, selbst zuhause, aber Beleidigungen in dem Ausmaß wie wir alle sie hier erleben müsste, sollte aufhören.
Nur so könnte man meiner Einschätzung nach die Entscheider der Schließung von politischen Diskussionen überzeugen, dass diese politischen Diskussionen gut sind, vielleicht sogar inhaltlich für jemanden hier wichtig?!
Die Verschwörungstheorien und die Angriffe auf die Moderatorengemeinschaft ist für mich nicht nachvollziehbar.
Von Grundrechten der Meinungsfreiheit und von der Zensur durch unseren Verein zu sprechen ist Quatsch!
Wir müssen hier alle lernen, dass wir den Anderen oder die Andere hinter der Tastatur mit Würde und Respekt behandeln.
Wer das nicht kann (wir haben alle die Zeit uns für Würde und Respekt in der "realen Welt" aber auch hier zu entscheiden!).
Und man sollte dann auch konsequent sein, dass ein Schreiber oder eine Schreiberin ausnahmslos nach einer Verwarnung für längere Zeit (Monate) und wenn dies keine Wirkung zeigt dauerhaft gesperrt wird.
Ich meine nicht die "Diskussionen" bei denen auch mal die Fetzen fliegen.
Das kommt auch im wirklichen Leben vor, selbst zuhause, aber Beleidigungen in dem Ausmaß wie wir alle sie hier erleben müsste, sollte aufhören.
Nur so könnte man meiner Einschätzung nach die Entscheider der Schließung von politischen Diskussionen überzeugen, dass diese politischen Diskussionen gut sind, vielleicht sogar inhaltlich für jemanden hier wichtig?!
Aus dem Betrag von @Eintracht-Frankfurt-Online-Team-BB:
"Grundsätzlich gilt bei Eintracht Frankfurt: Politischer Diskurs ist in unserer Gesellschaft wichtig und wertvoll. Wir stehen für ein pluralistisches und offenes Miteinander, bei dem wir uns mit Respekt und Wertschätzung begegnen. Als Eintracht Frankfurt positionieren wir uns deutlich gegen jegliche Form von Diskriminierung, Fremdenhass und Ausgrenzung.
(...)
Aber es gilt: Für politische Themen wird es in diesem Forum keinen Platz mehr geben. Entsprechende Beiträge und Threads werden gelöscht oder gesperrt.
Wir danken für Euer Verständnis."
*
Der Dank für das Verständnis ist, was mich anbelangt, sehr voreilig. Ich habe keines für diese Maßnahme. Und: wer ist "wir"?
Da stößt sich etwas hart im Raum. Politischer Diskurs in der Gesellschaft "wichtig und wertvoll". Im Forum hingegen: kein Platz mehr für politische Themen. Idealerweise sollte das Forum eines großen und traditionsreichen Vereins wie Eintracht Frankfurt ein Abbild der Gesellschaft sein. Auf erstaunliche Weise war es das auch, nicht zuletzt auch durch das wichtige Unterforum D&D in seiner lebendigen Mannigfaltigkeit, über lange Zeit hin gewachsen. Tempi passati, leider. Irgendwie drängt die Frage sich auf: wem oder was wurde da geopfert.
Ein Forum ist, historisch gesehen, "in der römischen Antike der Stadt- und Marktplatz, der das politische, juristische, ökonomische und religiöse Zentrum des Orts bildete. (Wiki) Eben gerade auch: das politische Zentrum. Dies gilt inzwischen auch für den virtuellen Raum. Galt, leider. Denn auf brüske, völlig undurchsichtige und m.E. auch alles andere als kluge Weise hat man dem ein Ende bereitet.
"Im Herzen von Europa" heißt die Hymne der Eintracht. Diese Ortsbezeichnung spielt auf die geographische Lage von Frankfurt an. Vor allem aber auf die bedeutende Lage im Beziehungsgeflecht des alten Kontinents: als dessen Forum gewissermaßen. Und dies meint ausdrücklich einen politischen Ort. Die Verantwortlichen von Eintracht Frankfurt, die für die politische Kastration des Forums optiert haben, sollten sich konsequenterweise auch Gedanken über eine neue Hymne machen.
"Grundsätzlich gilt bei Eintracht Frankfurt: Politischer Diskurs ist in unserer Gesellschaft wichtig und wertvoll. Wir stehen für ein pluralistisches und offenes Miteinander, bei dem wir uns mit Respekt und Wertschätzung begegnen. Als Eintracht Frankfurt positionieren wir uns deutlich gegen jegliche Form von Diskriminierung, Fremdenhass und Ausgrenzung.
(...)
Aber es gilt: Für politische Themen wird es in diesem Forum keinen Platz mehr geben. Entsprechende Beiträge und Threads werden gelöscht oder gesperrt.
Wir danken für Euer Verständnis."
*
Der Dank für das Verständnis ist, was mich anbelangt, sehr voreilig. Ich habe keines für diese Maßnahme. Und: wer ist "wir"?
Da stößt sich etwas hart im Raum. Politischer Diskurs in der Gesellschaft "wichtig und wertvoll". Im Forum hingegen: kein Platz mehr für politische Themen. Idealerweise sollte das Forum eines großen und traditionsreichen Vereins wie Eintracht Frankfurt ein Abbild der Gesellschaft sein. Auf erstaunliche Weise war es das auch, nicht zuletzt auch durch das wichtige Unterforum D&D in seiner lebendigen Mannigfaltigkeit, über lange Zeit hin gewachsen. Tempi passati, leider. Irgendwie drängt die Frage sich auf: wem oder was wurde da geopfert.
Ein Forum ist, historisch gesehen, "in der römischen Antike der Stadt- und Marktplatz, der das politische, juristische, ökonomische und religiöse Zentrum des Orts bildete. (Wiki) Eben gerade auch: das politische Zentrum. Dies gilt inzwischen auch für den virtuellen Raum. Galt, leider. Denn auf brüske, völlig undurchsichtige und m.E. auch alles andere als kluge Weise hat man dem ein Ende bereitet.
"Im Herzen von Europa" heißt die Hymne der Eintracht. Diese Ortsbezeichnung spielt auf die geographische Lage von Frankfurt an. Vor allem aber auf die bedeutende Lage im Beziehungsgeflecht des alten Kontinents: als dessen Forum gewissermaßen. Und dies meint ausdrücklich einen politischen Ort. Die Verantwortlichen von Eintracht Frankfurt, die für die politische Kastration des Forums optiert haben, sollten sich konsequenterweise auch Gedanken über eine neue Hymne machen.
Du hast es geschafft!
Bei meinen Beiträgen schreibe ich meistens aus meinen Gefühlen heraus.
Das könnte ein Grund sein, warum ich hier selten Menschen überzeugen kann und eher ein Poster "unter ferner liefen" bin.
Schreiber wie "WürzburgerAdler", "SGE_Werner", brodo und jetzt Du sind immer wieder lesenswert, auch wenn ich nicht immer deren Meinung bin. Aber auch in meinem Alter, mit 64, kann man dazulernen. Und das ist gut so!
Ich benehme mich im Waldstadion oder bei gelegentlichen Auswärtsspielen manchmal schlimmer als "die Schlimmsten" im "Nahost-Konflikt" um den es ja offensichtlich geht.
Es fällt mir schwer mich öffentlich zu entschuldigen, weil das ja oft etwas mit "Niederlage" oder "Scham" zu tun haben kann - aber diese Bitten um Entschuldigung müssen manchmal sein.
Deshalb könnte (muss ich aber nicht) ich auch Dich um Entschuldigung bitten, ich glaube aber es genügt wenn ich Dir für meinen "Überfall" auf Dich eine Erklärung abgebe.
Was Du in Deinem Beitrag geschrieben hast, hat mich dazu gebracht es mir wieder durchzulesen und auszudrucken.
Es ist ein Beitrag der einem die Augen öffnet. Auch deshalb, weil ich nicht selber auf diese Erklärungen gekommen bin und nur dankbar sein kann, dass ein Mensch wie Du es derart "sauber" - ohne Angriffe, ohne Häme und ohne Beleidigungen schreibst.
Auch wenn ich zu dem was ich in Bezug auf die Handlung der Eintracht geschrieben habe stehe, Dein Beitrag ist ein Glück, weil er sehr zum Nachdenken anregt.
Vielen Dank dafür!
Bei meinen Beiträgen schreibe ich meistens aus meinen Gefühlen heraus.
Das könnte ein Grund sein, warum ich hier selten Menschen überzeugen kann und eher ein Poster "unter ferner liefen" bin.
Schreiber wie "WürzburgerAdler", "SGE_Werner", brodo und jetzt Du sind immer wieder lesenswert, auch wenn ich nicht immer deren Meinung bin. Aber auch in meinem Alter, mit 64, kann man dazulernen. Und das ist gut so!
Ich benehme mich im Waldstadion oder bei gelegentlichen Auswärtsspielen manchmal schlimmer als "die Schlimmsten" im "Nahost-Konflikt" um den es ja offensichtlich geht.
Es fällt mir schwer mich öffentlich zu entschuldigen, weil das ja oft etwas mit "Niederlage" oder "Scham" zu tun haben kann - aber diese Bitten um Entschuldigung müssen manchmal sein.
Deshalb könnte (muss ich aber nicht) ich auch Dich um Entschuldigung bitten, ich glaube aber es genügt wenn ich Dir für meinen "Überfall" auf Dich eine Erklärung abgebe.
Was Du in Deinem Beitrag geschrieben hast, hat mich dazu gebracht es mir wieder durchzulesen und auszudrucken.
Es ist ein Beitrag der einem die Augen öffnet. Auch deshalb, weil ich nicht selber auf diese Erklärungen gekommen bin und nur dankbar sein kann, dass ein Mensch wie Du es derart "sauber" - ohne Angriffe, ohne Häme und ohne Beleidigungen schreibst.
Auch wenn ich zu dem was ich in Bezug auf die Handlung der Eintracht geschrieben habe stehe, Dein Beitrag ist ein Glück, weil er sehr zum Nachdenken anregt.
Vielen Dank dafür!
Hat er Und Samstag war es wieder soweit... also meine Vaterpflichten hinsichtlich Eintracht hab ich, glaube ich, bestens erfüllt. Das 7:2 war schon ein Highlight. So langsam muss ich doch mal an einem grauen Tag mit ihm zu einem Auswärtsspiel fahren, das verloren wird. Nicht, dass er denkt, man geht zur Eintracht und gewinnt immer locker flockig und feiert durchgängig
brockman schrieb:
Dann bringen wir mal den Plastikmüll raus.
Morgen wird bei uns die Gelbe Tonne geleert. Passt ja.
derexperte schrieb:brockman schrieb:
Dann bringen wir mal den Plastikmüll raus.
Morgen wird bei uns die Gelbe Tonne geleert. Passt ja.
Ist doch eher Sondermüll!
vogeslberger schrieb:
Ist doch eher Sondermüll!
Castor-Behälter wären da wohl am sichersten, was die Entsorgung betrifft...
Feigling schrieb:
Jep. Wenn hier jemand weiß, dass alles in Ordnung ist, würde ich mich über eine Nachricht freuen.
Ja, würde mich auch über eine Nachricht freuen, am liebsten - wie alle von Hyundaii selbst.
Weiterhin gute Besserung Hyundaii
Bevor "Stille Mitleser" hier wieder von irgendjemandem als Argument angeführt werden:
Die penetranz und irgendwo auch Arroganz einiger in die Entscheidung eingeweiht werden zu wollen ist bezeichnend.
Die angeblichen Politik-Diskussionen waren nur noch ein "fünf gegen Hawischer" weil jeder dessen Meinung nicht mindestens weit links der Mitte lagen keinen Bock mehr drauf hatte als ungebildetes Landei mit rechtem Narrativ bezeichnet zu werden... Und genau dort ist es eigentlich immer gelandet.
Schade ist es um bspw den USA Thread aber der Rest war festgefahren ohne Chance der Befreiung.
Wenn die Mods mal durchgegriffen haben ging es halt erstmal wieder hier weiter.
Opferrolle und so.
Wenn euch das politische D&D so wichtig war das sogar ein Vereinsaustritt in Erwägung gezogen wird wäre es echt angeraten ein eigenes Forum zu betreiben und sich zur "Unterhaltung" halt einen Hawischer einzuladen (sorry Hawischer, ich fand es respektablen das du nicht aufgegeben hast) . Damit könntet ihr dann sagen ihr wärt keine bubble.
Die penetranz und irgendwo auch Arroganz einiger in die Entscheidung eingeweiht werden zu wollen ist bezeichnend.
Die angeblichen Politik-Diskussionen waren nur noch ein "fünf gegen Hawischer" weil jeder dessen Meinung nicht mindestens weit links der Mitte lagen keinen Bock mehr drauf hatte als ungebildetes Landei mit rechtem Narrativ bezeichnet zu werden... Und genau dort ist es eigentlich immer gelandet.
Schade ist es um bspw den USA Thread aber der Rest war festgefahren ohne Chance der Befreiung.
Wenn die Mods mal durchgegriffen haben ging es halt erstmal wieder hier weiter.
Opferrolle und so.
Wenn euch das politische D&D so wichtig war das sogar ein Vereinsaustritt in Erwägung gezogen wird wäre es echt angeraten ein eigenes Forum zu betreiben und sich zur "Unterhaltung" halt einen Hawischer einzuladen (sorry Hawischer, ich fand es respektablen das du nicht aufgegeben hast) . Damit könntet ihr dann sagen ihr wärt keine bubble.
Danke!
Meine Gedanken dazu:
Es gibt ein Problem bei Diskussionen, Streitgesprächen und Diskursen. Während wir es gewohnt sind und immer wieder versuchen in unserem familiären/ sozialen Umfeld und Kontext Diskussionen friedlich und harmonisch zu lösen, sollen und müssen politische Diskussionen "unharmonisch" ablaufen. Die Opposition muss mit der Regierung streiten, sie muss dysharmonisch reagieren, erst dadurch entstehen gute politische Ergebnisse. Die Politikwissenschaft hat das belegt: Harmonie in der Politik führt eindeutig zu schlechteren Ergebnissen.
Unser Problem ist nun, dass wir es schwer aushalten können, wenn politische Diskussion nicht so abläuft wie wir es zB bei einem Familienstreit gewohnt sind, wenn also nicht nach Harmonie gesucht wird. Dann triftet man schnell in persönliche Angriffe und Diffamierungen ab. Dieses ist zu genüge im D&D passiert und war nicht gut. Aber wir müssen es aushalten, dass das Merkmal einer politischen Diskussion nun mal die Dysharmonie ist.
Ob es einem Fußballforum gut tut eine politische Diskussion zu zulassen? Ich denke ja, da jedes soziale Miteinander immer gewollt oder ungewollt zu einer Positionierung führt. Der eine Mensch vertritt und lebt diese Werte, ein anderer Mensch eben andere. Und darüber sollte sich ausgetauscht, unterschiedliche Meinungen angeschaut und verschiedene Blickwinkel betrachtet werden können. So lernen wir Menschen voneinander und entwickeln uns weiter.
Die Eintracht AG als Betreiber des Forums könnte stolz sein (so meine Meinung), diese Facette in einem Fußballforum als Mehrwert haben zu dürfen.
Die Entscheider (wer auch immer das sind?), haben sich anders entschieden. Wir werden sehen, ob dadurch die Qualität eines der beliebtesten vereinseigenen Foren der Bundeliga an Qualität verliert, gewinnt, oder sich nichts ändert.
Nochmals ich persönliche finde es schade, auch wenn ich aus familiären une beruflichen Gründen nur stiller Mitleser die letzten Jahre war. Ein besonderes Prädikat wurde aufgegeben. Ob das gut durchdacht war, wird sich zeigen.
Ein besonderen Dank an die Moderatoren.
Es gibt ein Problem bei Diskussionen, Streitgesprächen und Diskursen. Während wir es gewohnt sind und immer wieder versuchen in unserem familiären/ sozialen Umfeld und Kontext Diskussionen friedlich und harmonisch zu lösen, sollen und müssen politische Diskussionen "unharmonisch" ablaufen. Die Opposition muss mit der Regierung streiten, sie muss dysharmonisch reagieren, erst dadurch entstehen gute politische Ergebnisse. Die Politikwissenschaft hat das belegt: Harmonie in der Politik führt eindeutig zu schlechteren Ergebnissen.
Unser Problem ist nun, dass wir es schwer aushalten können, wenn politische Diskussion nicht so abläuft wie wir es zB bei einem Familienstreit gewohnt sind, wenn also nicht nach Harmonie gesucht wird. Dann triftet man schnell in persönliche Angriffe und Diffamierungen ab. Dieses ist zu genüge im D&D passiert und war nicht gut. Aber wir müssen es aushalten, dass das Merkmal einer politischen Diskussion nun mal die Dysharmonie ist.
Ob es einem Fußballforum gut tut eine politische Diskussion zu zulassen? Ich denke ja, da jedes soziale Miteinander immer gewollt oder ungewollt zu einer Positionierung führt. Der eine Mensch vertritt und lebt diese Werte, ein anderer Mensch eben andere. Und darüber sollte sich ausgetauscht, unterschiedliche Meinungen angeschaut und verschiedene Blickwinkel betrachtet werden können. So lernen wir Menschen voneinander und entwickeln uns weiter.
Die Eintracht AG als Betreiber des Forums könnte stolz sein (so meine Meinung), diese Facette in einem Fußballforum als Mehrwert haben zu dürfen.
Die Entscheider (wer auch immer das sind?), haben sich anders entschieden. Wir werden sehen, ob dadurch die Qualität eines der beliebtesten vereinseigenen Foren der Bundeliga an Qualität verliert, gewinnt, oder sich nichts ändert.
Nochmals ich persönliche finde es schade, auch wenn ich aus familiären une beruflichen Gründen nur stiller Mitleser die letzten Jahre war. Ein besonderes Prädikat wurde aufgegeben. Ob das gut durchdacht war, wird sich zeigen.
Ein besonderen Dank an die Moderatoren.
Das Runde muss ins Eckige!
Wenn ich das lese, was Du geschrieben hast, dann kann dich Dino Toppmöller ohne Probetraining getrost in die Startelf stellen.
Danke, finde deinen Beitrag sehr gut!!
Wenn ich das lese, was Du geschrieben hast, dann kann dich Dino Toppmöller ohne Probetraining getrost in die Startelf stellen.
Danke, finde deinen Beitrag sehr gut!!
Hallo, @ vogelsberger, wohl keiner hier hat vor die Moderatoren zu bashen. Sie machen ihren Job. Und wie sie das tun, kann und darf man kritisieren. Dazu hat FA ja geschrieben.
Würzis ungutes Gefühl, so verstehe ich ihn, besteht darin, wo ist der Anfang des Wegdrückens von Meinungen und wohin wird das noch führen?
Die Eintracht ( Gremien ) hat das pol. D&D dereinst zugelassen, verbunden mit einer Netiquette. Es wurden bei Nichtbeachtung Sperren verhängt. … [edit: die haltlose Behauptung hab ich gelöscht] … Es war immer ein Weg, hier mäßigend, falls nötig, einzuschreiten.
Nicht jeder hier ist der selben Meinung, und das ist ja auch gut so. Wie im wahren Leben, auch in der großen Politik. Aber da wird man nicht gesperrt.
@ Vogelsberger, es geht ums Prinzip. Den Usern hier geht es um die Tatsache, dass sich die SGE nach außen hin als weltoffen, tolerant, meinungsfreies, multikulturelles Gebilde, als offene Familie darstellt und nach innen hin diesselbige verbietet. Man begründet dies fadenscheinig mit der Außenwahrnehmung.
Beispiele: Katar/ Saudi Arabien etc.
Die halbe Welt kritisiert die Menschenrechtslage dort. Hier wird es untersagt.
USA. Die halbe Welt hat Bedenken wegen der erfolgten Wahl Trumps. Hier unerwünscht. Hat man Angst, das man die nächsten Trainingslager wieder " nur " in Österreich machen kann?
Bundespolitik. Das halbe Land will eine andere Regierung. Gut 30% ( sorry hawi ) will dass eben diese Partei zukünftig regiert, mit wem auch immer. Das bewegt doch die Menschen. Hier nicht erwünscht.
Klima/ Umwelt. Auf der Startseite der App posiert A. Hellmann für die neue PV- Anlage. Man brüstet sich, klimaneutraler, umweltfreundlicher, nachhaltig und der ganze Kram. Hier im Forum unerwünscht.
Also, wohin führt der Weg der Eintracht?
Außenwahrnehmung ist wichtig. Opfert man dafür alles, um jeden Preis?
Und bitte nicht, die User brauchen sich ja nur zu benehmen! Randale beim Stuttgart- Spiel voriges Jahr, Pyro, Banner, Auslandsspiele usw., alles geduldet. Keine Außenwahrnehmung. Aber 20-30 Leute in einem selbst aufgelegten Forum schaden der SGE. Nein, das nimmt diesen ' Gremien' keiner ab.
Es geht ums Prinzip. Was kommt als nächstes? Kritik am Ticketpreis, am Stadionbier, am " Jürgen" , unerwünscht?
Nennt die Urheber des Verbots beim Namen, egal ob aus Politik oder Wirtschaft. Dann weiß jeder Bescheid und kann dann daraus seine Schlüsse oder Konsequenzen für sich ziehen.
Wie gesagt, es geht ums Prinzip.
Freundliche Grüße!