Zeuge80
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Die Wahrscheinlichkeit das wir nach 12 Spieltagen noch 6. sind geht in Richtung 0%.
Wir sind in den letzten 20 Jahren , einmal 6. (Veh) u. einmal 5.(Hütter) geworden. Die derzeitige junge und talentierte Mannschaft -ihr fehlt es an ausreichend Stützen die funktionieren.
Die Erwartungshaltung ist durch den Tabellenstand im Januar auf einmal explodiert. Jetzt nach ein paar Spielen kommt man auf einmal zur Besinnung und merkt "oh wir sind doch nicht so toll". Woher kommt diese Erwartungshaltung? Nur weil irgendein Heini im Kicker schreibt "der beste Kader ever".
Im letzten Sommer hätte man den 9. Platz doch akzeptiert. Ich will Kontinuität im Verein auch wenn man "nur" 9. am Ende wird. Bezahlbare Sofortlösungen waren anscheinend im Winter-Transferfenster nicht zu bekommen. Ich finde es gut das man in die Zukunft investiert. Irgendwann fangen so ähnlich wie in Freiburg die Automatismen an zu greifen und die Spielweise wird dann auch besser werden.
Wir sind in den letzten 20 Jahren , einmal 6. (Veh) u. einmal 5.(Hütter) geworden. Die derzeitige junge und talentierte Mannschaft -ihr fehlt es an ausreichend Stützen die funktionieren.
Die Erwartungshaltung ist durch den Tabellenstand im Januar auf einmal explodiert. Jetzt nach ein paar Spielen kommt man auf einmal zur Besinnung und merkt "oh wir sind doch nicht so toll". Woher kommt diese Erwartungshaltung? Nur weil irgendein Heini im Kicker schreibt "der beste Kader ever".
Im letzten Sommer hätte man den 9. Platz doch akzeptiert. Ich will Kontinuität im Verein auch wenn man "nur" 9. am Ende wird. Bezahlbare Sofortlösungen waren anscheinend im Winter-Transferfenster nicht zu bekommen. Ich finde es gut das man in die Zukunft investiert. Irgendwann fangen so ähnlich wie in Freiburg die Automatismen an zu greifen und die Spielweise wird dann auch besser werden.
Zeuge80 schrieb:
Bezahlbare Sofortlösungen waren anscheinend im Winter-Transferfenster nicht zu bekommen.
das halte ich für ein gerücht. krösche hat hier schlicht gezockt, vermutlich, weil er meinte, sich das wegen des tabellenstandes leisten zu können, nach dem motto "bisher isses ja auch noch irgendwie gut gegangen", und statt soforthilfen eben talente wie bahoya für teuer geld geholt, was man auch in echte sofortverstärkungen hätte stecken können.
ggf. hätte man auch auch eine soforthilfe leihen können, das wäre z.b. auf der riv position sicherlich kein hexenwerk gewesen, aber da hatte man sich wohl so auf amenda versteift, dass wir jetzt, wo er noch nicht im winter kam, weiterhin keinen haben und tuta beim dauerpatzen zuschauen dürfen...
Zeuge80 schrieb:
Irgendwann fangen so ähnlich wie in Freiburg die Automatismen an zu greifen und die Spielweise wird dann auch besser werden.
freiburg holt sich seine jungtalente aber eben meist nicht für teuer geld von außerhalb, sondern zieht die aus der eigenen jugend hoch, wo sie von beginn an an die spielweise der profis gewöhnt werden, was natürlich für eine andere eingewöhnungszeit sorgt.
Ich finde unseren Kader durchaus gut derzeit. Vor allem, wenn man sieht, was die kicken könn(t)en. Für Platz 9 zu gut.
Es wirkt so, als hätte die Mannschaft, insbesondere die Führungsspieler, keinen Bock mehr. Also das genaue Gegenteil von dem, was DT vor dem Spiel als Losung ausgegeben hat (…haben Bock…). Besonders gut kann man dies bei Götze (war praktisch nicht anwesend) und Kapitän Rode sehen. Die “Vibes” bei Rode konnte man schon bei der Pressekonferenz vor dem Spiel erkennen, als er sich in der Startelf sah, DT aber nicht. Sieht man sich das Verhalten von Rode beim 2:0 an, mehr Null-Bock geht eigentlich nicht. Ich weiß nicht, ob man diese fragwürdige Einstellung nun durch mehr Trainingszeit in den Griff bekommen kann. Hier scheinen die Ursachen tiefer zu liegen, als nur in wenig funktionierenden Abläufen und nicht ausreichend trainierten Standards.
Rode - hatte Bock. Das hat man sofort auf dem Platz und nach dem Spiel gesehen.
Wieso der Rode nicht von Anfang an gespielt hat - dem DT anzukreiden ist jetzt auch mal wieder Kindergarten.
Der Rode kann höchstwahrscheinlich nicht einmal 45 Minuten durchspielen. Ich hätte ihn als Trainer auch nicht starten lassen egal wie gut er jetzt nun mal ist.
DT macht andere Fehler - aber das Rode nicht startet - sollte für die Eintracht im Normalfall kein Problem darstellen.
Wieso der Rode nicht von Anfang an gespielt hat - dem DT anzukreiden ist jetzt auch mal wieder Kindergarten.
Der Rode kann höchstwahrscheinlich nicht einmal 45 Minuten durchspielen. Ich hätte ihn als Trainer auch nicht starten lassen egal wie gut er jetzt nun mal ist.
DT macht andere Fehler - aber das Rode nicht startet - sollte für die Eintracht im Normalfall kein Problem darstellen.
Das einzig Gute ..ich kann das Abo (RTL+) endlich kündigen...Patrick Helmes als Kommentator war gar nicht mal so schlecht...
irgendwie Ohne Mut aufgetreten...Angst Fehler zu machen die dann erst recht passieren...Beide Spiele betrachtet zuviele Fehler gemacht. Irgendwie wenn man dem P. Helmes zugehört hat - da fehlt den einzelnen Spielern der Glaube in die eigenen Fähigkeiten. Das habe ich heute nur bei Marmoush, Ekitike u. Ebimbe gesehen.
Nur zu dieser komischen Kaderdiskussion von zuletzt:
ich habe schon bessere als Götze im Zentrum spielen gesehen und das schon zu Funkelzeiten. Zu den letzten Leistungen von Tuta (Ausnahme die Rettungsaktion in Freiburg) muss man schon sagen -> Da ist noch Luft nach oben.
Der Trainer stellt auf und trägt wenn das Ergebnis am Ende so zusammenkommt die Verantwortung. Die letzten Spiele waren sehr dünn.
irgendwie Ohne Mut aufgetreten...Angst Fehler zu machen die dann erst recht passieren...Beide Spiele betrachtet zuviele Fehler gemacht. Irgendwie wenn man dem P. Helmes zugehört hat - da fehlt den einzelnen Spielern der Glaube in die eigenen Fähigkeiten. Das habe ich heute nur bei Marmoush, Ekitike u. Ebimbe gesehen.
Nur zu dieser komischen Kaderdiskussion von zuletzt:
ich habe schon bessere als Götze im Zentrum spielen gesehen und das schon zu Funkelzeiten. Zu den letzten Leistungen von Tuta (Ausnahme die Rettungsaktion in Freiburg) muss man schon sagen -> Da ist noch Luft nach oben.
Der Trainer stellt auf und trägt wenn das Ergebnis am Ende so zusammenkommt die Verantwortung. Die letzten Spiele waren sehr dünn.
WürzburgerAdler schrieb:
Max. Ja, nach vorne spielen ist nicht so sein Ding. Aber mit Verve dagegenhalten, das kann er und das zeigte er heute.
Schön das das mal einer sagt. Max wird mir oft zu kritisch gesehen. Ich fand ihn nie so schwach wie er meistens gemacht wurde.
Seine Hereingabe die zum 1:0 durch Marmoush geführt hat war richtig stark. Ansonsten war er defensiv hellwach und hat viele wichtige Zweikämpfe gewonnen. Er stand heute wie kein anderer für genau den Fighting Spirit den man die letzten Wochen oft vermisst hat.
Zeuge80 schrieb:
er durfte 1 Jahr vor Vertragsende aufhören...Hat er in den letzten Monaten noch Gehalt erhalten? Das ist eine Frage, ich weiß es wirklich nicht.
Bleib bei den Fakten:
Im von mir zitierten Beitrag wurde behauptet, Krösche habe Glasner entlassen. Das ist schlichtweg falsch und wissentlich gelogen.
Hahahahaha172626262 schrieb:
Ich bin mir eigentlich ziemlich sicher, dass Dino mindestens bis zum Saisonende bleiben wird, unabhängig von den Ergebnissen, da Krösche Glasner gefeuert hat und Dino in höchsten töten gelobt hat und dieses Experiment eingegangen ist, denn ansonsten würde Krösche an Glaubhaftigkeit verlieren.
Glasner wurde nicht gefeuert
Vor allem hat er personell und nominell einen weitaus schlechteren Kader gehabt als wir ihn jetzt haben. Einzig und allein die MS Position in OGs zweitem Jahr war besser besetzt, obwohl wir dort jetzt in der Breite besser besetzt sind.
Zeuge80 schrieb:
er durfte 1 Jahr vor Vertragsende aufhören...Hat er in den letzten Monaten noch Gehalt erhalten? Das ist eine Frage, ich weiß es wirklich nicht.
Bleib bei den Fakten:
Im von mir zitierten Beitrag wurde behauptet, Krösche habe Glasner entlassen. Das ist schlichtweg falsch und wissentlich gelogen.
Alphakeks schrieb:
Der Kader ist in seiner Breite einer der besten, den die Eintracht in den letzten 25 Jahren hatte, meine Meinung.
Auf dem Papier vielleicht.
Wenn aber die komplette Hinrunde mit einem unvollständigen Kader rumgebracht werden muss und im Winter Spieler nachgelegt werden, die nachweislich nicht fit sind, ist es nicht fair von dem "besten Kader" zu sprechen.
Das ist genau der Punkt
Der Trainer bekommt unfitte spieler und siehe da auch verletzungsanfällige..SK..gute Besserung von meiner Seite..das ist leider so im Sport...das ist für mich die schlimmste Situation...wenig Stürmer....
Dem kroesche kann man jetzt auch nicht ans bein pinkeln..er hatte im Sommer nicht rechtzeitig die Kohle...
Wieso belässt es dabei das alle alles geben ..und einen tollen Job machen...
Zum leben zu wenig, zum sterben zu viel.
Toppmöller raus.
Hat nichts mit der Punkteausbeute zu tun, sondern mit der Art wie wir spielen
Keine Idendifikation, keine Mannschaft auf dem Platz, nur ein par Junge Spieler, die in 2 Jahren wieder woanders kicken und die mit Gewinn verkauft werden sollen.
Das sieht man auf dem Platz
Toppmöller raus.
Hat nichts mit der Punkteausbeute zu tun, sondern mit der Art wie wir spielen
Keine Idendifikation, keine Mannschaft auf dem Platz, nur ein par Junge Spieler, die in 2 Jahren wieder woanders kicken und die mit Gewinn verkauft werden sollen.
Das sieht man auf dem Platz
Der DT ist am Waldsterben schuld, am sauren Regen
..usw. Einer muss immer schuld haben wenn es nicht läuft....
Der Kader ist nicht so super wie er hingestellt wurde..man sieht es in der Abwehr...ein 40 jähriger muss einspringen... Ein Witz . ...
Wenn man 3 mal führt und mehrfach patzt hat das nichts mit falscher taktik zu tun..
..usw. Einer muss immer schuld haben wenn es nicht läuft....
Der Kader ist nicht so super wie er hingestellt wurde..man sieht es in der Abwehr...ein 40 jähriger muss einspringen... Ein Witz . ...
Wenn man 3 mal führt und mehrfach patzt hat das nichts mit falscher taktik zu tun..
Zeuge80 schrieb:
Der DT ist am Waldsterben schuld, am sauren Regen
..usw. Einer muss immer schuld haben wenn es nicht läuft....
Der Kader ist nicht so super wie er hingestellt wurde..man sieht es in der Abwehr...ein 40 jähriger muss einspringen... Ein Witz . ...
Wenn man 3 mal führt und mehrfach patzt hat das nichts mit falscher taktik zu tun..
Sorry, aber damit machst du es Toppmölller aber zu einfach. Krösche hat Dino sicher nicht gezwungen, heute Hasebe aufzustellen. Er hätte auch Smolcic statt Hasebe bringen können. Wenn ihm der zu unsicher ist, hätte er auch auf Viererkette umstellen können. Und wenn die Mannschaft die Viererkette nicht ausreichend beherrscht, darf sich wiederum Dino selbst die Frage stellen, warum.
Der Kader ist in seiner Breite einer der besten, den die Eintracht in den letzten 25 Jahren hatte, meine Meinung.
Zeuge80 schrieb:
zur Kaderplanung
ein zusätzlicher benötigter Verteidiger ist ja nicht verpflichtet worden. Mir klingen noch die Ohren nach dem Wutausbruch von Glasner "Qualität kann man nicht trainieren".
Das wurde diesem leider zum Verhängnis, unter anderem.
Meine Meinung zu Glasner sollte bekannt sein.
Letztendlich entscheidet unser Verantwortlicher der Abteilung Fussball was die Mannschaft braucht und was nicht, er ist halt der Meinung nach wie vor das es auch ohne geht.... bzw. das was da ist, reichen sollte
Aber auch ein Glasner schaffte den Turnaround, in der entscheidenen Phase und qualifizierte uns International. Das war vielen angesichts des so tollen Kaders ja damals schon zu wenig, mal schauen wie sie einen ädequaten Platz eines Toppmöllers beurteilen würden.
Noch ist ja nix verloren und es gibt ja einige die hier viel positives in der Saison erkennen, ich zwar nicht, aber ein neuen Trainer in so einer verunsicherten Mannschaft zu implementieren ist schon nicht ohne und verbrennt schlimmstenfalls diesen und dann heisst es im Sommer noch einen Neuen zu holen.
Wenn wir halt in dieser Saison grandios scheitern und trotz dieser Verpflichtungen nächste Saison nicht international spielen, muss ich auch ein Krösche hinterfragen lassen.
Er war der Meinung es muss sich was ändern und hat alles so gemacht wie er es am besten hält. Auch wenn man keinen Stürmer parat hatte, hat man jetzt in der Winterpause den Kader nach besten Gedenken und Wünschen des Trainers zusammengestellt, was aus SGE Sicht fast schon einmalig ist.
Scheitert sein Wunschtrainer trotzdem, ist es auch sein Fehler.Vielleicht dachte er auch, wenn ein Glasner jedes Jahr ein Finale erreicht kann das jeder.
Wenn wir halt in dieser Saison grandios scheitern und trotz dieser Verpflichtungen nächste Saison nicht international spielen, muss ich auch ein Krösche hinterfragen lassen.
Er war der Meinung es muss sich was ändern und hat alles so gemacht wie er es am besten hält. Auch wenn man keinen Stürmer parat hatte, hat man jetzt in der Winterpause den Kader nach besten Gedenken und Wünschen des Trainers zusammengestellt, was aus SGE Sicht fast schon einmalig ist.
Scheitert sein Wunschtrainer trotzdem, ist es auch sein Fehler.Vielleicht dachte er auch, wenn ein Glasner jedes Jahr ein Finale erreicht kann das jeder.
zur Kaderplanung
ein zusätzlicher benötigter Verteidiger ist ja nicht verpflichtet worden. Mir klingen noch die Ohren nach dem Wutausbruch von Glasner "Qualität kann man nicht trainieren".
Mittlerweile weiß man das damit Tuta gemeint war -> Es macht im Team schon viel aus wenn ein Sicherheitsrisiko mitspielt. Für mich sehen alle Wünsche erfüllt anders aus.
Das mit Götze im Zentrum ist der eigentliche Totbringer. Der Götze braucht eher Sows u. Rodes die ihm den Rücken freihalten. Mit Götze im Zentrum wird es nicht funktionieren! Wieso ein Hasebe überhaupt in dieser "komischen Phase" nicht spielt kann ich aus meinem Blickwinkel nicht erkennen.
ein zusätzlicher benötigter Verteidiger ist ja nicht verpflichtet worden. Mir klingen noch die Ohren nach dem Wutausbruch von Glasner "Qualität kann man nicht trainieren".
Mittlerweile weiß man das damit Tuta gemeint war -> Es macht im Team schon viel aus wenn ein Sicherheitsrisiko mitspielt. Für mich sehen alle Wünsche erfüllt anders aus.
Das mit Götze im Zentrum ist der eigentliche Totbringer. Der Götze braucht eher Sows u. Rodes die ihm den Rücken freihalten. Mit Götze im Zentrum wird es nicht funktionieren! Wieso ein Hasebe überhaupt in dieser "komischen Phase" nicht spielt kann ich aus meinem Blickwinkel nicht erkennen.
Zeuge80 schrieb:
zur Kaderplanung
ein zusätzlicher benötigter Verteidiger ist ja nicht verpflichtet worden. Mir klingen noch die Ohren nach dem Wutausbruch von Glasner "Qualität kann man nicht trainieren".
Das wurde diesem leider zum Verhängnis, unter anderem.
Meine Meinung zu Glasner sollte bekannt sein.
Letztendlich entscheidet unser Verantwortlicher der Abteilung Fussball was die Mannschaft braucht und was nicht, er ist halt der Meinung nach wie vor das es auch ohne geht.... bzw. das was da ist, reichen sollte
Aber auch ein Glasner schaffte den Turnaround, in der entscheidenen Phase und qualifizierte uns International. Das war vielen angesichts des so tollen Kaders ja damals schon zu wenig, mal schauen wie sie einen ädequaten Platz eines Toppmöllers beurteilen würden.
Hyundaii30 schrieb:
Also ich bin definitiv dafür der Mannschaft noch mindestens 6-8 Spiele zu geben um mal annähernd
in guter Form zu spielen. Eine Halbserie zum einspielen ist gar nichts.
Also quasi am 30 Spieltag eine Trainerdiskussion anfangen wenn es schlecht läuft....
Das macht ja noch weniger Sinn als eine jetztige Trainerdiskussion. Egal wie es kommt, man wird nix mit dem Abstieg zu tun haben, ein Weiterkommen in der CL liegt bei 50/50, sollte man weiterkommen, kommt ein stärkerer Gegner aus einer besseren Liga, mit dem Fussball von gestern wird es da noch schwerer. Auch ist es für mich unverständlich, das man selbst in Überzahl keine Torchance sich rauspielen konnte. Nicht mal der Wille da war, oder ein jetzt nochmal alles geben. In den letzten Jahren kam da mal immer ab und zu noch ein Lebenszeichen, oder wenn es in der Liga schlecht lief dann im Pokal gut, ABer die Ganze Saison ist ein herumgemurkse zum Abgewöhnen, normalerweise ist so eine Europapokalspieltag immer was tolles gewesen, und nach 20 Minuten dachte man jetzt ist der Knoten geplatzt.
Dann das Gegentor und man sah schon wohin die Reise gehen wird. Zum Glück kam dann die Halbzeit, wo man sich denkt, jetzt findet der Trainer nochmal die passenden Worte und es wird der Schalter wie früher umgelegt. Aber nix da, im Gegenteil, der Stecker wurde gezogen, so das der Schalter egal war. Auch wenn die Belgier für dich Haushoher Favorit waren, führten wir verdient 2:0 nach 20 minuten, das muss doch nochmal einen Schub in den Köpfen erzeugen, in den vorangegangenen Saisons, hätten sich die Spieler geprügelt um noch ein Tor zu schießen.Aber man kam aus der Halbzeit und wollte nur noch das Ergebnis halten...
Für mich macht es jetzt auch keinen Sinn den Trainer zu entlassen und schon gar nicht wenn wir nächste Woche rausfliegen, dann ist der Drops gelutscht, mit dem Abstieg wird man so oder so nix zu tun haben. Gewinnt man nicht gegen Freiburg, denke ich auch nicht, das man nächste Saison International dabei sein wird, da brauch man dann auch keinen neuen Trainer mitten in der Saison installieren, aber man sollte sich dann mal genau den Kader anschauen und sich hinterfragen, war das der richtige Trainer, ist das der richtige Kader. Sollte man die geliehene Spieler kaufen oder den Kader anders ausrichten, mehr Erfahrung, mehr Internationale Erfahrung? Vielleicht auch noch einen Leitwolf, welcher die jungen Spieler auch auf dem Feld führt und nur weil Götze über 30 ist ist er das noch lange nicht. Hier sind andere Fähigkeiten gefragt als nur das Alter.
Sollte der Rest der Saison ebenso geprägt von spielerischer Armut sein, so muss man sich eingestehen, das es diesmal nicht mit dem Trainer gepasst hat. Egal wie lieb und wie toll seine Außendarstellung ist und war, manchmal brauchen junge Talente auch einen Treiber, einen der sie an die Grenzen gehen lässt.
ich sehe es genauso ...die Saison ausklingen lassen (13 BL Spiele) und die Sportliche Führung auf den Prüfstand stellen.
Es sind mehrere Szenarien denkbar:
Kaderplanung - war die wirklich so super? genügend Führungsspieler im Team -> Koch - Ja; Skihri- wacklig ; Götze - eher Nein.
Halbes Jahr -Zeit[ einen oder mehrere Stürmer zu holen. Der Perspektiv-Stürmer wird in letzter Sekunde verpflichtet. Es sind ja mehrere Spieler im Winter auch verliehen oder für wenig Geld verkauft worden. Das waren aber auch überwiegend Krösche Deals die nicht funktioniert hatten.
Trainer - er hat gestern nachvollziehbar reagiert indem er Tuta in der Halbzeit rausnimmt. Muss man dann das System zwingend umstellen. Man hätte die Grundordnung auch beibehalten können. Indem man Hasebe für Götze/Smolcic für Tuta eingewechselt hätte - der Hasebe spielt überhaupt nicht mehr. Jetzt weiß man nicht war das die Systemumstellung die zu dieser "Halbzeit des Grauens" geführt hat? Der Trainer macht auch Fehler wie die jungen Spieler. Es war bei seiner Vorstellung eingepreist gewesen.
Den Trainer vor Saisonende zu entlassen macht keinen Sinn. Die Kaderplanungsstelle sollte man sich noch einmal anschauen. Bei dem Verein von gestern hat man gesehen das man mit schmalem Budget (wie bei uns der Bobic) auch beachtliches Talent ergattern kann.
Es sind mehrere Szenarien denkbar:
Kaderplanung - war die wirklich so super? genügend Führungsspieler im Team -> Koch - Ja; Skihri- wacklig ; Götze - eher Nein.
Halbes Jahr -Zeit[ einen oder mehrere Stürmer zu holen. Der Perspektiv-Stürmer wird in letzter Sekunde verpflichtet. Es sind ja mehrere Spieler im Winter auch verliehen oder für wenig Geld verkauft worden. Das waren aber auch überwiegend Krösche Deals die nicht funktioniert hatten.
Trainer - er hat gestern nachvollziehbar reagiert indem er Tuta in der Halbzeit rausnimmt. Muss man dann das System zwingend umstellen. Man hätte die Grundordnung auch beibehalten können. Indem man Hasebe für Götze/Smolcic für Tuta eingewechselt hätte - der Hasebe spielt überhaupt nicht mehr. Jetzt weiß man nicht war das die Systemumstellung die zu dieser "Halbzeit des Grauens" geführt hat? Der Trainer macht auch Fehler wie die jungen Spieler. Es war bei seiner Vorstellung eingepreist gewesen.
Den Trainer vor Saisonende zu entlassen macht keinen Sinn. Die Kaderplanungsstelle sollte man sich noch einmal anschauen. Bei dem Verein von gestern hat man gesehen das man mit schmalem Budget (wie bei uns der Bobic) auch beachtliches Talent ergattern kann.
Zeuge80 schrieb:
ich sehe es genauso ...die Saison ausklingen lassen (13 BL Spiele) und die Sportliche Führung auf den Prüfstand stellen.
Gute Idee. Wir lassen, auf Platz 6 stehend, die Saison ausklingen und pendeln uns gemütlich zwischen, sagen wir mal, Platz 10 und 14 ein.
Und wenn es nächste Saison wieder nicht klappt mit der Herbstmeisterschaft, lassen wir halt wieder ausklingen.
Gestern hat Dino das gemacht, was er gegen Köln verpasst hat: zur HZ Tuta, gelb vorbelastet und verunsichert, ausgewechselt. In der 65 Minute rechtzeitig positionsgetreue Wechsel und kurz vor Schluss taktische Wechsel getätigt.
Wenn Sasa das 3:0 macht (völlig frei im Sechzehner zum Schuss nach schöner Vorlage vor Omar) dann dürfte der Käse gegessen sein. Er schiesst in den Himmel völlig unbedrängt.
Schlüsselpunkt war doch der Fehler von Shkiri der zum 1:2 führte. Bis dahin waren wir doch spielbestimmend. Dann kippt das Spiel auf einmal. 2:0 ist ein trügerisches Ergebnis, erzielt man zuhause das Anschlusstor tobt die Hütte und Kräfte werden frei. Ich habe gestern in HZ1 ein deutlich verbesserte Mannschaftsleistung gesehen.
Was mir allerdings immer wieder auffällt, wie platt die Mannschaft nach knapp 60 Minuten zu wirken scheint.
Wenn Sasa das 3:0 macht (völlig frei im Sechzehner zum Schuss nach schöner Vorlage vor Omar) dann dürfte der Käse gegessen sein. Er schiesst in den Himmel völlig unbedrängt.
Schlüsselpunkt war doch der Fehler von Shkiri der zum 1:2 führte. Bis dahin waren wir doch spielbestimmend. Dann kippt das Spiel auf einmal. 2:0 ist ein trügerisches Ergebnis, erzielt man zuhause das Anschlusstor tobt die Hütte und Kräfte werden frei. Ich habe gestern in HZ1 ein deutlich verbesserte Mannschaftsleistung gesehen.
Was mir allerdings immer wieder auffällt, wie platt die Mannschaft nach knapp 60 Minuten zu wirken scheint.
Schmidti1982 schrieb:
Wie lange Zeit denn noch? Gestern stand EIN neuer Spieler in der Startformation, der zweite neue wurde gegen der ersten eingewechselt. Das sind Profis, die allesamt top ausgebildet sind und nicht gerade das Fussballspielen erlernen. Es wird ja aktuell eher schlechter, als dass man Fortschritte erkennen kann. Wir haben bereits über 30 Spiele gespielt, da muss das auch irgendwann man sitzen. Bei Krösche muss man eben damit leben, dass es jeden Sommer deutlich mehr Bewegung gibt, als bei anderen. Nächsten Sommer werden uns wieder Leistungsträger verlassen und neue Spieler werden hinzukommen, dann redet man wieder vom Umbruch und der Zeit, die man braucht.
Okay dann mache ich es anschaulicher. Ja noch mehr Zeit.
Trapp hat seit Monaten Probleme mit dem Rücken. Deswegen schwankende Leistungen.
Nur weil ein Spieler fit gemacht wird, bedeutet das nicht das er keine Probleme mehr hat.
Tuta- Hat schon seit Monaten mit Leistungenschwankungen zu kampfen auch schon unter Toppmöllers Vorgänger. Liegt also nicht am Trainer.
Koch, Pacho können es alleine nicht richten als zuverlässige Säulen.
Nkounkou, Götze, Skhiri, Buta kämpfen auch seit Monaten mit Formschwankungen.
Nkounkou ist dabei etwas im Aufwärtstrend.
Chaibi, Marmoush kamen jetzt gerade erst vom Afrkacup zurück, der übrigens auch beim einspielen nicht hilfreich war !
Kala wird langsam besser und auch hier sieht man das Zeit ein wichtiger Faktor ist
Und von dieser Manschaft erwartest Du ernsthaft das die sich in ein paar Wochen zusammenrauft
und hier gegen den belgischen Tabellenführer ein Feuerwerk abbrennt.
Übrigens hat dieser Belgischer Tabellenführer Liverpool zuhause 2-1 geschlagen.
Wie man da nach einem 2-2 Toppmöller raus rufen kann, ist für mich einfach unverständlich und überheblich.
Manchmal denke ich, der Europaleague Erfolg hat uns in dieser Hinsicht enorm geschadet.
Anscheinend wird auch jetzt jedes Jahr erwartet, das wir eine Eurofighter Mannschaft bekommen.
Wenn das nur so einfach wäre.
Und hier kommt übrigens der nächste Haken! Wir wollen offensiven Fußball spielen, nicht mehr kämpfen
und verteidigen. Und auch das macht es dem Team schwerer in Europa !
Also ich habe volles Verständnis für die Leistung, die anscheinend aktuell noch nicht besser geht
und bin mit dem Ergebnis sehr zufrieden, auch weil mit Kala ein weiterer Hoffnungsträger Selbstvertrauen getankt hat und langsam in Form kommt. Man sollte nicht immer alles schwarz sehen.
Gute Dinge brauchen manchmal sehr lange zum reifen.
guter Beitrag....Das 2:2 hätte ich vor dem Spiel gerne akzeptiert. Wenn man das Spiel gestern verfolgt hat und nach ca. 15 min das 3:0 auf dem Silbertablett serviert hat -quasi den Deckel nur drauf machen muss.
Und dann kommt diese 2. Halbzeit, normalerweise verliert man so ein Spiel und auch den Wettbewerb. Gestern konnte man froh sein das man überhaupt noch eine Chance im Rückspiel hat. Das war kompletter Systemabsturz....
Und dann kommt diese 2. Halbzeit, normalerweise verliert man so ein Spiel und auch den Wettbewerb. Gestern konnte man froh sein das man überhaupt noch eine Chance im Rückspiel hat. Das war kompletter Systemabsturz....
Zeuge80 schrieb:Aale SGE_Rentner schrieb:
Die vielen jungen Spieler brauchen einen Strategen im Mittelfeld, der Tempo und Rhythmus bestimmt, Struktur reinbringt, immer anspielbereit und ballsicher ist, auch eine Autoritaet. Ohne einen solchen Spieler wirkt die Mannschaft irgendwie wie eine verlorener Haufen...
Genau -> der kam für Götze rein...leider kann dieser Spieler den wir schon länger haben nur für 30 min spielen...
Wir haben im Zentrum ein Kaderproblem....uns fehlt einfach ein Rode Ersatz! Der DvB scheint es nicht zu sein....
Die Kombo -Götze u. Skihri passt irgendwie nicht zusammen...
Bei aller Liebe, nein.
Wir haben kein Kaderproblem im Zentrum.
Skhiri, Larsson als 6er, Götze, Rode als 8er... das ist gehobenes Bundesliganiveau.
Larsson ist halt leider verletzt und Skhiri noch nicht ganz auf der Höhe nach dem Africa Cup.
Ob Rode überhaupt nochmal seine 100% erreicht weiß kein Mensch.
Die Kombo Skhiri/Götze passt für mich.
Rode -ist auf der 6 oder 8 Idealbesetzung - Ich kann mich nur noch an Chris erinnern der auf der Position so stark war.
Skihri hätte es sein sollen -hat zum Ende Herbst zusammen mit Larson immer besser funktioniert.
Larson ist jetzt noch zwei bis drei Wochen raus.
Skihri u. Götze - haben wir heute ja gesehen wie die zwei in der zweiten Halbzeit unter gegangen sind...Ich mache die 2. Halbzeit schon an den Beiden fest -haben null das Spiel geleitet. Am Rode als er reinkam sieht man dann was im Zentrum gefehlt hat. Man muss den Ball auch mal halten und beruhigen.
Zum Tuta -nach 4 Minuten die erste Gelbe! Da könnte ich schon ausflippen. Das war noch unnötiger als der Fehler von Skihri.
Skihri hätte es sein sollen -hat zum Ende Herbst zusammen mit Larson immer besser funktioniert.
Larson ist jetzt noch zwei bis drei Wochen raus.
Skihri u. Götze - haben wir heute ja gesehen wie die zwei in der zweiten Halbzeit unter gegangen sind...Ich mache die 2. Halbzeit schon an den Beiden fest -haben null das Spiel geleitet. Am Rode als er reinkam sieht man dann was im Zentrum gefehlt hat. Man muss den Ball auch mal halten und beruhigen.
Zum Tuta -nach 4 Minuten die erste Gelbe! Da könnte ich schon ausflippen. Das war noch unnötiger als der Fehler von Skihri.
Ich bin ein wenig ratlos, muss ich zugeben. Die letzte Rückrunde unter OG war ja auch schon gruselig.
Es gibt sicherlich viele gewichtige Gründe für die seltsamen Leistungen; mir faellt immer wieder auf, dass es keine klare Hierarchie zu geben scheint. Die vermeintlichen Top-Spieler werden ihrer Rolle nicht gerecht : Trapp unbestaendig, Rode haelt nur 30 Minuten durch und von Götze kommt einfach viel zu wenig. Er wird maßlos überschaetzt, gibt dem Spiel kaum Impulse, ist zu langsam, ein Führungsspieler ist er vom Typ her sowieso nicht.
Einzig Koch wird seiner Rolle gerecht - wenn wir den nicht haetten, oh je.
Die vielen jungen Spieler brauchen einen Strategen im Mittelfeld, der Tempo und Rhythmus bestimmt, Struktur reinbringt, immer anspielbereit und ballsicher ist, auch eine Autoritaet. Ohne einen solchen Spieler wirkt die Mannschaft irgendwie wie eine verlorener Haufen...
Es gibt sicherlich viele gewichtige Gründe für die seltsamen Leistungen; mir faellt immer wieder auf, dass es keine klare Hierarchie zu geben scheint. Die vermeintlichen Top-Spieler werden ihrer Rolle nicht gerecht : Trapp unbestaendig, Rode haelt nur 30 Minuten durch und von Götze kommt einfach viel zu wenig. Er wird maßlos überschaetzt, gibt dem Spiel kaum Impulse, ist zu langsam, ein Führungsspieler ist er vom Typ her sowieso nicht.
Einzig Koch wird seiner Rolle gerecht - wenn wir den nicht haetten, oh je.
Die vielen jungen Spieler brauchen einen Strategen im Mittelfeld, der Tempo und Rhythmus bestimmt, Struktur reinbringt, immer anspielbereit und ballsicher ist, auch eine Autoritaet. Ohne einen solchen Spieler wirkt die Mannschaft irgendwie wie eine verlorener Haufen...
Aale SGE_Rentner schrieb:
Die vielen jungen Spieler brauchen einen Strategen im Mittelfeld, der Tempo und Rhythmus bestimmt, Struktur reinbringt, immer anspielbereit und ballsicher ist, auch eine Autoritaet. Ohne einen solchen Spieler wirkt die Mannschaft irgendwie wie eine verlorener Haufen...
Genau -> der kam für Götze rein...leider kann dieser Spieler den wir schon länger haben nur für 30 min spielen...
Wir haben im Zentrum ein Kaderproblem....uns fehlt einfach ein Rode Ersatz! Der DvB scheint es nicht zu sein....
Die Kombo -Götze u. Skihri passt irgendwie nicht zusammen...
Zeuge80 schrieb:
Die Kombo -Götze u. Skihri passt irgendwie nicht zusammen...
Also beten, dass Larsson möglichst schnell wieder fit wird. Der hatte doch in der Hinrunde zu Beginn einige sehr ansehnliche Spiele geliefert.
Zeuge80 schrieb:Aale SGE_Rentner schrieb:
Die vielen jungen Spieler brauchen einen Strategen im Mittelfeld, der Tempo und Rhythmus bestimmt, Struktur reinbringt, immer anspielbereit und ballsicher ist, auch eine Autoritaet. Ohne einen solchen Spieler wirkt die Mannschaft irgendwie wie eine verlorener Haufen...
Genau -> der kam für Götze rein...leider kann dieser Spieler den wir schon länger haben nur für 30 min spielen...
Wir haben im Zentrum ein Kaderproblem....uns fehlt einfach ein Rode Ersatz! Der DvB scheint es nicht zu sein....
Die Kombo -Götze u. Skihri passt irgendwie nicht zusammen...
Bei aller Liebe, nein.
Wir haben kein Kaderproblem im Zentrum.
Skhiri, Larsson als 6er, Götze, Rode als 8er... das ist gehobenes Bundesliganiveau.
Larsson ist halt leider verletzt und Skhiri noch nicht ganz auf der Höhe nach dem Africa Cup.
Ob Rode überhaupt nochmal seine 100% erreicht weiß kein Mensch.
Die Kombo Skhiri/Götze passt für mich.
skhiri und götze heute die anführer der angsthasen, furchtbar, nah an note 6.
trapp beim 2. gegentor ängstlich, sich kein machend statt zupackend.
nkounkou mit rückpässen ohne grund, am eigenen 16er die mitte dribbeln, den ball gewinnen und direkt dem gegner wieder in die füße spielen, kein zwei aktionen mit tempo, wofür er eigentlich steht, alles halbherzig.
was ist da los? warum?
trapp beim 2. gegentor ängstlich, sich kein machend statt zupackend.
nkounkou mit rückpässen ohne grund, am eigenen 16er die mitte dribbeln, den ball gewinnen und direkt dem gegner wieder in die füße spielen, kein zwei aktionen mit tempo, wofür er eigentlich steht, alles halbherzig.
was ist da los? warum?
Henk schrieb:
skhiri und götze heute die anführer der angsthasen
Die Kombination aus Beiden scheint nicht zu passen ...Vom Ersteren habe ich mir wesentlich mehr versprochen. Das der Götze überhaupt im Zentrum spielen muss - Ich dachte wir hätten einen so geilen Kader. Die Idealbesetzung im Zentrum ist und bleibt Rode - hat aber aber nur 30 min im Tank. So wird man nicht mehr lange auf Platz 6 bleiben.
Ich finde tatsächlich, dass er heute sogar einen Fortschritt gab, auch wenn das nach dem Spielverlauf komisch klingt.
In den 20 Minuten wurde zum ersten Mal seit langem direkter, mutiger Fußball gespielt. Klar, Saint-Gilles war auch offensiv ohne Ende, und hat nicht mit 10 Mann gemauert. Aber die zwei Tore waren super herausgespielt und man hatte die Partie ganz gut um Griff.
Dann kam Shkiris Aussetzer und das 1:2, was den Belgiern wieder Auftrieb gegeben hat. Und dann spielst du halt auswärts bei einer Mannschaft, die in der Liga von Sieg zu Sieg eilt und dementsprechend selbstbewusst draufgeht. In der Phase fehlte Ruhe und Erfahrung, weil man nur noch nervös die Dinger hinten rausgekloppt hat. Da hätte man von Götze und Shkiri mehr erwarten dürfen. Und dann war der Faden halt einfach weg und kam auch in Überzahl nicht mehr wieder.
Dennoch glaube ich, dass man mit der heutigen Ein- und Aufstellung gegen Mannschaften, die nicht selbst vor Selbstbewusstsein strotzen (Köln, ...) gewonnen hätte.
In den 20 Minuten wurde zum ersten Mal seit langem direkter, mutiger Fußball gespielt. Klar, Saint-Gilles war auch offensiv ohne Ende, und hat nicht mit 10 Mann gemauert. Aber die zwei Tore waren super herausgespielt und man hatte die Partie ganz gut um Griff.
Dann kam Shkiris Aussetzer und das 1:2, was den Belgiern wieder Auftrieb gegeben hat. Und dann spielst du halt auswärts bei einer Mannschaft, die in der Liga von Sieg zu Sieg eilt und dementsprechend selbstbewusst draufgeht. In der Phase fehlte Ruhe und Erfahrung, weil man nur noch nervös die Dinger hinten rausgekloppt hat. Da hätte man von Götze und Shkiri mehr erwarten dürfen. Und dann war der Faden halt einfach weg und kam auch in Überzahl nicht mehr wieder.
Dennoch glaube ich, dass man mit der heutigen Ein- und Aufstellung gegen Mannschaften, die nicht selbst vor Selbstbewusstsein strotzen (Köln, ...) gewonnen hätte.
Alphakeks schrieb:
Dennoch glaube ich, dass man mit der heutigen Ein- und Aufstellung gegen Mannschaften, die nicht selbst vor Selbstbewusstsein strotzen (Köln, ...) gewonnen hätte.
Die Leistung in der zweiten Hälfte ist vergleichbar mit den 30 min in Darmstadt...Das war einfach "Angst essen Seele auf"-Fußball...
Da fällt man echt vom Glauben ab....
Wenn ich das nicht gesehen selbst hätte....der SK hat das 3:0 auf dem Fuß ... dann dieses Geschenk "vom Spieler des Spiels"-im negativen Sinne (Nein diesmal nicht Tuta)... Dann kam die zweite Hälfte (Hälfte des Grauens)... Haben die ihre E**r in der Kabine gelassen?
In der Zentrale fehlt aktuell einfach "Qualität". Keine Ballkontrolle - Unser ehemaliger Ansgar hat es ja früh moniert -der Ball war sofort wieder weg so haben die den Gegner stark gemacht.
Das Darmstadt-Spiel ist leider kein Zufall, heute hat man das klar aufgezeigt bekommen. Mit einem Mann mehr gerade so noch ein Unentschieden über die Linie gerettet.... Das wird noch eine ziemlich bittere Rückrunde werden....
Wenn ich das nicht gesehen selbst hätte....der SK hat das 3:0 auf dem Fuß ... dann dieses Geschenk "vom Spieler des Spiels"-im negativen Sinne (Nein diesmal nicht Tuta)... Dann kam die zweite Hälfte (Hälfte des Grauens)... Haben die ihre E**r in der Kabine gelassen?
In der Zentrale fehlt aktuell einfach "Qualität". Keine Ballkontrolle - Unser ehemaliger Ansgar hat es ja früh moniert -der Ball war sofort wieder weg so haben die den Gegner stark gemacht.
Das Darmstadt-Spiel ist leider kein Zufall, heute hat man das klar aufgezeigt bekommen. Mit einem Mann mehr gerade so noch ein Unentschieden über die Linie gerettet.... Das wird noch eine ziemlich bittere Rückrunde werden....
Die Trainer miteinander zu vergleichen....hmmmm.
Also: Kovac, Hütter, Glasner und auch Toppmöller.....alles Leute, die ihre Arbeit gemacht haben oder sie machen. Da war kein totaler Ausfall dabei. Ganz im Gegenteil. Kovac und Hütter sahen sich damals sogar zu höheren Aufgaben berufen. Glasner war dann zumindest teilweise nicht mehr tragbar, ich erinnere an einige Aussagen, die er da getätigt hat...Er hat aber seinen Job ordentlich zu Ende gebracht.
Was haben alle gemeinsam? Es gab Zeiten, da hätte keiner dieser Trainer die SGE trainiert. Wir sollten auch Mal sehen wo wir herkommen und welche Gesamtentwicklung wir genommen haben. Ich find es fast ein wenig großspurig wenn man jetzt behauptet, DT sei seiner Aufgabe nicht gewachsen. Aber es herrscht Meinungsfreiheit und solange diese sachlich geäußert wird, ist das in Ordnung. Ich finde auch super, dass die mods jetzt hier genau darauf achten. In anderen Netzwerken geht's da wesentlich unsachlicher zu.
Also: Kovac, Hütter, Glasner und auch Toppmöller.....alles Leute, die ihre Arbeit gemacht haben oder sie machen. Da war kein totaler Ausfall dabei. Ganz im Gegenteil. Kovac und Hütter sahen sich damals sogar zu höheren Aufgaben berufen. Glasner war dann zumindest teilweise nicht mehr tragbar, ich erinnere an einige Aussagen, die er da getätigt hat...Er hat aber seinen Job ordentlich zu Ende gebracht.
Was haben alle gemeinsam? Es gab Zeiten, da hätte keiner dieser Trainer die SGE trainiert. Wir sollten auch Mal sehen wo wir herkommen und welche Gesamtentwicklung wir genommen haben. Ich find es fast ein wenig großspurig wenn man jetzt behauptet, DT sei seiner Aufgabe nicht gewachsen. Aber es herrscht Meinungsfreiheit und solange diese sachlich geäußert wird, ist das in Ordnung. Ich finde auch super, dass die mods jetzt hier genau darauf achten. In anderen Netzwerken geht's da wesentlich unsachlicher zu.
genau - so sehe ich es auch.
Wir haben aktuell eine starke Führung - diese steht deutlich hinter DT und das ist gut so.
Man werfe mal einen Blick zu den Bauern... die haben seit ca. 1 Jahr deutliche Strukturänderungen (Führungsebene) hinter sich und scheinen endlich mal wieder nicht deutscher Meister zu werden.
Wir haben aktuell eine starke Führung - diese steht deutlich hinter DT und das ist gut so.
Man werfe mal einen Blick zu den Bauern... die haben seit ca. 1 Jahr deutliche Strukturänderungen (Führungsebene) hinter sich und scheinen endlich mal wieder nicht deutscher Meister zu werden.
Zeuge80 schrieb:SGE1085 schrieb:
Wenn wir wieder in die Conference League kommen ist das wohl als Erfolg zu werten
eigentlich sollte man demütig sein und jedes Jahr darüber froh sein nicht gegen den Abstieg spielen zu müssen.
2016 - ist nicht all zulange weit weg.
Mittlerweile haben wir aber einen Kader-Marktwert, der unter die Top-6 Vereine der Liga gehört, 2016 hatten wir das nicht. Einfach nur zur Info.
Von Beginn die aktuell bestmögliche Startaufstellung:
Nur der Trainer, weiss um die aktuelle Form.
Ziel ist es frueh alles klar zu machen und rechtzeitig mit
Marmoush, Ebimbe, Götze, Bayoha, Knauff nachzulegen.
Lieber nur 30 Minuten mit Ekitike, um evtl. das 1:0 zu machen, als zum Schluss, wenn evtl. der Bus vorm Tor geparkt ist.
Von de Beek sollte stets auch die Möglichkeit haben zu spielen.
Gerade jetzt, wo es von der Einstellung her nicht so lief.
Ein Kämpfer wie Jakic hatte auch sehr positive Eigenschaften.
Es geht um Zweikampfstaerke von Anfang an, bis zum Ende.
Spielerisch wird es uns nur gelingen, wenn die Basics und unsere Kompaktheit stimmen.
------Chaibi---Kalajdzic---Ekitiké------
---------------van de Beek----------
--------------Skhiri----Rode--------------
Max-------Pacho----Koch-------Buta
--------------------Trapp-------------------
Nur der Trainer, weiss um die aktuelle Form.
Ziel ist es frueh alles klar zu machen und rechtzeitig mit
Marmoush, Ebimbe, Götze, Bayoha, Knauff nachzulegen.
Lieber nur 30 Minuten mit Ekitike, um evtl. das 1:0 zu machen, als zum Schluss, wenn evtl. der Bus vorm Tor geparkt ist.
Von de Beek sollte stets auch die Möglichkeit haben zu spielen.
Gerade jetzt, wo es von der Einstellung her nicht so lief.
Ein Kämpfer wie Jakic hatte auch sehr positive Eigenschaften.
Es geht um Zweikampfstaerke von Anfang an, bis zum Ende.
Spielerisch wird es uns nur gelingen, wenn die Basics und unsere Kompaktheit stimmen.
------Chaibi---Kalajdzic---Ekitiké------
---------------van de Beek----------
--------------Skhiri----Rode--------------
Max-------Pacho----Koch-------Buta
--------------------Trapp-------------------
Bei Rode reicht es wahrscheinlich nur für eine Halbzeit. Mit dvb zu starten ist eine gute Variante da er sowieso nicht international spielt. Mit Götze oder Larson starten anstatt mit Rode. Rode in der zweiten einwechseln für wen auch immer - da er immer gleich funktioniert.
Ansonnsten gute Aufstellung!
Ansonnsten gute Aufstellung!
Ich will eine Truppe, die den Gegner anrennt, mit überraschenden (Doppel)Pässen in die Spitze kommt, die hinten zwar auch mal wackelt, aber vorn eins mehr macht.
Oder, wenn der Gegner halt mal besser war, trotzdem am Ende Applaus bekommt, weil sie alles versucht hat.
Aber bitte bitte nicht mehr dieses weichgespülte, blutleere, ängstliche Alibigekicke wie in den letzten Wochen. Und wenn es anders nicht geht, dann halt ohne DT. Jetzt....Nicht in 3 Wochen, wenn wir mit Platz 9 zufrieden sind.