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AdlerVeteran

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Adler_App schrieb:

"Wir waren müde in den Beinen und im Kopf", sagt Mijat Gacinovic



Faule Ausrede.
Andere Spieler haben noch viel mehr Spiele auf dem Buckel.
Ich kenne jemanden, der macht seinen Meisterbrief neben der Vollzeitarbeit, spielt erfolgreich Fußball, hat zuhause einen Bauerhof zu bewirtschaften und feiert nebenbei noch.
Der ist oft gut gelaunt und wirkt selten müde. Ich wäre froh, ich dürfte mit den Profis tauschen.

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Würde die These aufstellen das bei deinem Bekannten,  Substanzen mit im Spiel sind, die eventuell  nicht so ganz Legal sein könnten.

Tauschen würde ich gerne.  Das Geld würde ich auch mitnehmen, da bin ich bei dir.
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Das gestern war ein Spiegelbild der gesamten Rückrunde. Ich würde der Mannschaft noch nicht mal den Willen absprechen, den konnte man durchaus erkennen, aber es mangelte einfach an Qualität. Unser Spielaufbau bestand gerade in der ersten Halbzeit nur aus planlosen langen Bällen, die an schlimmste Zeiten unter Skibbe erinnerten.
Dass wir mit 10 Toren in 15 Spielen die klar schwächste Torausbeute aller Bundesligisten in der Rückrunde haben, ist eben doch kein Zufall oder Pech. Es liegt auch nicht nur an der Chancenauswertung, sondern einfach am Spielaufbau. In der ersten Halbzeit gestern konnte Torgefahr doch nur nach dem Zufallsprinzip entstehen. Dazu haben mir die drei vorne - Rebic, Hrgota und Fabian wirklich leid getan, denn wenn 8 von 11 Spielern nichts mit der Offensive am Hut haben, dann wird es zu dritt schwierig.

Dazu kommt dann noch die Defensive, die einfach u.a. durch Verletzungen nicht mehr die Sicherheit finden konnte, die uns in der Hinrunde noch ausgezeichnet hat.

Allgemein kann man einfach sagen: Der zweite Anzug sitzt nicht bzw. ist aus meiner Sicht eigentlich bundesligauntauglich. Wenn Schlüsselspieler wie Hasebe, Meier oder Abraham ausfallen, dann haben wir keinen echten Plan B.
Und genau hier wird jetzt - trotz leichtfertig verspielter zusätzlicher Einnahmen (EL und nationale TV-Gelder hinter Augsburg und Köln nur auf Rang 12) - im Sommer nachgelegt werden müssen. Bobic, Hübner und Kovac müssen die Mannschaft qualitativ einfach verbessern. In zwei Spielzeiten eine gute Halbserie und 3 Halbserien wie ein Absteiger. Da wird es ansonsten bei blödem Saisonstart in 2017/18 schnell ungemütlich.
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Wuschelblubb schrieb:

Das gestern war ein Spiegelbild der gesamten Rückrunde. Ich würde der Mannschaft noch nicht mal den Willen absprechen, den konnte man durchaus erkennen, aber es mangelte einfach an Qualität. Unser Spielaufbau bestand gerade in der ersten Halbzeit nur aus planlosen langen Bällen, die an schlimmste Zeiten unter Skibbe erinnerten.
Dass wir mit 10 Toren in 15 Spielen die klar schwächste Torausbeute aller Bundesligisten in der Rückrunde haben, ist eben doch kein Zufall oder Pech. Es liegt auch nicht nur an der Chancenauswertung, sondern einfach am Spielaufbau. In der ersten Halbzeit gestern konnte Torgefahr doch nur nach dem Zufallsprinzip entstehen. Dazu haben mir die drei vorne - Rebic, Hrgota und Fabian wirklich leid getan, denn wenn 8 von 11 Spielern nichts mit der Offensive am Hut haben, dann wird es zu dritt schwierig.

Dazu kommt dann noch die Defensive, die einfach u.a. durch Verletzungen nicht mehr die Sicherheit finden konnte, die uns in der Hinrunde noch ausgezeichnet hat.

Allgemein kann man einfach sagen: Der zweite Anzug sitzt nicht bzw. ist aus meiner Sicht eigentlich bundesligauntauglich. Wenn Schlüsselspieler wie Hasebe, Meier oder Abraham ausfallen, dann haben wir keinen echten Plan B.
Und genau hier wird jetzt - trotz leichtfertig verspielter zusätzlicher Einnahmen (EL und nationale TV-Gelder hinter Augsburg und Köln nur auf Rang 12) - im Sommer nachgelegt werden müssen. Bobic, Hübner und Kovac müssen die Mannschaft qualitativ einfach verbessern. In zwei Spielzeiten eine gute Halbserie und 3 Halbserien wie ein Absteiger. Da wird es ansonsten bei blödem Saisonstart in 2017/18 schnell ungemütlich.

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Freiburg spielt nächste Saison wahrscheinlich international, aktuell mit einer Tordifferenz von -15!
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Basaltkopp schrieb:

Freiburg spielt nächste Saison wahrscheinlich international, aktuell mit einer Tordifferenz von -15!


Jo is schon nen Ding, oder?
Laut Kicker sind es sogar -17 Tore.
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Eine Bundesliga-Mannschaft und ihr schleichender Niedergang…
Ein für mich erschreckendes Ausmaß, Saft- und kraftlos wurde gespielt, ohne ersichtlichen Plan, ohne Mut und Mumm
In den letzten dreizehn Spielen nur einen Sieg, dabei neunmal ohne Tor. Sie sind ausgepowert.
An das finanzielle will ich gar nicht denken…

"Von vorne bis hinten war das gesamtschlecht", sagt selbst Niko Kovac, "so habe ich meine Mannschaft noch nie gesehen."
"Wir waren müde in den Beinen und im Kopf", sagt Mijat Gacinovic
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Adler_App schrieb:

Eine Bundesliga-Mannschaft und ihr schleichender Niedergang…
Ein für mich erschreckendes Ausmaß, Saft- und kraftlos wurde gespielt, ohne ersichtlichen Plan, ohne Mut und Mumm
In den letzten dreizehn Spielen nur einen Sieg, dabei neunmal ohne Tor. Sie sind ausgepowert.
An das finanzielle will ich gar nicht denken…

"Von vorne bis hinten war das gesamtschlecht", sagt selbst Niko Kovac, "so habe ich meine Mannschaft noch nie gesehen."
"Wir waren müde in den Beinen und im Kopf", sagt Mijat Gacinovic


Was darf man dir reichen: Strick oder Pistole?
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AdlerVeteran schrieb:

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Basaltkopp schrieb:

Hätten wir in der Hinrunde 12 Punkte geholt wäre Kovac hier wohl nicht mehr Trainer.

Glaub ich nicht. Denk mal an den MT, wie lang der sein unwesen hier trieb und nicht die Kurve bekam

Ohne das TI2.0 und unseren Trainer vergleichen zu wollen. Der MT hatte (wenn auch in der Hinrunde) in 15 Spielen 14 Punkte und nach 17 Spielen 17 Punkte. Nicht ausgeschlossen, dass nur 12 Punkte in der Hinrunde zu wenig gewesen wären.
Er hatte sogar mit 7 Punkten in 8 Spielen einen besseren Punkteschnitt in der RR als aktuell.

Wie schon mehrfach gesagt - die grandiose Hinrunde hat uns den ***** gerettet. Die Bilanz in der Rückrunde ist die eines Absteigers. Auch wenn einige Spiele sicher nicht so schlecht waren, wie es die Punkte aussagen, als Beispiele seien mal MG und Freiburg aufgeführt, wo wir 6 Punkte hätten holen müssen, unter dem Strich zählen nur die Punkte und das ist desaströs. Die (Rückrunden)Tabelle lügt nicht. Und wenn wir ehrlich sind, waren in der Hinrunde auch Spiele dabei, die genauso gut anders herum hätten ausgehen können.

Wie gesagt, ich will unseren Trainer nicht damit beleidigen, indem ich ihn mit dem  lustigen Teilzeit TI2.0 vergleiche. Aber bei aller guten Arbeit, großem Ehrgeiz, Fleiß und Akribie. Am Ende zählen immer nur die Punkte und da muss Kovac eine Lösung finden, um wieder den richtigen Weg einzuschlagen. In den letzten 3 Spielen und insbesondere in der Vorbereitung. Sonst kann das nächste Saison ein ganz böses Erwachen geben.
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Basaltkopp schrieb:

AdlerVeteran schrieb:

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Basaltkopp schrieb:

Hätten wir in der Hinrunde 12 Punkte geholt wäre Kovac hier wohl nicht mehr Trainer.

Glaub ich nicht. Denk mal an den MT, wie lang der sein unwesen hier trieb und nicht die Kurve bekam

Ohne das TI2.0 und unseren Trainer vergleichen zu wollen. Der MT hatte (wenn auch in der Hinrunde) in 15 Spielen 14 Punkte und nach 17 Spielen 17 Punkte. Nicht ausgeschlossen, dass nur 12 Punkte in der Hinrunde zu wenig gewesen wären.
Er hatte sogar mit 7 Punkten in 8 Spielen einen besseren Punkteschnitt in der RR als aktuell.

Wie schon mehrfach gesagt - die grandiose Hinrunde hat uns den ***** gerettet. Die Bilanz in der Rückrunde ist die eines Absteigers. Auch wenn einige Spiele sicher nicht so schlecht waren, wie es die Punkte aussagen, als Beispiele seien mal MG und Freiburg aufgeführt, wo wir 6 Punkte hätten holen müssen, unter dem Strich zählen nur die Punkte und das ist desaströs. Die (Rückrunden)Tabelle lügt nicht. Und wenn wir ehrlich sind, waren in der Hinrunde auch Spiele dabei, die genauso gut anders herum hätten ausgehen können.

Wie gesagt, ich will unseren Trainer nicht damit beleidigen, indem ich ihn mit dem  lustigen Teilzeit TI2.0 vergleiche. Aber bei aller guten Arbeit, großem Ehrgeiz, Fleiß und Akribie. Am Ende zählen immer nur die Punkte und da muss Kovac eine Lösung finden, um wieder den richtigen Weg einzuschlagen. In den letzten 3 Spielen und insbesondere in der Vorbereitung. Sonst kann das nächste Saison ein ganz böses Erwachen geben.



Wenn wir schon mal dabei sind:
Im Vergleich zur Saison 14/15 war unsere Hinrunde gar nicht so grandios.

14/15 Platz 9 mit 23 Punkten 16/17 Platz 6 mit 29 Punkten.  gerade mal 6 Pünktchen mehr.

Die Rückrunde sah in 14/15 auch nicht so berauschend aus:
14/15 Platz 11 mit 20 Punkten 16/17 Platz 18 mit 12 Punkten. das ist auch kein eklatanter Unterschied.

Saison 14/15 Endplatzierung Platz 9 mit 43 Punkten Endplatzierung Saison 16/17 weiterhin offen momentan 41 Punkte.
Man schloss die Saison 14/15 als erfolgreichste Saison seid der Aufstiegssaison ab.

Das ist gerade mal 2 Jahre her. Genau mit dem Kader der 14/15 so erfolgreich war, sind wir in der darauffolgenden Saison unter MT fast Abgestiegen. Wenn Kovac nicht verpflichtet worden wäre. Und selbst da liegen wir  im Vergleich am Ende der Saison nicht mal weit auseinander, wie in 14/15 und 16/17.  Beendet wurde die Saison 15/16 mit  36 Punkten auf Platz 16.  14/15 gerade mal 7 Punkte mehr mit   43 Punkten auf Platz 9. in der laufenden Saison haben wir zur Zeit 41 Punkte und Platz 11 in der Tabelle und gerade mal 5 Punkte mehr als letzte Saison.

Trotz der Schwachen Rückrunde in 16/17 sind wir dieses Jahr noch erfolgreicher als 14/15 weil wir das Endspiel im DFB Pokal erreicht haben.

Wir haben zwar auf einem CL Platz überwintert jedoch war da noch nicht Schluss mit der Hinrunde. Die wurde erst im Februar beendet wo wir gegen Leipzig 3:0 verloren haben. Somit waren wir nach Abschluss der Hinrunde 6ter.
Der Platz 3 ist aber (auch mir) immer noch im Kopf hängen geblieben, weil Normalerweise vor der Winterpause die Hinrunde beendet wird. Dieses Jahr wegen der Länderspielpausen und dem Confed Cup im Sommer nunmal nicht.

Nur glaube ich das unser empfinden ein anderes ist. Tabellen Lügen wirklich nicht. Es liegt alles im Auge des Betrachters. Man kann die Zahlen Negativ, neutral oder eben Positiv sehen.

Beim Torverhältnis kann man auch das Glas Halbvoll oder Halbleer sehen. 14/15  50:62 Tore
15/16 34: 52 Tore 16/17 derzeit 32:37 Tore. Was sehen wir draus? 14/15 Spektakel, 15/16 wenig Tore geschossen aber viele kassiert, aktuelle Saison fast genauso viele geschossen, aber 15 Tore weniger kassiert. Trotzdem reicht es noch nicht für einen Internationalen Platz.
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Hier werden oft zwei Dinge durcheinander gebracht.

Das eine ist die Saisonleistung und die ist geil: Kein Abstiegskampf, im Gegenteil: zu RR-Beginn mal ganz weit oben und das Pokalfinale erreicht, aus einer zusammengestoppelten Mannschaft über weite Strecken ein auch spielerisch starkes Team geformt.

Das andere ist die Leistung in einzelnen Partien wie gestern: die war absolut unerträglich. Das mindeste, was die 50.000 Leute im Stadion und die Hunderttausende zu Hause erwarten dürfen ist Rennen, 90 Minuten lang Kampf um jeden Ball, dem Gegner den Schneid abkaufen, wenn es eben spielerisch mal nicht so läuft oder wichtige Spieler fehlen.

Wenn das zweite nicht passiert, darf man sich als Fan darüber schwarz ärgern und trotzdem über den Saisonverlauf insgesamt freuen. An einzelnen Spieltagen und auch mit Glück haben wir lange über unsere Verhältnisse gespielt und überraschende Siege eingefahren. Das kann aber nicht der Maßstab sein. Abgerechnet wird am Schluss und da sind wir eben nicht besser als ein mittlerer Tabellenplatz, was siehe oben ein Erfolg ist.

Für die nächste Saison wünsche ich mir zwei neue Stürmer, die vor dem Tor keine Luftlöcher schlagen, am Ball vorbeirutschen oder über die Querlatte zielen.  
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Struwwel schrieb:

Hier werden oft zwei Dinge durcheinander gebracht.

Das eine ist die Saisonleistung und die ist geil: Kein Abstiegskampf, im Gegenteil: zu RR-Beginn mal ganz weit oben und das Pokalfinale erreicht, aus einer zusammengestoppelten Mannschaft über weite Strecken ein auch spielerisch starkes Team geformt.

Das andere ist die Leistung in einzelnen Partien wie gestern: die war absolut unerträglich. Das mindeste, was die 50.000 Leute im Stadion und die Hunderttausende zu Hause erwarten dürfen ist Rennen, 90 Minuten lang Kampf um jeden Ball, dem Gegner den Schneid abkaufen, wenn es eben spielerisch mal nicht so läuft oder wichtige Spieler fehlen.

Wenn das zweite nicht passiert, darf man sich als Fan darüber schwarz ärgern und trotzdem über den Saisonverlauf insgesamt freuen. An einzelnen Spieltagen und auch mit Glück haben wir lange über unsere Verhältnisse gespielt und überraschende Siege eingefahren. Das kann aber nicht der Maßstab sein. Abgerechnet wird am Schluss und da sind wir eben nicht besser als ein mittlerer Tabellenplatz, was siehe oben ein Erfolg ist.

Für die nächste Saison wünsche ich mir zwei neue Stürmer, die vor dem Tor keine Luftlöcher schlagen, am Ball vorbeirutschen oder über die Querlatte zielen.  

Meine Rede freut mich das es auch noch andere gibt die das genauso sehen.
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AdlerVeteran schrieb:

Basaltkopp schrieb:

Hätten wir in der Hinrunde 12 Punkte geholt wäre Kovac hier wohl nicht mehr Trainer.

Glaub ich nicht. Denk mal an den MT, wie lang der sein unwesen hier trieb und nicht die Kurve bekam


hihihi, ich weiß schon was jetzt kommt. nur noch nicht von wem.
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peter schrieb:

AdlerVeteran schrieb:

Basaltkopp schrieb:

Hätten wir in der Hinrunde 12 Punkte geholt wäre Kovac hier wohl nicht mehr Trainer.

Glaub ich nicht. Denk mal an den MT, wie lang der sein unwesen hier trieb und nicht die Kurve bekam


hihihi, ich weiß schon was jetzt kommt. nur noch nicht von wem.

hehehehe ich lass mich da auch mal überraschen.
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AdlerVeteran schrieb:

Was wäre gewesen, wenn wir in der Hinrunde nur 12 Punkte geholt und dafür in der Rückrunde 29 ? Dann wäre die Stimmung vielleicht umgekehrt und die Saison der vergebene Chancen gar keine.


haben wir aber nicht. und genau das ist der springende punkt: bei uns hat sich etwas massiv verschlechtert im vergleich hr zu rr, wir befinden uns in einer abwärtsspirale mit ungewissem endpunkt (und das hat nichts mit statistiken an sich zu tun, selbige drücken diese entwicklung nach unten nur in zahlen aus und machen sie deutlich sichtbar)...
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3 Dinge die sich verschlechtert haben: Die Abwehr weil immer wieder neu improvisiert werden musste, Der Sturm trifft das Tor nicht mehr und die Schiri Leistung, die auch Gestern sehr merkwürdig war.
Denke mal an Das Spiel gegen Freiburg wo wir regelrecht betrogen worden sind oder auch an Ingolstadt dessen erstes Tor aus einem iregulären Eckstoss entstand.
Das erfasst die Statisitik nicht.

Spielerisch sind wir sogar besser gewesen als in der Hinrunde, die ganzen Faktoren mit den Verletzungen, das gibt das Gesamtbild ab.
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Hätten wir in der Hinrunde 12 Punkte geholt wäre Kovac hier wohl nicht mehr Trainer.
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Basaltkopp schrieb:

Hätten wir in der Hinrunde 12 Punkte geholt wäre Kovac hier wohl nicht mehr Trainer.

Glaub ich nicht. Denk mal an den MT, wie lang der sein unwesen hier trieb und nicht die Kurve bekam
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peter schrieb:

wer war denn der letzte spieler bei der eintracht hinten links den du richtig gut fandst?

Ich glaube Willi Neuberger.
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WuerzburgerAdler schrieb:

         
peter schrieb:

wer war denn der letzte spieler bei der eintracht hinten links den du richtig gut fandst?

Ich glaube Willi Neuberger.        

Wiiiilllliiii tönte es immer von den Rängen wenn er den Ball hatte.
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AdlerVeteran schrieb:

Wir hängen hinter einigen Mannschaften rund 4 Jahre in der Entwicklungsarbeit zurück und das aufzuholen wird ein nicht zu unterschätzender Gewaltakt.


Das hört man seit gefühlten 20 Jahren.
Das Geldproblem hätte man grad in diesen Wochen ein schönes Stück weit entschärfen können . Nutzt man solche Chancen nie kommt man eben nicht weiter.
Nicht nur jahrelang ...
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municadler schrieb:

         
AdlerVeteran schrieb:

Wir hängen hinter einigen Mannschaften rund 4 Jahre in der Entwicklungsarbeit zurück und das aufzuholen wird ein nicht zu unterschätzender Gewaltakt.


Das hört man seit gefühlten 20 Jahren.
Das Geldproblem hätte man grad in diesen Wochen ein schönes Stück weit entschärfen können . Nutzt man solche Chancen nie kommt man eben nicht weiter.
Nicht nur jahrelang ...        


Wie generieren andere Vereine Gelder?
Nicht nur mit TV Ranking. Mit Ausbilden von Talenten und deren Verkäufen oder auch mit Investoren.
Oder wie im Falle Dortmund mit Aktien. CL Teilnahme, Spielerverkäufe
Eigene Stadien, mit Catering sind ebenfalls eine Einnahmequelle.
Wir zahlen Miete fürs Stadion, haben keinerlei Erlöse aus dem Catering
Wir haben weder Talente Ausgebildet und Gewinnbringend verkauft. Spielerverkäufe war lediglich Trapp der eine sehr Ordentliche Summe erzielte.  
Alles andere wurde ja bereits sehr ausführlich in anderen Bereichen des Forums Diskutiert.

In unserer Momentanen Situationen gebe ich dir vollkommen recht, das TV Gelder unsere Situation sehr entschärfen könnten.
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Dann lies den Kommentar von Kovac hr 3 Vt 203:

Zitat: "Ich bin immer noch enttäuscht. Das wird auch so schnell  nicht weichen",

http://www.hr-text.hr-online.de/ttxHtmlGenerator/index.jsp?page=203

Was mich ärgert, dass man wohl dazu beigetragen hat, dass Golfsburg wohl leider die Klasse erhalten wird
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Umfrage:
Wen will man denn als absteiger sehen? Hamburg? die Vwler oder die Audis? Alle drei geht nicht mehr.
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Auf der einen Seite sind selbst die geringsten Erwartungen in dieRückrunde zu gross gewesen ( wie gesagt platz 15 in der RR hätte schon für Platz7 gereicht)
auf der andren Seite sagen die selben Leute wir haben gegen Dortmund gute Chancen.

Wer gute Chancen gegen Dortmund hat sollte es auch schaffen in der Rückrunde 15. zu werden.
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municadler schrieb:

         Auf der einen Seite sind selbst die geringsten Erwartungen in dieRückrunde zu gross gewesen ( wie gesagt platz 15 in der RR hätte schon für Platz7 gereicht)
auf der andren Seite sagen die selben Leute wir haben gegen Dortmund gute Chancen.

Wer gute Chancen gegen Dortmund hat sollte es auch schaffen in der Rückrunde 15. zu werden.        


Was wäre gewesen, wenn wir in der Hinrunde nur 12 Punkte geholt und dafür in der Rückrunde 29 ?
Dann wäre die Stimmung vielleicht umgekehrt und die Saison der vergebene Chancen gar keine.
Mit Statisitiken halte ich es so: Glaube nie einer Statisitik die du nicht selber gefälscht hast ( Werner, damit will ich dir nicht auf die Füße treten) Soll nicht heissen das die Statisitk falsch wäre, doch mich interessieren solche Bereiche nicht.

Klar ist: Viele sind enttäuscht das es wiedermal nicht für Platz 7 gereicht hat. Ich habe der Euphorie der Hinrunde nicht getraut. Dazu brauchts keine Statisitik.

Und warum sollten wir gegen Dortmund keine gute chance haben?
Um es mit Statisitiken zu belegen haben wir in den letzten 2 Jahren gegen Dortmund zu Hause immer Gewonnen.
Da wir im Pokal wohl Heimrecht geniessen, dürfte auch die Chance wahrscheinlicher sein zu Gewinnen, was jetzt mehr mit der Wahrscheinlichkeitsrechnung zu tun hat als mit Nackten Fakten. Oder waren es Zahlen?





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Ich finde das man die Chance nutzen sollte, nach oben zu kommen. Diese Saison hat es nicht gereicht, wobei wir über den LuckPunch Pokal noch die Chance haben.

Ich fummel als Jungfrau (mann) doch auch nicht mit ner Frau rum und bin spitz wie Nachbars Lumpi, um dann zu sagen: hey mäuschen, wir verschieben das, igh bin noch nicht soweit, lass uns in 2 Jahren nochmal probieren.
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franchise schrieb:

Ich finde das man die Chance nutzen sollte, nach oben zu kommen. Diese Saison hat es nicht gereicht, wobei wir über den LuckPunch Pokal noch die Chance haben.

Ich fummel als Jungfrau (mann) doch auch nicht mit ner Frau rum und bin spitz wie Nachbars Lumpi, um dann zu sagen: hey mäuschen, wir verschieben das, igh bin noch nicht soweit, lass uns in 2 Jahren nochmal probieren.


Auweia, nachdem Vergleich fummelst du nur noch mit dir selber.
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AdlerVeteran schrieb:

Aha konsequent. Na dann solltest du dir mal Gedanken machen wer die Gegentreffer verursacht hat und die am besten auch gleich durch U19 Spieler ersetzen.
Falls es immer noch keiner geschnallt hat verlierst du ein Spiel nicht vorne, sondern hinten.  
Wenn du schon vorne nichts reißen kannst, solltest du zusehen das es hinten nicht scheppert. Dabei sollte man auch dran denken, das weder eine dreier oder fünferkette oder gar eine viererkette mit nur einem IV nicht funktionieren kann.
Mangels Alternativen war das für mich der Hauptgrund für die Niederlage.
Mit 4 Außenverteidigern geht das schnell in die Hose.

Schön das du sagst das es diese Saison mit den beiden nichts mehr wird. Bei noch 2 ausstehenden Spielen wäre ein Törchen ja eine Leistungsexplosion.  Schon mal dran Gedacht das   Fabian und Hrgota diese Saison die meisten Tore für uns erzielt haben?
Meier hat 5 Fabian und Hrgota jeweils 6.
Nur mal zum Vergleich.
Das Hrgota uns das Finale beschert hat, zählt ja nichts. Das er nun mal kein knipser ist wie Meier, kann er ja nichts für.
Schaut man sich diese Saison die Leistung von Meier an, ist diese mitunter seine schlechteste.  Darüber wird jedoch Geschwiegen.
Deine Kritik und dein Lösungsvorschlag sind weder konstruktiv noch logisch oder bringt die Eintracht zum jetzigen Zeitpunkt weiter. Eher das Gegenteil.


Schon klar, ich kenne unsere Ausfallliste! Aber es kann verdammt nochmal nicht sein, das man sowas eine ganze Halbserie für Niederlagen als Ausrede nutzt. Klar verliert man da mehr Spiele.
Ich bin keiner der CL-Träumer gewesen, aber wenigstens 18-20 Punkte hätten es schon sein dürfen.
Das wäre sogar noch Absteigerniveau, trotzdem wäre es ok für mich gewesen.
Aber 12 Punkte sind definitiv zu wenig. Und wenn wir schon bocklose VWler im eigenen Stadion gewinnen lassen,
irgendwann reicht es dann. Wir bekommen nicht oft die Gelegeheit diese Söldnertruppe zu putzen.
Zumal wir Ihnen noch beim Ziel Klassenerhalt geholfen haben.
41 Prozent gewonnene Zweikämpfe sind eine Frechheit.
Dazu 111,77 gelaufene Kilometer gegenüber 114,38 KM.
Das sagt doch alles.

Und zu Meier, wieviel Spiele brauchte er für seine 5 Tore, in denen er teilweise nichtmal richtig fit war ?!
Hrgota und Seferovic verbietet keiner irgendwann auch mal zu treffen.
Die Jungs sind international erfahrene Vollprofis und eben keine 19 Jährigen Jungspunde, denen
müßte man die Zeit geben, da könnte sich was entwickeln.
Ich hoffte nach dem Pokalhalbfinale hätten beide nochmal Freude, Lust und Selbstvertrauen getankt
zum Tore schießen. Und was kommt dabei raus? Die kicken den gleichen Mist wie vorher !

Warum sollte das weitere nichttreffen, mir jetzt Hoffnung machen.
Stürmer brauchen Selbstvertrauen und Vertrauen in die eigene Stärke.
Das sollte wohl nach einem solchen Pokaleinzug gegeben sein?!
Und beide haben das Potenzial für viele Tore in einer Saison, ich frage mich nur, warum Sie es nicht nutzen.

Würde mich gerne mal in Gladbach umhören, was das Problem von Hrgota ist.
Die kannten Ihn ja noch besser. Dort war er in der Vorbereitung der treffsicherste Stürmer,
dann machte er 2-4 Spiele in der BL, teilweise gut und dann wird er ganz schwach.
Keine Ahnung, was da falsch läuft.

Potenzial haben Hrgota und Seferovic genug.

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Es gibt einige Mannschaften die im Bezug zu den Niederlagen in einem gleichen Verhältnis zu uns gegenüberstehen, wenn auch teilweise Wettbewerbs übergreifend.
Denk mal da dran, das wir auch in vielen Spielen der Hinrunde ganz schön Massel gehabt haben. Denk mal an Hertha zu Hause oder Bayern. Lässt man mal die Saison so Revue passieren, waren die Spiele bis auf das in Hamburg immer irgendwie knapp.
Das dies nicht immer so weiter gehen konnte war abzusehen.
Was die Jugendthese angeht speziell Barkok ist das doch sehr wenig was er gezeigt hat, da sind Spieler wie Rebic und Gacinovic um einiges besser. Konstanter.
Barkok versank doch recht schnell ins Mittelmaß im Vergleich zu seinem Auftritt in Bremen oder gegen Dortmund.

Geil Bocklose VWler. Das die nach der Klatsche in München nicht gerade testosterongespickt uns Gnadenlos niedermetzeln, konnte man sich doch denken.
Wie ich unsere  Aufstellung gesehen habe und welche Alternativen auf der Bank waren, sagte mir mein Bauchgefühl:  Gar nicht gut. Mein Bauchgefühl lies mich da komischerweise nicht im Stich.
111gegen 114 kilometer? Dann hatten die Vwler wohl mehr Bock.
Spass beiseite, wer so unsicher spielt keinen Leader auf dem Platz hat der das Zepter in die Hand nimmt wie zum Beispiel
Russ, dazu noch die Aufstellung, da kann man zwar hoffen aber nichts erwarten.
Bei Hrgota würde ich die nächste Saison als die für Ihn und dem Team entscheidende sehen. Ich finde 6 Tore in seiner ersten Saison nicht mal so schlecht.

Was Sefe angeht, hat er uns in der Liga gehalten, aber nur unter Schaaf konnte er überzeugen. Unter Veh hat er mehr 100%tige versiebt wie Hrgota, seine Mätzchen unter Veh und seine dummen Aktionen  in dieser Saison spricht nicht unbedingt für ihn. Selbst in Hoffenheim.
Dort gewann ich den Eindruck, das er beim Alleingang auf Baumann seinem Verfolger lieber eine Mitgeben wollte, statt dem Ball zu folgen. Resultat: Ball verstolpert.

Thema Stürmer ersetzen.
Im Grunde keine schlechte Idee wenn auch ein sehr schlechter Zeitpunkt.
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Soll man sich in jedem Jahr mit Platz 15 zufrieden geben?
Kann das ein Ziel auf Dauer sein?
Und wenn man 14 Spieltage vor Schluss weit über 30 Punkte hat und auf Platz 3 steht, muss man auch mal den ***** in der Hose haben und sagen, dass man nach Europa will.

Und beim Einzug ins Pokalfinale war, wenn wenn man alle Spiele von Magdeburg bis Gladbach betrachtet, verdammt viel Glück dabei....
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Jo, wir schreien alle mit 30 points nach Europa, dann frag ich dich  wie es dann so  mit der Stimmung bestellt wäre wie in der jetzigen Situation.
Dann wären die meisten dafür kovac davon zu jagen, die Spieler ans Kreuz zu nageln und die Geschäftsstelle in die Luft zu sprengen.
Für mich war die Aussage erstmal den Klassenerhalt zu sichern und sich dann andersweitig Gedanken zu machen der richtige Weg.
Ich stimme dir jedoch vollkommen zu das ein Platz im unteren Tabellendrittel nicht das Ziel sein kann. Doch bedingt durch die Umstände (sei es finanzieller oder struktur bedingt) wird es wohl länger dauern.
Denn wir sind ja nicht die einzigen die nach oben wollen.
Wir hängen hinter einigen Mannschaften rund 4 Jahre in der Entwicklungsarbeit zurück und das aufzuholen wird ein nicht zu unterschätzender Gewaltakt.




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AdlerVeteran schrieb:

Das die Luft raus ist, war ebenfalls deutlich zu spüren. Kein Druck mehr.
Pokalendspiel erreicht, nicht Abstiegs gefährdet, da wird man schon etwas lässig und unkonzentriert.
Viele werden schon ans Finale denken.

Ich denke das diese Aussage einfach nur schön reden ist. Wenn man als Rückrundenletzter ins Ziel kommt ist das nicht ein bisschen Unkonzentriertheit vor einem tollen Pokalentspiel. In dieses Spiel geht man auch nicht mit allzugroßen Aussichten zu gewinnen wie auch NK schon gesagt hat, wir sollten nicht mit einem Negativlauf in Berlin erscheinen. Wenn das Spiel verloren wird ist die Situation auf einmal vergleichbar mit letztem Jahr. Klasse gehalten, Rückrundenletzter,finanzstarke Aufsteiger , das sind die Fakten die dann dazu führen das wir als erster Absteiger vor der Saison gehandelt werden können. Das ist ein negativ Szenario das aber gar nicht mehr so unwahrscheinlich ist.
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Dem widerspreche ich nicht. Bremen wurde vor der Saison auch attestiert potentieller Abstiegskandidat zu sein und jetzt?
Sie stehen auf Platz 6.
Auf Statistiken geb ich nichts, sagen nichts über die Umstände aus warum das so ist.
Ich rede nichts schön, das haben andere viel mehr und sind hetzt Abgrundtief enttäuscht das der Traum vom großen Geld mal wieder verpasst wurde, der uns(ironie Onkel an) rein statistisch gar nicht zusteht. Wenn es nach statistiken geht wären Schalke, Leverkusen, Gladbach eher diejenigen.
Leipzig z.B. fällt statistisch gesehen dabei noch mehr aus der Rolle.
(Ironie Onkel aus)
Wenn ich immer das geplapper höre nocch nie war es so einfach Platz 6 oder 7 zu erreichen wie dieses Jahr, braucht man sich nur die Saison unter Schaaf anzuschauen, da wurde derselbe Humbug erzählt.
Wir stehen im Jahr eins nach Beton Herris Regentschaft. Keiner wusste überhaupt ob wir diese Saison  in der Liga bestehen könnten. Wir sind im Niemandsland der Liga, stehen im Pokalendspiel.
Im Jahr eins nach Herri und nachdem Fastabstieg ein Riesenerfolg finde ich. Gerade mit den vielen Leihspielern die sich teilweise als Perlen entpuppt haben.
Das ist nicht schön reden, sondern die Realität.
Und das wir kaum Aussichten haben im Endspiel ist quatsch.


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Ich versuche es mal.

Diese Mannschaft funktioniert nur unter einem gewissem Druck, den man ihr immer wieder auferlegen muss durch ein klar definiertes Ziel oder anderweitige Reizpunkte, welche die Spannung in der Mannschaft hochhält, aus der sie ihre Aggressivität ziehen kann, die sie für ihr Spiel braucht. Ansonsten erschlafft sie förmlich. Man braucht sich hier auch nicht auf einzelne Akteure wir Hrgota versteifen, der sicher auch seinen schwachen Beitrag leistete, aber das sind mannschaftsdynamische Prozesse, die im Unterbewusstsein stattfinden, und die Aussagen können noch so oft nach Aussen den Eindruck erwecken, als verstünde die Mannschaft worum es geht. Das bringt alles nichts, wenn du sie nicht auch im Unterbewusstsein packst. Phasen der Inneren Zufriedenheit mit dem Erreichten kann man dieser Mannschaft nur austreiben, in dem man sie immer wieder unentwegt fordert und konfrontiert.

Zielvorgabe Klassenerhalt: die Mannschaft hat alles reingworfen, auch wenn es spielerisch ab und an gehakt hat, so stimmte die Einstellung durchweg.
Zielvorgabe Pokalfinale: dito

Welche Zielvorgaben gab es nach den erreichten 40 Punkten für die restliche Bundesliga Saison?

Darauf angesprochen sprach Kovac nach dem Augsburg Sieg davon, dass er "wieder fad und langweillig" sein müsse (warum muss er das eigentlich?) und "demütig und bescheiden" bleiben wolle. Auch hat er für seine Aussage, dass es ihn ärgere, dass man nach einem erreichten Ziel "immer gleich mehr erreichen wolle", viel Zuspruch erhalten. Ich weiß jetzt nicht, ob das jetzt auch die selben Leute sind, die ein "Wegschenken" oder "Austrudeln" der Mannschaft beklagen. Nur ist es doch klar, dass man mit "menscheln" in der Leistungsgesellschaft Bundesliga
keinen Blumentopf gewinnt, wenn man mit Mannschaften wie Köln oder Bremen konkurriert, die sich für ihr klar formuliertes Ziel Europa League bis aufs Blut bekämpfen. Diese beiden Teams waren vor dem heutigen Spiel nicht nur punktetechnisch uns gegenüber leicht im Vorteil, sie hatten auch das psychologische Momentum ganz klar auf ihrer Seite, um so ein Feuerwerk an Hingabe wie am gestrigen Freitag abzuliefern.

Wenn wir aber ohnhin schon gebeutelt von Verletzungen sind, es spielerisch hakt und dann auch eine fehlende Einstellung zum Spiel hinzukommt, tja dann ist man natürlich per se auf verlorenem Posten und es kommt ein Spiel wie heute bei rum. Immerhin lässt sich nach den ersten Aussagen von Kovac nach dem heutigen Spiel vermuten, dass in der nächsten Woche wieder mehr Zug drin sein wird. Es wäre auch gut, wenn man es nicht mehr "der Mannschaft überlässt, die Messlatte zu setzen" (Zitat: Bobic), sondern die Zügel selbst wieder in die Hand nimmt.
Ich hoffe, dass Niko Kovac nach diesem Spiel sein Team ein Stück weit besser versteht. Dieses Team braucht Druck auf dem Kessel, statt langer Leine.
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Guter  Gedankengang,  deine Analyse finde ich sehr gut.
Ich weiß nicht ob man die Einstellung unbedingt als einer der Gründe anführen sollte.
Das was heute in der Defensivabteilung auf dem Platz stand, war das allerletzte Aufgebot was Fit und halbwegs in Form war. Die wahrscheinlichkeit das dies gegen einen Gegner gut geht der um Punkte kämpfen muss, geht wenn überhaupt nur dann gut, wenn zu 120% an diesem Tag alles stimmt.  Doch das Abwehrverhalten war gelinde gesagt katastrophal, was sich auf den Rest ebenfalls auswirkte.
Das die Luft raus ist, war ebenfalls deutlich zu spüren. Kein Druck mehr.
Pokalendspiel erreicht, nicht Abstiegs gefährdet, da wird man schon etwas lässig und unkonzentriert.
Viele werden schon ans Finale denken.
Einige sind vielleicht auch schon mit den Gedanken am planen für ihre Zukunft, sei es als Leihspieler oder als Abgänger.
Da holt man nicht mehr das letzte aus sich heraus um auch keine unnötige Verletzung zu riskieren.
Gerade weil wir auch viele Verletzte haben die nicht am Finale teilnehmen können.
Gerade vor einem solchen Event schaltet das Unterbewusstsein auf den Sicherheitsmodus um.
Da gibt man nicht mehr alles mit allen konsequenzen die daraus entstehen können.

Ein schmaler Grat für den Trainer der auch ein weiteres Verletzungsrisiko vermeiden möchte und trotzdem versuchen muss die Mannschaft zu motivieren.

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sge4ever193 schrieb:

Wir haben in drei Wochen ein Pokalendspiel. Wollt ihr in dieser Phase einen A-Jugendlichen ins kalte Wasser schmeißen? Was sollen denn unsere derzeitigen Stürmer denken, wenn die auf einmal so einen Grünschnabel vor die Nase gesetzt bekommen? Tut dem Selbstvertrauen bestimmt gut
Bisschen mehr Realismus bitte ...

Was die denken ist mir egal.
Es wäre konsequent. Egal ob mit Seferovic oder Hrgota brauchen wir gar nicht antreten in Berlin.
Selbstvertrauen bei Hrgota und Seferovic, das ist doch schon seit Monaten im Keller. Wie gesagt, schlechter kann es nicht mehr werden, das ist für mich der springende Punkt.
Und diese Saison wird das bei den beiden auch nichts mehr.
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Aha konsequent. Na dann solltest du dir mal Gedanken machen wer die Gegentreffer verursacht hat und die am besten auch gleich durch U19 Spieler ersetzen.
Falls es immer noch keiner geschnallt hat verlierst du ein Spiel nicht vorne, sondern hinten.  
Wenn du schon vorne nichts reißen kannst, solltest du zusehen das es hinten nicht scheppert. Dabei sollte man auch dran denken, das weder eine dreier oder fünferkette oder gar eine viererkette mit nur einem IV nicht funktionieren kann.
Mangels Alternativen war das für mich der Hauptgrund für die Niederlage.
Mit 4 Außenverteidigern geht das schnell in die Hose.

Schön das du sagst das es diese Saison mit den beiden nichts mehr wird. Bei noch 2 ausstehenden Spielen wäre ein Törchen ja eine Leistungsexplosion.  Schon mal dran Gedacht das   Fabian und Hrgota diese Saison die meisten Tore für uns erzielt haben?
Meier hat 5 Fabian und Hrgota jeweils 6.
Nur mal zum Vergleich.
Das Hrgota uns das Finale beschert hat, zählt ja nichts. Das er nun mal kein knipser ist wie Meier, kann er ja nichts für.
Schaut man sich diese Saison die Leistung von Meier an, ist diese mitunter seine schlechteste.  Darüber wird jedoch Geschwiegen.
Deine Kritik und dein Lösungsvorschlag sind weder konstruktiv noch logisch oder bringt die Eintracht zum jetzigen Zeitpunkt weiter. Eher das Gegenteil.

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municadler schrieb:

Und warum hat eigentlich jetzt auch noch köln mehr geld...

Darauf gibt es keine klaren antworten merkwürdig da Köln vor kurzem ebenfalls in keiner besseren Lage war als wir und gladbach doch auch nicht...woran liegt das dann? Allein an der Stadion Miete???
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Stadionmiete ist einer der Gründe.
10 Mio die im Etat fehlen.  
Warum wird die Eintracht immer mit anderen Vereinen verglichen?
Köln und Gladbach sind uns runde 4 Jahre vor raus, haben eine völlig andere Philosophie und Infrastruktur.
Da liegen wir noch auf 2. Liga niveau.
Das will und wird Bobic ändern.