AdlerWien
7656
SGE_Werner schrieb:
Gilt vllt. auch einfach als Auftrag des ÖRR das so zu handhaben. Zumindest interpretiert man das so. Man darf sich dann aber auch nicht wundern, wenn ein erheblicher Teil der Bevölkerung mittlerweile den finanzierten ÖRR ablehnt, weil der nur noch die Haltungen einnimmt, die einfach irgendwer halt vorgibt...
Sorry, als jemand der in der Vergangenheit selber im ÖRR gearbeitet hat, stößt mir das doch sehr sauer auf. Der ÖRR nimmt nicht "Haltungen ein, die irgendwer vorgibt". Dagegen verwehre ich mich.
Die Redaktionen kämpfen mit dem Dilemma, in das man sich selbst mit dem Kauf der WM Rechte gebracht hat. Man muss/will den Sport zeigen, ist aber auch beauftragt die örtlichen Missstände zu thematisieren. Das ist nicht irgendeine übergeordnete Haltung, die irgendwer vorgibt, sondern das ist der dezidierte Auftrag des öffentlich-rechtlichen Rundfunks. Der hat die Pflicht, über Ereignisse von großer Bedeutung zu berichten. [Zitat ZDF]: "Dazu zählt die Fußball-WM. Sowohl der Sport als auch die gesellschaftlichen Umstände, unter denen er stattfindet." Dass eine Mehrheit den ÖRR ablehnt halte ich übrigens auch für ein Gerücht. Rund Drittel ist für abschaffen, ein Drittel für irgendeine Fusion/Reform-Variante und ein Drittel für beibehalten. Das ist für mich keine mehrheitliche Ablehnung. [Kwelle: Horizont]
Wenn ihr sagt, dass das Thema Politk & Binde für euch Überhand nimmt, könnt ihr euch das ja gerne denken und Magenta glotzen, aber tut nicht so als würde hier "irgendeine Haltung vorgegeben" oder durchgedrückt. Die Politisierung des Turniers ist überall Thema, in allen Bereichen des politischen, gesellschaftlichen und sportlichen Spektrums.
Ein "ich will nur den Sport sehen" ist mir da einfach zu billig.
Danke, AW! Ersparst mir das Schreiben. 👍
AdlerWien schrieb:
Sorry, als jemand der in der Vergangenheit selber im ÖRR gearbeitet hat, stößt mir das doch sehr sauer auf. Der ÖRR nimmt nicht "Haltungen ein, die irgendwer vorgibt". Dagegen verwehre ich mich.
Also ganz ehrlich: Als jemand, der absolut pro GEZ / ÖRR ist und sich die Tagesschausendungen der letzten 33 Jahre und Panorama-Sendungen von 60 Jahren etc. angeschaut hat, würde ich schon sagen, dass klar erkennbar ist, dass bestimmte Haltungen zu bestimmten Fragen eingenommen werden beim ÖRR und das durchweg so kommuniziert wird. Bei der Einschätzung bleibe ich.
AdlerWien schrieb:
Die Redaktionen kämpfen mit dem Dilemma, in das man sich selbst mit dem Kauf der WM Rechte gebracht hat.
Das ist natürlich richtig.
AdlerWien schrieb:
Ein "ich will nur den Sport sehen" ist mir da einfach zu billig.
Noch mal: Es geht nicht um "ich will nur Sport". Ich habe die ersten beiden Tage ZDF gesehen und es ging praktisch abseits der 90 Minuten fast gar nicht um Sport.
Scheint anscheinend wirklich nicht sehr großes Interesse an der WM zu sein, das zeigen zumindestens die Einschaltquoten
https://www.n-tv.de/sport/fussball-wm/Auch-die-DFB-Pleite-sorgt-fuer-schwaches-TV-Interesse-article23740281.html
https://www.n-tv.de/sport/fussball-wm/Auch-die-DFB-Pleite-sorgt-fuer-schwaches-TV-Interesse-article23740281.html
Vael schrieb:
Scheint anscheinend wirklich nicht sehr großes Interesse an der WM zu sein, das zeigen zumindestens die Einschaltquoten
https://www.n-tv.de/sport/fussball-wm/Auch-die-DFB-Pleite-sorgt-fuer-schwaches-TV-Interesse-article23740281.html
Ich find's klasse, weil solche Zahlen letztendlich die einzige Sprache sind, die ggf. beim DFB ankommt: Abnehmendes Interesse, abspringende Sponsoren, niedrige Quoten und Trikotverkäufe.
Bei diesem Turnier kommt halt wirklich alles zusammen: unbeliebtes Team, schlechter Fußball, hochgradig politische Querelen im Vorfeld der WM und währenddessen, Winter-Zeitpunkt und und und.
Vielleicht wird man durch das dritte (oder sogar 4.?) verkorkste Turnier in Folge endlich Bierhoff (und Flick) los und kann ggf. Klopp installieren. Das wäre echt die einzige Variante, wo ich nochmal Interesse an der Nationalmannschaft entwickeln könnte.
Ich finde die WM in Katar echt scheiße und habe bisher auch keine Minute geschaut, muss aber sagen, dass ich es genieße wie der wohlfeile DFB weder moralisch noch sportlich irgendwelchen Erwartungen gerecht werden kann und nun völlig zurecht von allen Seiten rund gemacht wird.
AdlerWien schrieb:
Ich find's klasse, weil solche Zahlen letztendlich die einzige Sprache sind, die ggf. beim DFB ankommt: Abnehmendes Interesse, abspringende Sponsoren, niedrige Quoten und Trikotverkäufe.
Genau nur so protestiert man richtig.
AdlerWien schrieb:
Dazn blendet bei Hellmann
"Gibt heute einen aus" ein
In der Mod-Lounge stand da noch dahinter. Pech für Euch. Schönen Abend Euch noch! Prost.
Larry63 schrieb:Axxit schrieb:
Die tolle Leistung der gesamten Mannschaft sollte auch nicht dadurch geschmälert werden, dass Leverkusen sehr schwach war.
was unter Umständen mit unserer starken Leistung zu tun hatte, aber auch nur unter Umständen...
Gibt's denn gar nix in der Mitte zwischen "wir waren überragend" und "Leverkusen war grottenschlecht"? Wir haben nicht ausschließlich wegen Leverkusens Schwäche gewonnen, aber auch deswegen. Und natürlich auch, weil wir am Samstag gut drauf waren.
Mir ist das von der Stimmung hier wieder zu sehr wie nach dem Leipzig Spiel. Da hat man auch mit vier Toren Vorsprung gewonnen und für eine Woche war die Vierkette das neue Nonplusultra und alle Spieler vermeintlich endlich auch ihrem Leistungslevel angekommen. Am nächsten Spieltag hat man sich gegen Wolfsburg völlig einen zusammengegurkt. Ähnlicher Ablauf nach dem Union Spiel. Gegen die Berliner war das ´ne erwachsene Leistung mit viel Verstand und Effizienz, nur um dann ne Woche später harmlos gegen Bochum abzustinken.
Fakt ist: Leverkusen steckt nach wie vor in der absoluten Krisen, hat einen neuen Trainer, der abgesehen von seinen Meriten als Spieler (noch) nicht viel auf der Habenseite als Fußballlehrer stehen hat. Der Schiri hat uns zudem zumindest nicht benachteiligt und dazu holen sich die Pillen gerne mal bei uns ne Packung ab (siehe letzte Saison) - das ist als Einzelspiel natürlich geil und versüßt das Wochenende, allerdings sagt dieser Kantersieg wenig darüber aus, ob wir unsere Unkonstanz der letzten Wochen ablegen können.
Der Sieg gegen LEV war für mich der Sieg, den ich mir von der Art her auch gegen zuvor völlig verunsicherte Wolfsburger gewünscht hätte.
AdlerWien schrieb:
Gibt's denn gar nix in der Mitte zwischen "wir waren überragend" und "Leverkusen war grottenschlecht"? Wir haben nicht ausschließlich wegen Leverkusens Schwäche gewonnen, aber auch deswegen. Und natürlich auch, weil wir am Samstag gut drauf waren.
Das eine bedingt das andere. In der Phrase "Man spielt nur so gut wie es der Gegner zulässt" steckt schon viel Wahrheit. Und die Mannschaft hat am Samstag so gut wie nichts zugelassen. Eine Woche vorher haben die Bochumer bei uns wenig zugelassen.
Wobei ich unsere Leistung am Samstag bärenstark fand, während die Bochumer bis zum 1:0 kein Stück besser waren als wir.
Man kann auch davon ausgehen, dass wir die Leverkusener am Samstag nicht so 100% im Griff gehabt hätten, wenn die in Topform und mit breiter Brust hier angereist wären. Ist aber alles hypothetisch. Die Eintracht hat ein klasse Spiel gemacht und die Pillen waren mit dem 5:1 noch mehr als gut bedient.
AdlerWien schrieb:
Gibt's denn gar nix in der Mitte zwischen "wir waren überragend" und "Leverkusen war grottenschlecht"? Wir haben nicht ausschließlich wegen Leverkusens Schwäche gewonnen, aber auch deswegen. Und natürlich auch, weil wir am Samstag gut drauf waren.
Dann fazitiere ich mal so: Wir sind sehr schwankend. Und schlagen gerne in Extreme.
Das sieht man alleine schon an der Tordifferenz: wir haben zwar hinter den Bayern die zweitmeisten Tore geschossen. Dafür muss man aber auch auf die letzten 3 Tabellenplätze schauen, um Mannschaften zu finden, die mehr Gegentore gefangen haben.
Kein Wunder also, dass die Einschätzungen hier auch sehr differieren.
Nach 10 Spieltagen würde ich anhand der nackten Daten sagen: Unsere Offensive mit Kolo Muani, Lindström und Kamada ist ziemlich stark. In der Abwehr haben wir aber Defizite.
AdlerWien schrieb:Anthrax schrieb:
Also da darf man aber doch nicht von Schiedsrichterglück reden.
Dass der alles richtig entscheidet, da kann man ja nicht drüber jammern.
Und ich bin nicht der Meinung, dass wir bevorteilt wurden heute.
Ich hab auch nichts von Glück geschrieben. Fakt ist allerdings, dass uns in dieser Saison teils klare Elfmeter trotz VAR verwehrt wurden und auch sonst nicht alles, was mMn korrekt gewesen wäre, für uns gepfiffen wurde.
Deswegen war es einfach mal nett, dass solche Situationen vollständig ausgeblieben sind. An anderen Tagen hätte es z.B. auch für das Ball an die Hand-schießen bei Sow nen Elfer gegen uns gegeben. Heute ist uns sowas komplett erspart geblieben und ergo komplett für uns gelaufen.
"Alles in unsere Richtung gelaufen" klibgt für mich nach Glück 😅
Das von Sow war außerhalb des Strafraums, dass es Hand war fand ich auch.
Anthrax schrieb:AdlerWien schrieb:Anthrax schrieb:
Also da darf man aber doch nicht von Schiedsrichterglück reden.
Dass der alles richtig entscheidet, da kann man ja nicht drüber jammern.
Und ich bin nicht der Meinung, dass wir bevorteilt wurden heute.
Ich hab auch nichts von Glück geschrieben. Fakt ist allerdings, dass uns in dieser Saison teils klare Elfmeter trotz VAR verwehrt wurden und auch sonst nicht alles, was mMn korrekt gewesen wäre, für uns gepfiffen wurde.
Deswegen war es einfach mal nett, dass solche Situationen vollständig ausgeblieben sind. An anderen Tagen hätte es z.B. auch für das Ball an die Hand-schießen bei Sow nen Elfer gegen uns gegeben. Heute ist uns sowas komplett erspart geblieben und ergo komplett für uns gelaufen.
"Alles in unsere Richtung gelaufen" klibgt für mich nach Glück 😅
Das von Sow war außerhalb des Strafraums, dass es Hand war fand ich auch.
ja mei dann geb ich dir einfach mal Recht. Wir haben ja nicht nur durch (Schiri-)Glück gewonnen, sondern weil wir auch gut waren. Deswegen isses letzten Endes wurscht. Dass Sow außerhalb war, hab ich gar nicht gesehen, das ändert die Betrachtung natürlich etwas. Hab nur gesehen, dass die Lev Fans auf TM wegen angeblichem Handspiel im STrafraum schäumen und dachten, sie meinten das.
AdlerWien schrieb:Anthrax schrieb:AdlerWien schrieb:Anthrax schrieb:
Also da darf man aber doch nicht von Schiedsrichterglück reden.
Dass der alles richtig entscheidet, da kann man ja nicht drüber jammern.
Und ich bin nicht der Meinung, dass wir bevorteilt wurden heute.
Ich hab auch nichts von Glück geschrieben. Fakt ist allerdings, dass uns in dieser Saison teils klare Elfmeter trotz VAR verwehrt wurden und auch sonst nicht alles, was mMn korrekt gewesen wäre, für uns gepfiffen wurde.
Deswegen war es einfach mal nett, dass solche Situationen vollständig ausgeblieben sind. An anderen Tagen hätte es z.B. auch für das Ball an die Hand-schießen bei Sow nen Elfer gegen uns gegeben. Heute ist uns sowas komplett erspart geblieben und ergo komplett für uns gelaufen.
"Alles in unsere Richtung gelaufen" klibgt für mich nach Glück 😅
Das von Sow war außerhalb des Strafraums, dass es Hand war fand ich auch.
ja mei dann geb ich dir einfach mal Recht. Wir haben ja nicht nur durch (Schiri-)Glück gewonnen, sondern weil wir auch gut waren. Deswegen isses letzten Endes wurscht. Dass Sow außerhalb war, hab ich gar nicht gesehen, das ändert die Betrachtung natürlich etwas. Hab nur gesehen, dass die Lev Fans auf TM wegen angeblichem Handspiel im STrafraum schäumen und dachten, sie meinten das.
Können nur das gemeint haben. War halt aber außerhalb.😎
AdlerWien schrieb:Anthrax schrieb:AdlerWien schrieb:Anthrax schrieb:
Also da darf man aber doch nicht von Schiedsrichterglück reden.
Dass der alles richtig entscheidet, da kann man ja nicht drüber jammern.
Und ich bin nicht der Meinung, dass wir bevorteilt wurden heute.
Ich hab auch nichts von Glück geschrieben. Fakt ist allerdings, dass uns in dieser Saison teils klare Elfmeter trotz VAR verwehrt wurden und auch sonst nicht alles, was mMn korrekt gewesen wäre, für uns gepfiffen wurde.
Deswegen war es einfach mal nett, dass solche Situationen vollständig ausgeblieben sind. An anderen Tagen hätte es z.B. auch für das Ball an die Hand-schießen bei Sow nen Elfer gegen uns gegeben. Heute ist uns sowas komplett erspart geblieben und ergo komplett für uns gelaufen.
"Alles in unsere Richtung gelaufen" klibgt für mich nach Glück 😅
Das von Sow war außerhalb des Strafraums, dass es Hand war fand ich auch.
ja mei dann geb ich dir einfach mal Recht. Wir haben ja nicht nur durch (Schiri-)Glück gewonnen, sondern weil wir auch gut waren. Deswegen isses letzten Endes wurscht.
Du hast aber nicht unrecht. Spielglück ist ein Faktor, der immer wieder massiven Einfluss hat. Klar waren wir heute die stärkere Mannschaft. Aber so ein Spiel kann eben auch ganz anders laufen, wenn der Elfer z.B. nicht wiederholt wird oder wir nicht postwendend nach dem Gegentor wieder in Führung gehen.
Mit ein bisschen mehr Spielglück verlieren wir auch in Bochum nicht 0:3, auch wenn wir da über weite Strecken einfach nur schlecht waren. Mal ist man Baum, mal ist man Hund.... oder so.
Anthrax schrieb:
Also da darf man aber doch nicht von Schiedsrichterglück reden.
Dass der alles richtig entscheidet, da kann man ja nicht drüber jammern.
Und ich bin nicht der Meinung, dass wir bevorteilt wurden heute.
Ich hab auch nichts von Glück geschrieben. Fakt ist allerdings, dass uns in dieser Saison teils klare Elfmeter trotz VAR verwehrt wurden und auch sonst nicht alles, was mMn korrekt gewesen wäre, für uns gepfiffen wurde.
Deswegen war es einfach mal nett, dass solche Situationen vollständig ausgeblieben sind. An anderen Tagen hätte es z.B. auch für das Ball an die Hand-schießen bei Sow nen Elfer gegen uns gegeben. Heute ist uns sowas komplett erspart geblieben und ergo komplett für uns gelaufen.
AdlerWien schrieb:Anthrax schrieb:
Also da darf man aber doch nicht von Schiedsrichterglück reden.
Dass der alles richtig entscheidet, da kann man ja nicht drüber jammern.
Und ich bin nicht der Meinung, dass wir bevorteilt wurden heute.
Ich hab auch nichts von Glück geschrieben. Fakt ist allerdings, dass uns in dieser Saison teils klare Elfmeter trotz VAR verwehrt wurden und auch sonst nicht alles, was mMn korrekt gewesen wäre, für uns gepfiffen wurde.
Deswegen war es einfach mal nett, dass solche Situationen vollständig ausgeblieben sind. An anderen Tagen hätte es z.B. auch für das Ball an die Hand-schießen bei Sow nen Elfer gegen uns gegeben. Heute ist uns sowas komplett erspart geblieben und ergo komplett für uns gelaufen.
"Alles in unsere Richtung gelaufen" klibgt für mich nach Glück 😅
Das von Sow war außerhalb des Strafraums, dass es Hand war fand ich auch.
AdlerWien schrieb:Anthrax schrieb:
Also da darf man aber doch nicht von Schiedsrichterglück reden.
Dass der alles richtig entscheidet, da kann man ja nicht drüber jammern.
Und ich bin nicht der Meinung, dass wir bevorteilt wurden heute.
Ich hab auch nichts von Glück geschrieben. Fakt ist allerdings, dass uns in dieser Saison teils klare Elfmeter trotz VAR verwehrt wurden und auch sonst nicht alles, was mMn korrekt gewesen wäre, für uns gepfiffen wurde.
Deswegen war es einfach mal nett, dass solche Situationen vollständig ausgeblieben sind. An anderen Tagen hätte es z.B. auch für das Ball an die Hand-schießen bei Sow nen Elfer gegen uns gegeben. Heute ist uns sowas komplett erspart geblieben und ergo komplett für uns gelaufen.
So ist es, das kann man dann auch mal zugeben. Kann auch schlechter laufen, ohne dass der Schiri die Eintracht benachteiligt.
Hab ein gutes Gefühl gehabt bei Jakic, der einfach ein zentraler Spieler ist. Hat viele Qualitäten, die Hasebe ähneln, sodass ich mir ihn auf der Position auch öfter vorstellen kann.
Großes Lob an Lenz, mE bestes Spiel, seit er da ist. Ebimbe ebenfalls sehr gut, man merkt, dass er die Position auf Rechts gut kennt.
Götze macht wieder viele kleine Dinge richtig und ist dadurch sehr wichtig, bei Lindström hat man ein immer besseres Gefühl, wenn er allein aufs Tor zuläuft, Kolo Muani ganz stark, auch wenn er einiges vergeben hat. Absolut überragend: Daichi Kamada. Ein unfassbarer Spieler mittlerweile.
Anthrax schrieb:AdlerWien schrieb:
Überzeugender Sieg, wobei schiri-technisch diesmal auch alles in unsere Richtung gelaufen ist.
Ich habe jetzt keine Fehlentscheidung zu unseren Gunsten gesehen.
Das Ding von Lenz?
Ball gespielt. Wird sonst auch nie gepfiffen sowas.
Anderes fällt mir gar nicht ein.
Ne, würde auch nicht direkt Fehlentscheidungen sagen, aber es ist wirklich alles glatt für uns gelaufen. Das lag natürlich auch daran, dass wir gut drauf waren, allerdings kann ich schon verstehen, wenn man als Leverkusener jetzt angepisst wäre.
- Leverkusen kriegt 2 gelbe und einmal ne gelb-rote Karte, wir gar keine
- Gehaltener Elfmeter wird wiederholt
- Zweikampf vorm 2:1 - für mich regelkonform, aber es sind auch schon Tore vom VAR wegen merkwürdigeren Zweikämpfen zurückgenommen worden
Alles schon richtige Entscheidungen, aber wann können wir uns mal freuen, dass ein Schiri alle Entscheidungen (korrekt) für uns wertet. Denkt mal an den Anfang der Saison.
Überzeugender Sieg, wobei schiri-technisch diesmal auch alles in unsere Richtung gelaufen ist.
Gegentor nach Standard ist abermals ärgerlich und vor dem 1:0 wurde zu viel liegengelassen. Nichtsdestrotz eine beeindruckende Leistung mit geilen Toren und generell wurde die Schippe draufgelegt, die man nach der Niederlage gegen Bochum erhoffen konnte. Kamada kaum noch wieder zu erkennen. Der war schon immer gut, aber jetzt scort er wie am Fließband und grätscht wie ein junger Hasebe. Lindström dazu ein großartiger Pressingspieler, der sich nach dem Tor gegen Union schon wieder für sein fleißiges Anrennen belohnt.
Gegentor nach Standard ist abermals ärgerlich und vor dem 1:0 wurde zu viel liegengelassen. Nichtsdestrotz eine beeindruckende Leistung mit geilen Toren und generell wurde die Schippe draufgelegt, die man nach der Niederlage gegen Bochum erhoffen konnte. Kamada kaum noch wieder zu erkennen. Der war schon immer gut, aber jetzt scort er wie am Fließband und grätscht wie ein junger Hasebe. Lindström dazu ein großartiger Pressingspieler, der sich nach dem Tor gegen Union schon wieder für sein fleißiges Anrennen belohnt.
Transfermarkt
https://www.transfermarkt.de/nein-zu-nottingham-auch-sow-bleibt-sge-erhalten-ndash-bdquo-war-enorm-lukrativ-fur-eintracht-ldquo-/view/news/410296
Nein zu Nottingham: Auch Sow bleibt SGE erhalten – „War enorm lukrativ für Eintracht“
https://www.transfermarkt.de/nein-zu-nottingham-auch-sow-bleibt-sge-erhalten-ndash-bdquo-war-enorm-lukrativ-fur-eintracht-ldquo-/view/news/410296
Nein zu Nottingham: Auch Sow bleibt SGE erhalten – „War enorm lukrativ für Eintracht“
Nano82 schrieb:
Anscheinend ist das das neue CL Trikot
https://ibb.co/VgD25pZ
Sehr gewöhnungsbedürftig 😵
Wie jedes Jahr gibt's solche und solche.
Mir gefällt es
AdlerWien schrieb:Nano82 schrieb:
Anscheinend ist das das neue CL Trikot
https://ibb.co/VgD25pZ
Sehr gewöhnungsbedürftig 😵
Wie jedes Jahr gibt's solche und solche.
Mir gefällt es
Und die Geschichte hat gezeigt, dass wir Deutschen besser nicht das tragen sollten, was einem Österreicher gefällt 😋😋😋
Jetzt möchte ich doch noch mal was sagen bzw. klarstellen.
Ich habe mitnichten behauptet, dass er in einem Loch sitzt, sondern lediglich gesagt, dass diese Möglichkeit bei jemand mit Depressionen besteht und man sich deshalb mit Vorwürfen zurückhalten sollte, bis man die Fakten kennt. Wenn er jetzt Interviews gibt, ist die positive Nachricht, dass er augenscheinlich nicht unter einem Depressionsschub leidet. Die schlechte Nachricht ist dann allerdings, wie Du richtig schreibst, dass er sich offensichtlich wirklich wenig einsichtig zeigt. Und natürlich ist dann die Frage mehr als berechtigt, warum die Eintracht ihn nicht erreichen kann, der ORF aber offensichtlich schon.
Und @AdlerWien, da ich mich auch hier angesprochen fühle: ich habe beileibe keine Verschwörungstheorie gewittert. Ich finde auch die Aufklärung des Sachverhalts durch Bonvalot wichtig und die Kritik an Hinteregger berechtigt. Ich stoße mich unverändert an der Art und Weise des Artikels, und die Gründe habe ich versucht darzulegen.
Ich habe mitnichten behauptet, dass er in einem Loch sitzt, sondern lediglich gesagt, dass diese Möglichkeit bei jemand mit Depressionen besteht und man sich deshalb mit Vorwürfen zurückhalten sollte, bis man die Fakten kennt. Wenn er jetzt Interviews gibt, ist die positive Nachricht, dass er augenscheinlich nicht unter einem Depressionsschub leidet. Die schlechte Nachricht ist dann allerdings, wie Du richtig schreibst, dass er sich offensichtlich wirklich wenig einsichtig zeigt. Und natürlich ist dann die Frage mehr als berechtigt, warum die Eintracht ihn nicht erreichen kann, der ORF aber offensichtlich schon.
Und @AdlerWien, da ich mich auch hier angesprochen fühle: ich habe beileibe keine Verschwörungstheorie gewittert. Ich finde auch die Aufklärung des Sachverhalts durch Bonvalot wichtig und die Kritik an Hinteregger berechtigt. Ich stoße mich unverändert an der Art und Weise des Artikels, und die Gründe habe ich versucht darzulegen.
Rheinadler65 schrieb:
Und @AdlerWien, da ich mich auch hier angesprochen fühle: ich habe beileibe keine Verschwörungstheorie gewittert. Ich finde auch die Aufklärung des Sachverhalts durch Bonvalot wichtig und die Kritik an Hinteregger berechtigt. Ich stoße mich unverändert an der Art und Weise des Artikels, und die Gründe habe ich versucht darzulegen.
Keine Sorge, dich meinte ich damit gar nicht. Ich stimme deiner Kritik zwar inhaltlich nicht zu, allerdings hast du dir zumindest die Mühe gemacht, den Artikel zu lesen und deine Argumentation aufzuschlüsseln.
Ich meinte damit eher Leute, die gestern hinter dem Veröffentlichungszeitpunkt irgendein böswilliges Kalkül vermutet haben und plump gefragt haben,warum der Artikel nicht schon letztes Jahr kam als die PR zum Hinti Cup los ging.
Wer nachlesen möchte wie Bonvalot zu seiner Recherche kam, kann das in einem aktuellen ZEIT Interview mit ihm nachlesen
https://www.zeit.de/sport/2022-06/hinti-cup-martin-hinteregger-heinrich-sickl-fpoe/komplettansicht
Für die, die Verschwörung gewittert hatten: jemand, der zum Hinti Cup wollte hat den Namen Sickl auf der Website gesehen und dem Journalisten einen Hinweis gegeben. Er hat dann die Fäden verknüpft.
https://www.zeit.de/sport/2022-06/hinti-cup-martin-hinteregger-heinrich-sickl-fpoe/komplettansicht
Für die, die Verschwörung gewittert hatten: jemand, der zum Hinti Cup wollte hat den Namen Sickl auf der Website gesehen und dem Journalisten einen Hinweis gegeben. Er hat dann die Fäden verknüpft.
AdlerWien schrieb:
Wer nachlesen möchte wie Bonvalot zu seiner Recherche kam, kann das in einem aktuellen ZEIT Interview mit ihm nachlesen
https://www.zeit.de/sport/2022-06/hinti-cup-martin-hinteregger-heinrich-sickl-fpoe/komplettansicht
Für die, die Verschwörung gewittert hatten: jemand, der zum Hinti Cup wollte hat den Namen Sickl auf der Website gesehen und dem Journalisten einen Hinweis gegeben. Er hat dann die Fäden verknüpft.
Danke für den Link 👍
AdlerWien schrieb:
Wer nachlesen möchte wie Bonvalot zu seiner Recherche kam, kann das in einem aktuellen ZEIT Interview mit ihm nachlesen
https://www.zeit.de/sport/2022-06/hinti-cup-martin-hinteregger-heinrich-sickl-fpoe/komplettansicht
Für die, die Verschwörung gewittert hatten: jemand, der zum Hinti Cup wollte hat den Namen Sickl auf der Website gesehen und dem Journalisten einen Hinweis gegeben. Er hat dann die Fäden verknüpft.
Eine Frage muss sich dieser Superfrankfurter aber gefallen lassen, warum hat er es nicht der Eintracht gemeldet und hat nur einen Journalisten informiert? Ich bin mir sicher das die Eintracht sich darum gekümmert hätte. Aber nur einen Journalisten zu informieren ist der Eintracht gegenüber mies, da hat dieser Superfrankfurter die Eintracht irgendwie ins offene Messer laufen lassen.
ZEIT.DE
https://www.zeit.de/sport/2022-06/hinti-cup-martin-hinteregger-heinrich-sickl-fpoe
"Was Martin Hinteregger behauptet, scheint mir lebensfremd"
Der Journalist Michael Bonvalot deckte die Geschäftsbeziehungen des Fußballers Martin Hinteregger mit einem FPÖ-Politiker auf. Ein Gespräch über österreichische Dörfer.
https://www.zeit.de/sport/2022-06/hinti-cup-martin-hinteregger-heinrich-sickl-fpoe
"Was Martin Hinteregger behauptet, scheint mir lebensfremd"
Der Journalist Michael Bonvalot deckte die Geschäftsbeziehungen des Fußballers Martin Hinteregger mit einem FPÖ-Politiker auf. Ein Gespräch über österreichische Dörfer.
AdlerWien schrieb:
Wenn er in der Lage ist, ein Statement zu veröffentlichen, aus dem sich durchaus fehlende Einsicht und ein Verkennen der Situation ablesen lassen, ist das weder unfair noch hat das was mit der Suche nach dem Haar in der Suppe zu tun.
An dieser Stelle muß man aber sagen das Hinti kein geschulter PR-Profi ist sondern frei Schnauze ein Beitrag veröffentlicht hat, nach seiner typischen Art die in anderen Fällen abgefeiert wird, da erinnere ich nur an die Aussagen über Davie Selke oder die prügelnden Hools nach dem Lev-Spiel.
Hinti ist kreuzehrlich und naiv in vielen Lebensbereichen, das wird kaum einer bestreiten.
Das gibt ihm natürlich keine Narrenfreiheit, er muß sich für diese Dinge verantworten, mit allen Konsequenzen.
Ihm aber vorzuwerfen das er es binnen weniger Stunden nicht geschafft hat ein perfektes, politisch korrektes und zu 100% Gesichtswahrendes Statement abzusetzen finde ich nicht gut. Er muß das ja auch selbst erstmal verkraften und sich sammeln. Er ist ein Mensch, keine programmierte Spielfigur.
Diegito schrieb:
Das gibt ihm natürlich keine Narrenfreiheit, er muß sich für diese Dinge verantworten, mit allen Konsequenzen.
Ihm aber vorzuwerfen das er es binnen weniger Stunden nicht geschafft hat ein perfektes, politisch korrektes und zu 100% Gesichtswahrendes Statement abzusetzen finde ich nicht gut.
Mein Post bezog sich darauf, dass jemand der Presse vorgeworfen hat "unfair" zu arbeiten und "das Haar in der Suppe zu suchen". Und da gehe ich einfach nicht mit. Natürlich war das ein emotionales Statement aus der Hüfte geschossen, diese Hemdsärmeligkeit ist ja auch das, was viele an ihm schätzen.
Aber letztendlich muss und kann man sich als Fan (und auch als Journalist) nur mit dem befassen, was faktisch da ist - und das ist eben ein Statement, das mich persönlich nicht völlig zufriedengestellt hat und anscheinend auch bei vielen anderen Fragen offengelassen hat. Mir stößt nur massiv auf, dass so viele hier im Forum (du bist jetzt nicht gemeint) und auf Social Media die Presse so negativ bewerten als würden die hier etwas aufblähen, was entweder gar nicht so schlimm ist, oder sogar absichtlich Hinteregger und die Eintracht beschädigen wollen - und das kann man einfach so nicht stehen lassen.
Den Schuh muss sich Hinti halt anziehen, Kult hin, Kult her.
Absolut korrekt. Ich habe den Eindruck, dass einige auch einfach nicht den Unterschied zwischen der Angehörigkeit einer demokratischen rechten Partei und der aktiven Unterstützung des außerparlamentarischen Rechtsextremismus (Nationale Front, Identitäre Bewegung etc.) und der mangelnden Distanzierung verstehen wollen.
Der Typ begibt sich jetzt in die Opferrolle und schreibt auch noch, dass er sich freiwillig zurückzieht:
"Ich ziehe mich aus der Organisation des Hinti-Cups vollständig zurück – um Schaden abzuwenden, der von Hetzern angerichtet wird, die dieses fröhliche Fest und seinen Protagonisten nur dazu missbrauchen, um mich zu treffen."
https://twitter.com/HeinrichSickl?t=23g5zzCVOcY-23-gMcSuSw&s=09
Mir reicht Hintis Statement in der Form auch nicht. Auch die Stellungnahme der Hinti-Cup-Seite wirft eher mehr Fragen auf, als dass sie welche klärt. Vom Geschäftspartner, der eigentlich nie einer war, wird sich getrennt und ein bisschen was an Ukrainische Flüchtlinge gespendet und gut ist das Ganze?
Spenden für Ukrainische Flüchtliche ist ja gut und schön, aber auch das hat rein gar nichts mit der Aufarbeitung dieser Verbindung zu tun und setzt auch kein Zeichen gegen Rechtsextremismus.
Wenn er mal bewusst und ruhig reflektiert, was die Vernetzung für Eintracht Frankfurt und ihn bedeutet, darf er das nicht so stehen lassen. Da muss noch was kommen, sowohl von Hinti selbst als auch der Organisatoren.
Der Typ begibt sich jetzt in die Opferrolle und schreibt auch noch, dass er sich freiwillig zurückzieht:
"Ich ziehe mich aus der Organisation des Hinti-Cups vollständig zurück – um Schaden abzuwenden, der von Hetzern angerichtet wird, die dieses fröhliche Fest und seinen Protagonisten nur dazu missbrauchen, um mich zu treffen."
https://twitter.com/HeinrichSickl?t=23g5zzCVOcY-23-gMcSuSw&s=09
Mir reicht Hintis Statement in der Form auch nicht. Auch die Stellungnahme der Hinti-Cup-Seite wirft eher mehr Fragen auf, als dass sie welche klärt. Vom Geschäftspartner, der eigentlich nie einer war, wird sich getrennt und ein bisschen was an Ukrainische Flüchtlinge gespendet und gut ist das Ganze?
Spenden für Ukrainische Flüchtliche ist ja gut und schön, aber auch das hat rein gar nichts mit der Aufarbeitung dieser Verbindung zu tun und setzt auch kein Zeichen gegen Rechtsextremismus.
Wenn er mal bewusst und ruhig reflektiert, was die Vernetzung für Eintracht Frankfurt und ihn bedeutet, darf er das nicht so stehen lassen. Da muss noch was kommen, sowohl von Hinti selbst als auch der Organisatoren.
Endless schrieb:
Ganz schlecht und vor allem unfair gemacht von der Presse. Und dann noch die Stellungnahme so auseinanderpflücken und das Haar in der Suppe zu suchen. Wahnsinn.
Die Presse trifft hier überhaupt keine Schuld. Hinti muss sich an dem messen lassen, was er tut, sagt und schreibt. Nicht mehr und nicht weniger ist passiert.
Wenn er in der Lage ist, ein Statement zu veröffentlichen, aus dem sich durchaus fehlende Einsicht und ein Verkennen der Situation ablesen lassen, ist das weder unfair noch hat das was mit der Suche nach dem Haar in der Suppe zu tun. Es ist echt schwer zu ertragen, wie leicht hier viele auf den Zug des Presse-Bashings aufspringen - nur weil hier kritisch mit einem Fan-Liebling umgegangen wird. Der Journalist des Ursprungstextes und auch alle, die nachfolgend darüber berichten, machen lediglich ihren Job.
AdlerWien schrieb:
Wenn er in der Lage ist, ein Statement zu veröffentlichen, aus dem sich durchaus fehlende Einsicht und ein Verkennen der Situation ablesen lassen, ist das weder unfair noch hat das was mit der Suche nach dem Haar in der Suppe zu tun.
An dieser Stelle muß man aber sagen das Hinti kein geschulter PR-Profi ist sondern frei Schnauze ein Beitrag veröffentlicht hat, nach seiner typischen Art die in anderen Fällen abgefeiert wird, da erinnere ich nur an die Aussagen über Davie Selke oder die prügelnden Hools nach dem Lev-Spiel.
Hinti ist kreuzehrlich und naiv in vielen Lebensbereichen, das wird kaum einer bestreiten.
Das gibt ihm natürlich keine Narrenfreiheit, er muß sich für diese Dinge verantworten, mit allen Konsequenzen.
Ihm aber vorzuwerfen das er es binnen weniger Stunden nicht geschafft hat ein perfektes, politisch korrektes und zu 100% Gesichtswahrendes Statement abzusetzen finde ich nicht gut. Er muß das ja auch selbst erstmal verkraften und sich sammeln. Er ist ein Mensch, keine programmierte Spielfigur.
Puh, schwierige Nummer. Wie Maxi gesagt hat, schlimm wie salonfähig selbst Ultrarechte mittlerweile geworden sind.
Der Abbruch der Geschäftsbeziehung ist jetzt natürlich alternativlos, die Journalistenschelte finde ich dann aber wieder richtig daneben, denn:
1. hat Michael Bonvalot betont gesinnungsmäßig GAR NICHTS unterstellt und ich glaube keiner von uns hat Hinti je für einen Rassisten gehalten. Ich tue das auch jetzt nicht, aber wer aus Unwissenheit oder Sympathie mit solchen Leuten zusammen Geschäfte macht/koaliert/etc., macht sich irgendwo mitschuldig an ebendieser Salonfähigkeit.
2. hat Herr Bonvalot sauber und selbständig recherchiert und alles hatte Hand und Fuß. Das ist heutzutage nicht mehr selbstverständlich und verdient eine andere Reaktion als das unreflektierte Medien-/Journalisten-Bashing, welches dann leider doch schon wieder wie eine Anbiederung an bestimmte Szenen wirkt.
Fazit: Ein deutlicheres Statement gegen rechts und zuzugeben, dass man - aus welchen Gründen auch immer - einen Fehler gemacht hat, wäre die deutlich bessere Reaktion gewesen, eventuell sogar die Spende seines Einnahmenanteils an entsprechende Hilfsorganisationen für Opfer rechter Gewalt.
Schade!
Der Abbruch der Geschäftsbeziehung ist jetzt natürlich alternativlos, die Journalistenschelte finde ich dann aber wieder richtig daneben, denn:
1. hat Michael Bonvalot betont gesinnungsmäßig GAR NICHTS unterstellt und ich glaube keiner von uns hat Hinti je für einen Rassisten gehalten. Ich tue das auch jetzt nicht, aber wer aus Unwissenheit oder Sympathie mit solchen Leuten zusammen Geschäfte macht/koaliert/etc., macht sich irgendwo mitschuldig an ebendieser Salonfähigkeit.
2. hat Herr Bonvalot sauber und selbständig recherchiert und alles hatte Hand und Fuß. Das ist heutzutage nicht mehr selbstverständlich und verdient eine andere Reaktion als das unreflektierte Medien-/Journalisten-Bashing, welches dann leider doch schon wieder wie eine Anbiederung an bestimmte Szenen wirkt.
Fazit: Ein deutlicheres Statement gegen rechts und zuzugeben, dass man - aus welchen Gründen auch immer - einen Fehler gemacht hat, wäre die deutlich bessere Reaktion gewesen, eventuell sogar die Spende seines Einnahmenanteils an entsprechende Hilfsorganisationen für Opfer rechter Gewalt.
Schade!
Knickerbocker schrieb:
1. hat Michael Bonvalot betont gesinnungsmäßig GAR NICHTS unterstellt und ich glaube keiner von uns hat Hinti je für einen Rassisten gehalten. Ich tue das auch jetzt nicht, aber wer aus Unwissenheit oder Sympathie mit solchen Leuten zusammen Geschäfte macht/koaliert/etc., macht sich irgendwo mitschuldig an ebendieser Salonfähigkeit.
2. hat Herr Bonvalot sauber und selbständig recherchiert und alles hatte Hand und Fuß. Das ist heutzutage nicht mehr selbstverständlich und verdient eine andere Reaktion als das unreflektierte Medien-/Journalisten-Bashing, welches dann leider doch schon wieder wie eine Anbiederung an bestimmte Szenen wirkt.
So ist es!
Hier das Statement von Hinti im Wortlaut:
"Es ist unglaublich, dass ein Unbekannter solche Dinge über mich behaupten kann. Ich bin ebenso wie die Familie Sickl in Sirnitz verwurzelt, ich möchte meinen Fans, Gönnern und Unterstützer von Kindesbeinen an mit dem „Hinti-Cup“ meine Wertschätzung zeigen und mich bedanken, und habe mich aus diesem Grund um eine geeignete Location umgesehen.
Dass sich das Schloss Albeck, das Anwesen und die Umgebung bestens dafür eignen, ist naheliegend. In den letzten 35 Jahren gab es im Schloss Albeck unzählige Konzerte, Ausstellungen und Theateraufführungen von nationalen und internationalen Künstlern, wie Otto Schenk, Bluatschink, Franziska Pietsch und vielen weiteren mehr.
Ich habe keine Kenntnisse über vergangene oder zukünftige Aktivitäten seitens der Familie Sickl, ich möchte lediglich ein Fußballturnier stattfinden lassen, und mehr nicht.
Jegliche Geschäftsbeziehung zur Familie Sickl wird aufgrund des aktuellen Wissensstandes mit sofortiger Wirkung abgebrochen, und die Veranstaltung „Hinti-Cup“ wird alternativ geprüft, um eine weitere Vorgehensweise zu klären.
Ich habe durch meine Zeit im Profifußball und auch privat Freunde auf der ganzen Welt, und weise Anschuldigungen, dass ich rechts orientiert bin klar ab, und setze mich weiter gegen jegliche Art der Diskriminierung ein!"
Quelle: Instagram
"Es ist unglaublich, dass ein Unbekannter solche Dinge über mich behaupten kann. Ich bin ebenso wie die Familie Sickl in Sirnitz verwurzelt, ich möchte meinen Fans, Gönnern und Unterstützer von Kindesbeinen an mit dem „Hinti-Cup“ meine Wertschätzung zeigen und mich bedanken, und habe mich aus diesem Grund um eine geeignete Location umgesehen.
Dass sich das Schloss Albeck, das Anwesen und die Umgebung bestens dafür eignen, ist naheliegend. In den letzten 35 Jahren gab es im Schloss Albeck unzählige Konzerte, Ausstellungen und Theateraufführungen von nationalen und internationalen Künstlern, wie Otto Schenk, Bluatschink, Franziska Pietsch und vielen weiteren mehr.
Ich habe keine Kenntnisse über vergangene oder zukünftige Aktivitäten seitens der Familie Sickl, ich möchte lediglich ein Fußballturnier stattfinden lassen, und mehr nicht.
Jegliche Geschäftsbeziehung zur Familie Sickl wird aufgrund des aktuellen Wissensstandes mit sofortiger Wirkung abgebrochen, und die Veranstaltung „Hinti-Cup“ wird alternativ geprüft, um eine weitere Vorgehensweise zu klären.
Ich habe durch meine Zeit im Profifußball und auch privat Freunde auf der ganzen Welt, und weise Anschuldigungen, dass ich rechts orientiert bin klar ab, und setze mich weiter gegen jegliche Art der Diskriminierung ein!"
Quelle: Instagram
franchise schrieb:
Damit sichert er sich doch nur ab, wird wahrscheinlich im 2. Semester schon so gelehrt🤷🏻♂️
Das ist völlig normal im Journalismus. Ich verstehe nicht, was ihr alle habt. Das gehört zum Standardprozederere genau wie Elektriker, die vorm Lampenwechsel den Strom abstellen.
Wenn sich der Jounalist so sehr als Kenner von Sickl und Investigativjournalist sieht, dann wäre es ein leichtes gewesen, zu Beginn der PR des Hinti Cups solch eine Info zu droppen!
Und ohne viel zu suchen finde ich Werbeinfos zum Cup aus November 2021.
Warum also jetzt und ohne weiteren neuen Zusammenhang wird dieser Artikel veröffentlicht
Guck dir das Video auf Insta auf Hinti seiner Seite an und überlege, ob so ein Vertrag nicht sinnvoll ist, für beide Seiten.
Also von dem der die Location stellt und dem der das Zeug zur Verfügung stellt. Ich persönlich würde mich absichern.
Und ohne viel zu suchen finde ich Werbeinfos zum Cup aus November 2021.
Warum also jetzt und ohne weiteren neuen Zusammenhang wird dieser Artikel veröffentlicht
Guck dir das Video auf Insta auf Hinti seiner Seite an und überlege, ob so ein Vertrag nicht sinnvoll ist, für beide Seiten.
Also von dem der die Location stellt und dem der das Zeug zur Verfügung stellt. Ich persönlich würde mich absichern.
franchise schrieb:
Wenn sich der Jounalist so sehr als Kenner von Sickl und Investigativjournalist sieht, dann wäre es ein leichtes gewesen, zu Beginn der PR des Hinti Cups solch eine Info zu droppen!
Und ohne viel zu suchen finde ich Werbeinfos zum Cup aus November 2021.
Warum also jetzt und ohne weiteren neuen Zusammenhang wird dieser Artikel veröffentlicht
Hä? Was suggerierst du? Kampagne gegen Hinti und die Eintracht? Dass man bewusst längere Zeit auf der Info saß?
Wer weiß denn, warum und wann Bonvalot die Recherche angefangen hat? Du hast die Werbeinfos doch auch nur gesucht und gelesen, weil seit gestern klar ist, dass da ggf. was Wichtiges drinsteht.
Wahrscheinlich hat der Mann sich erst vor Kurzem mit dem Hinti Cup beschäftigt oder glaubst du, dass jeder Journalist jede Presseinformation aus jedem Kärntner Dorf sofort erhält, liest und parat hat?
Gilt vllt. auch einfach als Auftrag des ÖRR das so zu handhaben. Zumindest interpretiert man das so. Man darf sich dann aber auch nicht wundern, wenn ein erheblicher Teil der Bevölkerung mittlerweile den finanzierten ÖRR ablehnt, weil der nur noch die Haltungen einnimmt, die einfach irgendwer halt vorgibt...
Der Zehner war jedenfalls gut angelegt. Streams gehen flüssig und ich muss mir nicht zwischen nem Spiel von Kamerun und Uruguay 70 Minuten Diskussion über Katar oder die deutsche N11 antun , sondern es geht sogar mal um die Teams, die dort spielen.
Es geht auf jeden Fall ums Image, um Verbandspolitik usw. , aber ich habe das Gefühl, dass es gar nicht mehr um die Botschaft der Binde selbst geht. Ums Geld am Ende wohl auch, ja. Für mich ist das einfach Symbolpolitik. Will man wirklich was ändern, müsste man die Beziehungen zu Ländern wie Katar oder Verbänden wie der FIFA grundsätzlich ändern.