Arya
15480
Darf man denn jetzt überhaupt noch fordern, dass gegen Inter im Hinspiel schon der Sack zugemacht wird? Oder steht dann eine steuergeldfinanzierte Razzia nach Sack und Schnur ins Haus?
adlerkadabra schrieb:
Darf man denn jetzt überhaupt noch fordern, dass gegen Inter im Hinspiel schon der Sack zugemacht wird? Oder steht dann eine steuergeldfinanzierte Razzia nach Sack und Schnur ins Haus?
Die Mannschaft nach vorne peitschen zu wollen könnte auch zu einer Wohnungsdurchsuchung führen, also immer schön vorsichtig.
Arya schrieb:adlerkadabra schrieb:
Darf man denn jetzt überhaupt noch fordern, dass gegen Inter im Hinspiel schon der Sack zugemacht wird? Oder steht dann eine steuergeldfinanzierte Razzia nach Sack und Schnur ins Haus?
Die Mannschaft nach vorne peitschen zu wollen könnte auch zu einer Wohnungsdurchsuchung führen, also immer schön vorsichtig.
Anfeuern könnte auch problematisch werden!
Der Polizei kann ich noch nicht mal einen Vorwurf machen, die sahen sich rechtlich legitimiert, eine solche Aktion durchzuziehen.
Als Hilfsbeamte der Staatsanwaltschaft sind sie ja auch nur Befehlsempfänger und die Fragwürdigkeit eines Gerichtsbeschlusses können und dürfen sie nicht beurteilen.
Der Fisch stinkt wie immer vom Kopp her und der sitzt in Wiesbaden....
Als Hilfsbeamte der Staatsanwaltschaft sind sie ja auch nur Befehlsempfänger und die Fragwürdigkeit eines Gerichtsbeschlusses können und dürfen sie nicht beurteilen.
Der Fisch stinkt wie immer vom Kopp her und der sitzt in Wiesbaden....
ACHTUNG GERÜCHT:
Ich habe einen interessanten Hinweis gehört, dass das Amtsgericht den Angaben der Polizei widerspricht. Die Begründung der Polizei für den Antrag auf den Durchsuchungsbeschluss soll nicht auf die Rede von Fischer abgestellt haben, sondern auf angebliche "Erkenntnisse szenekundiger Beamter", dass es Pyro geben werde. Auf dieser Grundlage habe das AG den Durchsuchungsbeschluss erlassen.
Ich betone nochmals, dass ich keine Quelle dafür angeben kann und das dies bislang nur ein Gerücht ist.
Ich habe einen interessanten Hinweis gehört, dass das Amtsgericht den Angaben der Polizei widerspricht. Die Begründung der Polizei für den Antrag auf den Durchsuchungsbeschluss soll nicht auf die Rede von Fischer abgestellt haben, sondern auf angebliche "Erkenntnisse szenekundiger Beamter", dass es Pyro geben werde. Auf dieser Grundlage habe das AG den Durchsuchungsbeschluss erlassen.
Ich betone nochmals, dass ich keine Quelle dafür angeben kann und das dies bislang nur ein Gerücht ist.
Beuth will einfach Nachfolger von Bouffier werden und hat dafür die Roland-Koch-Populismus-Schiene aus der Tasche gekramt. Es ist wirklich traurig, dass die Grünen das Ganze mitzutragen scheinen.
Ich finde es wirklich sehr billig, nun der Polizei oder gar dem hessischen Innenminister einseitig die Schuld für die gestrigen Vorfälle in die Schuhe schieben zu wollen. Ich war nicht vor Ort, so dass ich beurteilen kann, in wie weit da von der Polizei wirklich überreagiert wurde. Aber die durchgeführten hoheitlichen Handlungen an sich waren absolut nachvollziehbar und gesetzeskonform.
Nicht nur aufgrund der unsäglichen Fischer-Rede (ich mag ihn ja, aber als Präsident muss er sich da einfach bewusst sein, was solche Worte ausrichten können) bestand der begründete Verdacht, dass es zum wiederholten Male zu pyrotechnischen Ordnungswidrigkeiten kommen könnte. Aus diesem Grund wurde eine Durchsuchung richterlich angeordnet und von der Polizei durchgeführt. Alles absolut gesetzeskonform und in meinen Augen (das sehe ich anders als Herr Hellmann) auch nicht schon vom Grundsatz her überzogen. Zu evtl. konkretem Fehlverhalten einzelner Polizisten kann ich wie schon erwähnt nichts sagen. Die Kurve ist aber nun mal (auch wenn ich manchmal den Eindruck habe, dass sich das dort so mancher wünschen würde) kein rechtsfreier oder autonom bestimmter Raum, so dass solche legitimen Handlungen der staatlichen Exekutiven schlicht und einfach hinzunehmen sind. Ohne wenn und Aber, Punkt! Ich weiß nicht, ob es bereits hier zu Widerstand seitens der Fans kam, oder erst bei Sicherstellung des Banners. Ist auch egal. Das Banner war angeblich strafrechtlich relevant und das ist einfach zu akzeptieren. Sich dann der Staatsgewalt zu widersetzen ist nun mal eine Straftat - auch dann wenn sich hinterher herausstellen sollte, dass der Verdacht der strafrechtlichen Relevanz unbegründet war. Letzteres hätte in unserem Rechtsstaat schließlich auch Folgen für die Verantwortlichen. Die Beleidigungen auf dem Banner richteten sich wohl gegen den hessischen Innenminister und werden von so manchem hier versucht mit dem Schlagwort "Meinungsfreiheit" zu decken. Erstens sind Beleidigungen und Meinungsfreihet zwei völlig verschiedene Schuhe und zweitens: Was werft Ihr Herrn Beuth denn vor? Dass er prüfen möchte, ob das Abbrennen von Pyrotechnik nicht als Straftat anstatt "nur" als Ordnungswidrigkeit zu werten ist? Ist das etwa keine Meinungsfreiheit mehr?
Genauso wenig wie ich nachvollziehen kann, dass er das Feindbild Nr. 1 für die meisten unserer Fans ist (schließlich gibt es auch unter uns viele, die Pyrotechnik ablehnen), genauso wenig kann ich nachvollziehen, nun der Polizei und damit letztlich ihm die Absage der Choreografie anzulasten. Sorry, aber das war einfach eine unreflektierte und unangemessene Reaktion, die mich vor allem an den beleidigten Trotz eines kleinen Kindes erinnert. Die Choreografie hatte mit dem vorangegangenen Polizeieinsatz rein gar nichts zu tun und dann zu behaupten, die Zeit hätte nicht mehr ausgereicht um sie fertig zu stellen - wer's glaubt wird selig! Und selbst wenn: Wäre nicht eine zu 90 % fertiggestellte Choreo immer noch sehr viel besser als gar keine? Und muss man dann gleich alles zerstören? Nein, da hat wohl eher so mancher angesichts des Polizeieinsatzes sich in seiner Ehre angekratzt gefühlt, seinen Verstand ausgeschaltet und sich rein von seinem (egal ob berechtigtem oder nicht) Ärger leiten lassen. Selbst wenn sich einzelne Polizisten fehlverhalten hätten - muss man sich deshalb so lächerlich machen und blamieren. Schade - die abgesagte Choreo ist nun allerortens en viel größeres Thema als das tolle Spiel und die großartige Leistung unserer Mannschaft.
Super habt Ihr das hingekriegt, Ihr Selbstdarsteller...
Nicht nur aufgrund der unsäglichen Fischer-Rede (ich mag ihn ja, aber als Präsident muss er sich da einfach bewusst sein, was solche Worte ausrichten können) bestand der begründete Verdacht, dass es zum wiederholten Male zu pyrotechnischen Ordnungswidrigkeiten kommen könnte. Aus diesem Grund wurde eine Durchsuchung richterlich angeordnet und von der Polizei durchgeführt. Alles absolut gesetzeskonform und in meinen Augen (das sehe ich anders als Herr Hellmann) auch nicht schon vom Grundsatz her überzogen. Zu evtl. konkretem Fehlverhalten einzelner Polizisten kann ich wie schon erwähnt nichts sagen. Die Kurve ist aber nun mal (auch wenn ich manchmal den Eindruck habe, dass sich das dort so mancher wünschen würde) kein rechtsfreier oder autonom bestimmter Raum, so dass solche legitimen Handlungen der staatlichen Exekutiven schlicht und einfach hinzunehmen sind. Ohne wenn und Aber, Punkt! Ich weiß nicht, ob es bereits hier zu Widerstand seitens der Fans kam, oder erst bei Sicherstellung des Banners. Ist auch egal. Das Banner war angeblich strafrechtlich relevant und das ist einfach zu akzeptieren. Sich dann der Staatsgewalt zu widersetzen ist nun mal eine Straftat - auch dann wenn sich hinterher herausstellen sollte, dass der Verdacht der strafrechtlichen Relevanz unbegründet war. Letzteres hätte in unserem Rechtsstaat schließlich auch Folgen für die Verantwortlichen. Die Beleidigungen auf dem Banner richteten sich wohl gegen den hessischen Innenminister und werden von so manchem hier versucht mit dem Schlagwort "Meinungsfreiheit" zu decken. Erstens sind Beleidigungen und Meinungsfreihet zwei völlig verschiedene Schuhe und zweitens: Was werft Ihr Herrn Beuth denn vor? Dass er prüfen möchte, ob das Abbrennen von Pyrotechnik nicht als Straftat anstatt "nur" als Ordnungswidrigkeit zu werten ist? Ist das etwa keine Meinungsfreiheit mehr?
Genauso wenig wie ich nachvollziehen kann, dass er das Feindbild Nr. 1 für die meisten unserer Fans ist (schließlich gibt es auch unter uns viele, die Pyrotechnik ablehnen), genauso wenig kann ich nachvollziehen, nun der Polizei und damit letztlich ihm die Absage der Choreografie anzulasten. Sorry, aber das war einfach eine unreflektierte und unangemessene Reaktion, die mich vor allem an den beleidigten Trotz eines kleinen Kindes erinnert. Die Choreografie hatte mit dem vorangegangenen Polizeieinsatz rein gar nichts zu tun und dann zu behaupten, die Zeit hätte nicht mehr ausgereicht um sie fertig zu stellen - wer's glaubt wird selig! Und selbst wenn: Wäre nicht eine zu 90 % fertiggestellte Choreo immer noch sehr viel besser als gar keine? Und muss man dann gleich alles zerstören? Nein, da hat wohl eher so mancher angesichts des Polizeieinsatzes sich in seiner Ehre angekratzt gefühlt, seinen Verstand ausgeschaltet und sich rein von seinem (egal ob berechtigtem oder nicht) Ärger leiten lassen. Selbst wenn sich einzelne Polizisten fehlverhalten hätten - muss man sich deshalb so lächerlich machen und blamieren. Schade - die abgesagte Choreo ist nun allerortens en viel größeres Thema als das tolle Spiel und die großartige Leistung unserer Mannschaft.
Super habt Ihr das hingekriegt, Ihr Selbstdarsteller...
Flutlicht_Meier schrieb:
Aus diesem Grund wurde eine Durchsuchung richterlich angeordnet und von der Polizei durchgeführt. Alles absolut gesetzeskonform und in meinen Augen (das sehe ich anders als Herr Hellmann) auch nicht schon vom Grundsatz her überzogen.
Lies das lieber nochmal nach... Falls du das kannst.
Leute, vergessen wir mal die geplatzte Choreo und widmen uns dem wirklichen Drama von gestern Abend:
Dem umgekippten Bier von Jojo. Wir sollten sammeln, um diesen Verlust zu kompensieren.
Ich würde einen, ach was, heute haue ich mal einen raus, zwei Cents dazu beisteuern. Wer unterstützt mich?
Dem umgekippten Bier von Jojo. Wir sollten sammeln, um diesen Verlust zu kompensieren.
Ich würde einen, ach was, heute haue ich mal einen raus, zwei Cents dazu beisteuern. Wer unterstützt mich?
Basaltkopp schrieb:
Leute, vergessen wir mal die geplatzte Choreo und widmen uns dem wirklichen Drama von gestern Abend:
Dem umgekippten Bier von Jojo. Wir sollten sammeln, um diesen Verlust zu kompensieren.
Ich würde einen, ach was, heute haue ich mal einen raus, zwei Cents dazu beisteuern. Wer unterstützt mich?
Nur, wenn ich dafür gefahren werden, sonst zahl ich ja drauf!
Arya schrieb:Basaltkopp schrieb:
Leute, vergessen wir mal die geplatzte Choreo und widmen uns dem wirklichen Drama von gestern Abend:
Dem umgekippten Bier von Jojo. Wir sollten sammeln, um diesen Verlust zu kompensieren.
Ich würde einen, ach was, heute haue ich mal einen raus, zwei Cents dazu beisteuern. Wer unterstützt mich?
Nur, wenn ich dafür gefahren werden, sonst zahl ich ja drauf!
Ihr könnt ganz schön gemein sein. Ich wär an seiner Stelle auch sauer gewesen. Was kann er denn dafür dass dir Organisatoren der Choreo sauer waren? Wäre vielleicht besser gewesen die Fähnchen einfach liegen zu lassen. Ohne Koordination aus der Kurve wäre nichts gelaufen, somit kein Unterschied.
Facebook Polizei Frankfurt am Main.
Kommentar unter dem Spieltagsbeitrag:
"Passt alles zur Frankfurter Polizei was heute im Stadion passiert. Wahrscheinlich vom 1. Revier. Das kommt davon wenn man auf dem rechten Auge blind ist. Herr Beuth sowieso."
Antwort der Polizei Frankfurt:
"Generalverdacht ist keine Lösung. *kk"
Kann man sich nicht ausdenken.
Kommentar unter dem Spieltagsbeitrag:
"Passt alles zur Frankfurter Polizei was heute im Stadion passiert. Wahrscheinlich vom 1. Revier. Das kommt davon wenn man auf dem rechten Auge blind ist. Herr Beuth sowieso."
Antwort der Polizei Frankfurt:
"Generalverdacht ist keine Lösung. *kk"
Kann man sich nicht ausdenken.
Nach den in der gestrigen Emotion und Wut getätigten Aussagen jetzt noch einmal der Versuch einer differenzierteren Aussage meinerseits:
Das Video von Peter Fischer war vielleicht nicht allzu klug, aber nur jemand, der verbissen nach Gründen sucht, um die Fanszene zu schikanieren, reagiert darauf mit einer Hausdurchsuchung. Dazu war diese offensichtlich rechtswidrig, handelt es sich doch beim Abbrennen von Pyrotechnik nicht um eine Straftat.
Daraus lässt sich auch schließen, dass die Anordnung zur Durchsuchung entweder vom Gericht bewusst trotz fehlender Gründe getroffen wurde oder, was noch schlimmer wäre, vom Gericht aufgrund Vorspielung falscher Tatsachen durch die Polizei erfolgte.
Hier muss man meiner Meinung nach auch nicht die Polizisten die am Ende der Befehlskette stehen in Schutz nehmen, sondern sich vielmehr fragen, warum diese nicht von ihrem Recht, offensichtlich nicht verfassungskonforme Befehle zu verweigern, Gebrauch machen.
Ein anderes Thema ist das Banner gegen dieses Subjekt, das sich Innenminister nennt.
Zunächst mal: Ja, das kann man als Beleidigung werten und rein rechtlich ist es okay, das Banner zu beschlagnahmen.
Aber ist es verhältnismäßig?
Wer die Videos des Zugriffs sieht, kann nur zu einem Schluss kommen: Mit Sicherheit nicht verhältnismäßig!
Da wird auf am Boden knieende Menschen mit dem Schlagstock eingeprügelt. Von der Polizei. In unserem Stadion. Bodenlos.
Und das alles, weil dieser schmierige profilgeile Typ aus dieser profillosen Partei sich profilieren will. Ich gehe davon aus, dass er sich mit dieser Aktion tief ins eigene Fleisch geschnitten hat, weil er gestern nicht nur die aktive Fanszene sondern jeden Fan von Eintracht Frankfurt gegen sich aufgebracht hat. Ganz zu schweigen von den Fans des Rechtsstaats.
Das Video von Peter Fischer war vielleicht nicht allzu klug, aber nur jemand, der verbissen nach Gründen sucht, um die Fanszene zu schikanieren, reagiert darauf mit einer Hausdurchsuchung. Dazu war diese offensichtlich rechtswidrig, handelt es sich doch beim Abbrennen von Pyrotechnik nicht um eine Straftat.
Daraus lässt sich auch schließen, dass die Anordnung zur Durchsuchung entweder vom Gericht bewusst trotz fehlender Gründe getroffen wurde oder, was noch schlimmer wäre, vom Gericht aufgrund Vorspielung falscher Tatsachen durch die Polizei erfolgte.
Hier muss man meiner Meinung nach auch nicht die Polizisten die am Ende der Befehlskette stehen in Schutz nehmen, sondern sich vielmehr fragen, warum diese nicht von ihrem Recht, offensichtlich nicht verfassungskonforme Befehle zu verweigern, Gebrauch machen.
Ein anderes Thema ist das Banner gegen dieses Subjekt, das sich Innenminister nennt.
Zunächst mal: Ja, das kann man als Beleidigung werten und rein rechtlich ist es okay, das Banner zu beschlagnahmen.
Aber ist es verhältnismäßig?
Wer die Videos des Zugriffs sieht, kann nur zu einem Schluss kommen: Mit Sicherheit nicht verhältnismäßig!
Da wird auf am Boden knieende Menschen mit dem Schlagstock eingeprügelt. Von der Polizei. In unserem Stadion. Bodenlos.
Und das alles, weil dieser schmierige profilgeile Typ aus dieser profillosen Partei sich profilieren will. Ich gehe davon aus, dass er sich mit dieser Aktion tief ins eigene Fleisch geschnitten hat, weil er gestern nicht nur die aktive Fanszene sondern jeden Fan von Eintracht Frankfurt gegen sich aufgebracht hat. Ganz zu schweigen von den Fans des Rechtsstaats.
Arya schrieb:
Wer zu dumm zum Deeskalieren ist, sollte einfach seine Fresse halten und nicht allen Fans ein schönes Fest kaputt machen. Alle Katzen sind schön.
Deeskalation ist keine Einbahnstrasse. Ich finde es geradezu lächerlich, dass hier schon ein einseitiges Urteil gefällt wird, aber sonst immer gejammert wird, wenn Polizei und Medien das zum Nachteil der Fans machen.
Wenn z.B. auf dem Banner "Beuth Du H...sohn" steht, soll man das dann auch durch gehen lassen? Wo ist eben die Grenze?
Arya schrieb:
Da kann man auch mal drüber stehen.
Unsere NWK könnte ja auch mal über gewisse Dinge drüber stehen.
Sorry, ich weiß nicht, wer lächerlicher ist. Dieser Innenminister mit seinem unfähigen Polizeiapparat, die nur ihre eigenen Interessen verfolgen und politische Spielchen machen oder Teile unserer Kurve, die genau die Verhaltensweisen an den Tag legt, die sie der Staatsmacht vorwerfen (provozieren, nicht drüber stehen, das Opfer mimen etc.).
Mich kotzt Beuth an. Mich kotzt ein Teil unserer Fans an.
Ach übrigens. Es heißt hier immer, man solle nicht vorschnell Urteile fällen, wenn es um gewisse Vorfälle geht.
Das gilt m.E. in beide Richtungen.
Das gilt m.E. in beide Richtungen.
SGE_Werner schrieb:
Ach übrigens. Es heißt hier immer, man solle nicht vorschnell Urteile fällen, wenn es um gewisse Vorfälle geht.
Das gilt m.E. in beide Richtungen.
Wer zu dumm zum Deeskalieren ist, sollte einfach seine Fresse halten und nicht allen Fans ein schönes Fest kaputt machen. Alle Katzen sind schön.
Arya schrieb:
Wer zu dumm zum Deeskalieren ist, sollte einfach seine Fresse halten und nicht allen Fans ein schönes Fest kaputt machen. Alle Katzen sind schön.
Deeskalation ist keine Einbahnstrasse. Ich finde es geradezu lächerlich, dass hier schon ein einseitiges Urteil gefällt wird, aber sonst immer gejammert wird, wenn Polizei und Medien das zum Nachteil der Fans machen.
Wenn z.B. auf dem Banner "Beuth Du H...sohn" steht, soll man das dann auch durch gehen lassen? Wo ist eben die Grenze?
Ich gehe davon aus, dass wir Donezk schlagen und 18 Punkte aus den nächsten 6 Spielen holen
Realistisch betrachtet, ist eine Vorhersage quasi unmöglich. Die Diva lebt!
Gladbach könnten wir weghauen, aber genauso verlieren. Gleiches gilt für Hoffenheim und Stuttgart.
Düsseldorf und Nürnberg werden wir hoffentlich schlagen. Ebenso Hannover.
Ich denke, dass der Kader breit genug ist, nur im offensiven Mittelfeld etwas dünn. Ich hoffe, dass unser Adi den Mijat aufbaut und vielleicht schon gegen Donezk mal statt einem der Büffel bringt. Auch Pacienca wird seine Einsätze bald bekommen.
Weiterhin werden auch Torro und Toure die Qualität noch erhöhen.
Fazit: Nix genaues weiß man nicht. Aber mal eine Rückrunde ohne Einbruch und mit nochmal 25-30 Punkten wäre wundervoll.
Realistisch betrachtet, ist eine Vorhersage quasi unmöglich. Die Diva lebt!
Gladbach könnten wir weghauen, aber genauso verlieren. Gleiches gilt für Hoffenheim und Stuttgart.
Düsseldorf und Nürnberg werden wir hoffentlich schlagen. Ebenso Hannover.
Ich denke, dass der Kader breit genug ist, nur im offensiven Mittelfeld etwas dünn. Ich hoffe, dass unser Adi den Mijat aufbaut und vielleicht schon gegen Donezk mal statt einem der Büffel bringt. Auch Pacienca wird seine Einsätze bald bekommen.
Weiterhin werden auch Torro und Toure die Qualität noch erhöhen.
Fazit: Nix genaues weiß man nicht. Aber mal eine Rückrunde ohne Einbruch und mit nochmal 25-30 Punkten wäre wundervoll.
Gelöschter Benutzer
Arya schrieb:
{ } ist eine Vorhersage quasi unmöglich. Die Diva lebt!
Es ist ja deshalb so spannnd. Heir kann sich ein jeder dann wiederfinden!
Legt der Trainier z.B. den Focus auf Europa?
Hyundaii30 schrieb:Henk schrieb:
"(...) ergänzte Trapp, der am Montag bei der Geburtstagsfeier seines ehemaligen Mitspielers Neymar in Paris weilte und leicht erkältet in die Partie ging."
Schön verpackte Kritik aus der FR.
https://www.fr.de/eintracht-frankfurt/eintracht-frankfurt-gegen-leipzig-gewonnen-11750285.html
Und er hat doch seine Leistung gebracht.
Viele Keeper schaffen es nicht in Leipzig zu null zu spielen.
Schwachsinnige Kritik.
Nein, Trapp war gestern nicht besonders souverän.
Ich hatte den Transfer eh nicht verstanden. Ich hielt und halte Rönnow immer noch für einen starken Torwart.
Die Flanke irgendwann in Halbzeit 2, bei der er zu spät kam, um den Kopfball zu verhindern, sah auf jeden Fall unglücklich aus. Man kann da aber auch fragen, wo denn N‘Dicka stand. Jedenfalls nicht bei seinem Gegenspieler.
Die gesamte Defensive stand in Halbzeit 2 phasenweise neben sich, bzw. war mit den Leipzigern überfordert, von daher würde ich Trapp da jetzt nicht explizit kritisieren.
Die gesamte Defensive stand in Halbzeit 2 phasenweise neben sich, bzw. war mit den Leipzigern überfordert, von daher würde ich Trapp da jetzt nicht explizit kritisieren.
Arya schrieb:
Die Flanke irgendwann in Halbzeit 2, bei der er zu spät kam, um den Kopfball zu verhindern, sah auf jeden Fall unglücklich aus. Man kann da aber auch fragen, wo denn N‘Dicka stand. Jedenfalls nicht bei seinem Gegenspieler.
Die gesamte Defensive stand in Halbzeit 2 phasenweise neben sich, bzw. war mit den Leipzigern überfordert, von daher würde ich Trapp da jetzt nicht explizit kritisieren.
Wenn ein Torwart ruft dann bleibst du als IV automatisch weg. Denn in aller Regel kommt der Torwart dynamisch raus.
Endlich glaube das in der Bundesliga mehr kommuniziert wird als in der Kreisliga.
Demnach würde ich schon Trapp deutlich die Schuld an dem Fehlgriff geben. Ist ja aber sich nichts passiert. Also alles nur geplänkel
Omid Nouripour
vor 3Std.
da kommt nix zu Beuth(?)