BG-On
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Eintracht_2000 schrieb:
Doch! Das gab es des öfteren! Wer den Schaden vorsätzlich herbeiführt, kann in Haftung genommen werden. Ich finde das auch richtig so. Wer besoffen einen Unfall mit Personenschaden verursacht, muss diesen auch begleichen.
Das ist richtig, da spricht aber auch kein nicht-staatliches Gericht eine willkürliche Strafe aus...
Schaedelharry63 schrieb:
Na, mal sehen, ob jetzt Anzeigen herausgehen, spätestens nachdem die Strafen für den Verein bestandskräftig sind.
Und ich bin immrnoch der Meinung dass es nicht möglich ist eine an den Haaren herbeigezogene Strafe vom DFB einfach weiter zu geben. Zumindest nicht wenn man bis zur letztens Instanz geht.
Denn die Strafen des DFBs haben ja Null mit dem wirklichen Schaden zu tun, der im Prinzip gar nicht exestieren dürfte.
Natürlich bleibt das Abrennen von Pyro in Deutschland eine Ordnungswidrigkeit, die dementsprechend bestraft werden kann.
zid schrieb:
Natürlich sind das da größtenteils noch andere Verhältnisse. Wenn ich allerdings die Tendenzen der letzten Jahre richtig aufgeschnappt habe, wird die Gesellschaft - und insbesondere die Jugend, die von vielen als Ursache der Fankrawalle tituliert wurde - immer gewaltbereiter. Das findet sich auch in der deutschen Fanszene wieder, beispielsweise bei Angriffen mit Pflastersteinen auf Fanbusse, beispielsweise bei Belagerungen und Gewaltandrohungen gegen eigene Spieler und Funktionäre bei Nichterfolg, beispielsweise bei Platzstürmen mit starkem Vandalismus - die Liste lässt sich fortsetzen.
So Sachen sind aber nicht "neu". Das gibt es fast solange wie es Fußball gibt. Mein Dad hat mich schon als Kind nicht zu gewissen Spielen nicht mitgenommen weil es zu gefährlich ist.
Da ist das heute doch Kindergarten gegenüber früher.
Frankfurter-Bob schrieb:
Jeder, der über ein funktionstüchtiges Hirn verfügt, hätte sich ausmalen können, was bei einer weiteren Pyroshow passiert.
da gebe ich dir recht. Aber warum ist der Aufschrei erst jetzt da wo es eigentlich zu spät ist? Warum nicht schon bei der letzten? Wäre der Aufschrei schon vorher so groß gewesen hätte evtl. der NWK schon früher einen Pyro-Stopp "beschlossen" um eine Fan-Splittung zu vermeiden.
okay, evtl. kam es doch etwas falsch rüber.
Im großen und ganzen wollte ich nur damit sagen dass es micht stark wundert warum es diese Diskussion bei den letzten Aktionen nicht in dieser Größenordnung gab.
Mehr nicht.
Ich bin zwar Pro-Pyro, aber die Sachen haben nichts auf dem Platz zu suchen. Ich will die Aktion auch nicht für gut befinden. Nur um das klar zu stellen.
Ich frage mich nur, ob es bei manchen erst durch die Spielunterbrechung "klick" gemacht hat.
Im großen und ganzen wollte ich nur damit sagen dass es micht stark wundert warum es diese Diskussion bei den letzten Aktionen nicht in dieser Größenordnung gab.
Mehr nicht.
Ich bin zwar Pro-Pyro, aber die Sachen haben nichts auf dem Platz zu suchen. Ich will die Aktion auch nicht für gut befinden. Nur um das klar zu stellen.
Ich frage mich nur, ob es bei manchen erst durch die Spielunterbrechung "klick" gemacht hat.
TEKKNO180968 schrieb:BG-On schrieb:
Was mich an der ganzen Diskussion immer noch ein bisschen stört.
Ohne die Spielunterbrechung gäbe es diese Diskussion wahrscheinlich nicht, was in Leverkusen passiert ist war keine neue Stufe einer Pyro-Show.
Leuchtspur auf den Platz z.b. gab es schon so oft, als letztes fiele mir Spontan Karlsruhe ein.
Und dann reden hier welche von "Jetzt reichts" usw.
Obwohl nicht mehr gemacht wurde als schon in der Vergangenheit.
Da merkt man doch ein bisschen die Gehirnwäsche seitens Medien & Co.
Genau, der Wolffi Stark ist schuld......
Das sage ich gar nicht, ich hätte auch Unterbrochen!
Aber komischerweise waren die Diskussionen früher nicht in dieser Art und Weise da.
Was mich an der ganzen Diskussion immer noch ein bisschen stört.
Ohne die Spielunterbrechung gäbe es diese Diskussion wahrscheinlich nicht, was in Leverkusen passiert ist war keine neue Stufe einer Pyro-Show.
Leuchtspur auf den Platz z.b. gab es schon so oft, als letztes fiele mir Spontan Karlsruhe ein.
Und dann reden hier welche von "Jetzt reichts" usw.
Obwohl nicht mehr gemacht wurde als schon in der Vergangenheit.
Da merkt man doch ein bisschen die Gehirnwäsche seitens Medien & Co.
Ohne die Spielunterbrechung gäbe es diese Diskussion wahrscheinlich nicht, was in Leverkusen passiert ist war keine neue Stufe einer Pyro-Show.
Leuchtspur auf den Platz z.b. gab es schon so oft, als letztes fiele mir Spontan Karlsruhe ein.
Und dann reden hier welche von "Jetzt reichts" usw.
Obwohl nicht mehr gemacht wurde als schon in der Vergangenheit.
Da merkt man doch ein bisschen die Gehirnwäsche seitens Medien & Co.
AdlertraegerSGE schrieb:
[
Ich konnte lange Zeit irgendwo akzeptieren, wenn in nem echten Derby "mal" bisschen Rauch aufsteigt. Aber dass sowas ständig und auch bei irgendwelchen stinknormalen Spielen vorkommt, ganz zu schweigen von diesen verfluchten Böllern und Raketen..
War doch ein Derby, waren doch genug Offenbacher da
Sorry, musste raus. Nicht zu ernst nehmen
21Uhr14 schrieb:
Weil irgendwelche negativen Kommentare über gegnerische Fans komplett fehl am Platze sind, solange sich unsere so benehmen wie sie es gegen Leverkusen getan haben.
Das zeigt schon eine enorme Arroganz, die Außenwahrnehmung des gesamten Vereins und der ganzen Region Frankfurt so zu verklären.
Nö, denn egal wie sie sich benehmen, wir haben Fans! Das Können die im Heidelberger Vorort nicht von sich behaupten...
Oberzentadler schrieb:
nur weil mal etwas akzeptiert , ist es keine Rechtfertigung für das weiterbetreiben. Achtung!!!! Die NAZI Ideologie war auch eine zeitlang von Werbung, Medien usw. gefeiert worden . Hat sich aber auch nicht als wirkliche gute Idee im nachhinein herausgestellt, Tschuldigung harter Vergleich aber es genau das gleiche, Denke Menschen können nämlich Gott sei Dank ihre Meinung ändern.
Der Vergleich ist nicht hart sondern unglaublich dumm...
Meierei schrieb:
Wir sind aber einem Punkt, an dem Pyrobefuerworter ohne wenn und aber ausgegrentzt werden muessen. Das gilt auch fuer NWK. Es gibt bei diesem Thema keinen Kompromiss. Das sollte doch nun wirklich allen Beteiligten klar geworden sein.
Die Spielunterbrechung haette es auch ohne Raketen und Boeller gegeben. Alleine die Bengalos haetten dazu gefuehrt.....
Mit Sicherheit nicht. Das war an der Körpersprache vom Stark ganz klar zu erkennen, ausschlaggebend für den Spielabruch war die letzte Leucht-Rakete die fast bis zur Mitel-Linie flog.
Außerdem, Pro-Pyro-Befürworter ausgrenzen? Ich bin Pro-Pyro (im Block, nicht auf dem Platz!), war aber im Stadion noch nie neben einem der was gezündet hat, und hatte auch noch nie selbst was in der Hand. Sollte ich deswegen kein Stadion mehr betreten dürfen?
Ich finde die Stellungsmaßnahme gut, für immer ein Pyro-Verzicht wird es in dieser Gruppe nicht geben, verstehe ich auch. Was vor paar Jahren noch in Werbung, Medien usw. als Südländische-Atmosphäre gefeiert wurde, war plötzlich böse, warum sollten sich die Leute einschränken nur weil die Medien plötzlich Hetze betreiben und der DFB auf den Zug aufspringt?
Selbst der neue Mann bei der DFL gibt dies ja in gewisser weise zu...
Basaltkopp schrieb:BG-On schrieb:
Und einem evtl. das ganze Leben zu versauen muss auch nicht sein.
Das hat er sich doch dann selber versaut und niemand anderes! Ich würde es jedem dieser Schweine von ganzem Herzen gönnen!
Also soll einer der vllt. mit 18 (nur als Beispiel) eine Dummheit begangen hat, evtl. noch mit 50 dafür bluten?
Sorry, man kanns auch übertreiben.
SpaX schrieb:
Jawoll... Komplette Geldstrafe vom DFB bitte auf die 5 Querschläger abwälzen...
Wird nur schwer total überzogene Strafen von einem nicht staatlichen Gericht einfach so weiter zu geben.
Denn der Betrag hat ja null mit dem wirklichen "Schaden" zu tun...
Und einem evtl. das ganze Leben zu versauen muss auch nicht sein.
21Uhr14 schrieb:
Abschaffung Stehplätze muss kommen! Wer was anderes sagt, hat die Zeichen der Zeit nicht erkannt (wird die Mehrheit hier sein, keine Frage).
Ja genau. In der CL/EL usw. gibt es ja keine Pyro.
Inzwischen sogar vor paar Wochen in England.
Sehplatzverbot bringt rein gar nichts...
Aber les du ruhig weiter deine Bild-Zeitung...
Was hier für eine ORDNUNGSWIDRIGKEIT gefordert wird, unfassbar. Warum nicht auch gleich allen das Leben versauen weil sie einen Becher oder Kippe auf den Stadion-Boden schmeißen, das ist nämlich ebenfalls eine ORDNUNGSWIDRIGKEIT!
Oder einfach jedem sofort ins Gesicht einschlagen der geblitzt wird, das ist nämlich ebenfalls eine... ach lassen wir das.