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Bingo

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Caio has proposal from Eintracht Frankfurt and can leave Palmeiras in the coming days
"There is the interest [of Eintracht], but has nothing closed. Received this proposal, we will consider, but is not set," said Tom. "They have rushed to set the matter, but we are still analyzing some things," completed.

Der erste Satz lautet frei übersetzt:
"Caio hat ein Angebot von Eintracht Frankfurt und kann Palmeiras in den nächsten Tagen verlassen."
Die folgendem Sätze widersprechen dem. In freier Übersetzung:
"Es gibt Interesse von der Eintracht, aber nichts ist in trockenen Tüchern.
Sie (Frankfurt) drängen auf eine rasche Entscheidung, aber wir müssen noch
einige Fragen klären", sagte Tom.

Wer ist Tom?
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Basaltkopp schrieb:
Bingo schrieb:
[quote=Basaltkopp]Im Moment spricht sicher nicht sehr viel für den funkelnden Friedhelm. Aber es ist bald Winterpause, vielleicht klappt es da mit der einen oder anderen Neuverpflichtung - mit der man auch ein attraktiveres System spielen kann!

Auch wenn ich auf viel Genöle von Leuten die offenbar der Meinung sind, dass man jetzt schon längst in der CL spielen müsste (freilich als Titelverteidiger) -besonders nach Spielen wie gestern- genervt reagiere muss man natürlich sagen, dass das nicht der Fussball meiner Eintracht sein kann und darf!

Ein Trainerwechsel vor der Winterpause käme nie in Frage, denn de facto sind wir punktemäßig klar im Soll, da kann niemand was gegen sagen. Wie wir dazu gekommen sind, steht freilich auf einem anderen Blatt.

Also warten wir ab, was das erste Halbjahr 2008 bringt. Eine Mannschaft mit einem anderen Gesicht, einen Funkel mit anderer Taktik oder oder oder....


Eine überraschend sachlich-nüchterne Analyse, Herr Basaltkopp!


Ich kann das ja, wenn ich will. Mit Deinem angeblichen IQ von 135 solltest Du das aber auch können! Versuchs doch mal!
[/quote

Besser nicht. wir wissen, wie es meistens endet
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Basaltkopp schrieb:
Im Moment spricht sicher nicht sehr viel für den funkelnden Friedhelm. Aber es ist bald Winterpause, vielleicht klappt es da mit der einen oder anderen Neuverpflichtung - mit der man auch ein attraktiveres System spielen kann!

Auch wenn ich auf viel Genöle von Leuten die offenbar der Meinung sind, dass man jetzt schon längst in der CL spielen müsste (freilich als Titelverteidiger) -besonders nach Spielen wie gestern- genervt reagiere muss man natürlich sagen, dass das nicht der Fussball meiner Eintracht sein kann und darf!

Ein Trainerwechsel vor der Winterpause käme nie in Frage, denn de facto sind wir punktemäßig klar im Soll, da kann niemand was gegen sagen. Wie wir dazu gekommen sind, steht freilich auf einem anderen Blatt.

Also warten wir ab, was das erste Halbjahr 2008 bringt. Eine Mannschaft mit einem anderen Gesicht, einen Funkel mit anderer Taktik oder oder oder....


Eine überraschend sachlich-nüchterne Analyse, Herr Basaltkopp!
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Erstens waren wir schon (halb) saniert, als Bruchhagen
das Steuer übernahm.
Und zweitens, es wird immer übersehen, dass das Spiel
von Funkel von Bruchhagen immer zu 150 Prozent gedeckt
wurde und gedeckt wird.
Wer Funkel kritisiert, kritisiert deshalb automatisch auch
immer Bruchhagen mit. Das wird hier von fast allen übersehen.
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   Bingo schrieb:Vael, Deine aggressive Dummheit spüre ich fast körperlich!
   Und nenn mich bitte im Gegenzug nicht auch dumm, ich habe einen
   IQ von 135.
   Tja, jetzt weißt du wieder nicht, was IQ bedeutet ....



Nach welchem Verfahren wurde das denn gemessen. Hawik III uder nach Hofmann. Im Verbalteil 135 oder im Handlungsteil. Den Kollegen mußt du mir mal nennen, du Granate!!


Kann ich nicht, bin ich zu dumm dafür.
Aber Maggo hat auch hier Recht, zurück zum Thema!
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Vael, Deine aggressive Dummheit spüre ich fast körperlich!
Und nenn mich bitte im Gegenzug nicht auch dumm, ich habe einen
IQ von 135.
Tja, jetzt weißt du wieder nicht, was IQ bedeutet ....
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Maggo, Du hast völlig Recht.
Leute wie Vael und Basaltkopp, ich habe deren "Diskussionsleistungen" in einem anderen Thread zu genüge erfahren dürfen. Wer nicht alles nachbetet, was
Funkel und Heribert-"wirds-schon-richten"-Bruchhagen vorgeben, soll sich
"verpissen!"
Soll man diese Leute mit ihrer Null-Argumentation überhaupt noch
ernstnehmen? Das, was sie vereint, ist eine ans Neurotische grenzende,
völlig infantile Sehnsucht nach einer "heilen SGE" mit dem "lieben König"
Bruchhagen.
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Nun denn, genug gestritten.
Es gibt wichtigeres als die Eintracht, dem ich mich nun zuzuwenden
habe.
Sachlich und zum Ausklang: Ist Streit zu ersetzen? Ja.
Und zwar wegen der alten Erkenntnis, dass jede große Mannschaft eine
Achse hat. Die sieht so aus:
Torwart
Abwehrchef
Mittelfelddirigent
Stürmerstar

Hat man diese vier Positionen wirklich hervorragend besetzt, kann man
sich auch eine Reihe von Mitläufern leisten (man braucht sie auch teilweise).
War Streit dieser Mittelfelddirigent? Nein. Er war ein Dirigent, der
aber zweitweise vergessen zu haben schien, welches Stück das Orchester
gerade spielt.

Nun denn, HB, so richte es: Bis auf den Torwart gilt es jene drei Hochkaräter
zu finden. Je früher, je besser. Je billiger, je besser. Je besser, je besser!
(Und m. E. auch mit Schulden)

Gehabt Euch wohl, es war wie immer amüsant...
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Basaltkopp schrieb:
Schoppenpetzer schrieb:
Bingo schrieb:
Es ist einige Jahre her, da entwickelte die Barclay's Bank für deutsche
BL-Vereine ein Konzept, bei dem die Vereine Anleihen herausgegeben
hätten, die durch die Einnahmen der Dauerkarten längerfristig abgesichert
gewesen wären.  
Dieses Modell kam nie zum Tragen, hätte aber Bargeld gebracht, ohne
dass die Vereine ihr letztes Hemd dafür hätten geben müssen.
Das ist kein Finanzforum, deshalb keine weiteren Details.
Aber grundsätzlich ist es kein Fehler, fremdes Geld aufzunehmen.
Es kommt eben immer nur darauf an, was man damit macht.



Genau! Die Klubs verkaufen ihre Rechte an Zuschauereinnahmen/Sponsoreneinnahmen/TV-Einnahmen an einen Dritten. Hat es alles schon gegeben und ist grandios gescheitert. Sagen dir eigentlich Sportfive, Ufa und noch einem weiteren Unternehmen. Vom Profifußball bis runter in den Amateurbereichen gingen Klubs den Bach runter (u.a. Hertha und HSV).


Kinowelt?


Nein, bei diesem Modell war kein Rechteverkauf im Spiel.
Anleihen sind in der Wirtschaft gang und gebe.
Meiner Erinnerung nach wurde das Modell damals
dem unvergessenen Präsidenten Heller vorgeschlagen,
der nie darauf geantwortet hat. Vermutlich hatte er
tollere Deals in der Hinterhand ....  
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Basaltkopp schrieb:
Bingo schrieb:

Zu Deinen restlichen üblichen Pöbeleien nehme ich nicht Stellung.


Dafür bin ich sehr dankbar. Noch dankbarer wäre ich allerdings, wenn Du hier zu gar nichts Stellung nehmen würdest! Und vergiss die beiden anderen Nichtsversteher nicht!


Wie üblich: Pöbeleien und keine Gegenrede.
Aber schön, dass Du Dich damit als "Nichtsversteher" geoutet hast.
Ich denke, Deine Selbsteinschätzung beginnt sich der Wirklichkeit
rapide anzunähern.

Aber hattest Du nicht vor kurzem gemeint, Du wolltest sowieso
nicht mit mir reden
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Basaltkopp schrieb:
Bingo schrieb:
Zwei Posts weiter schreibst Du:
Dieses Risiko (die Mannschaft zu verstärken) muss man nun wohl auch eingehen um nicht auf Dauer zum Ausbildungsverein für Schalski und Co zu werden, das ist auch vertretbar.



Basaltkopp, das obere Zitat stammt nicht von mir, sondern
von SGEvolker!


Genau lass uns 100 Mio. Schulden machen, dann wieder vor dem Nichts stehen und wieder ganz von vorne anfangen. Dann dauert es noch länger.

Wo sprach ich von 100 Millionen? Wenn mir ein bis zwei Mios fehlen,
um einen sehr vielversprechenden Spieler zu holen, darf ich
die mir nicht ausleihen?


Ich sehe, Du hast rein gar nichts aus der Vergangenheit gelernt - aber das hätte mich auch arg erstaunt!


Doch, aus der Vergangenheit habe ich gelernt, was ein Operetten-Management
alles vernichten kann. Aber nur, weil Jedlicki und Co seinerzeit oft sinnlos
Geld ausgeben haben, kann man nicht folgern, dass jede Form des Geldausgebens sinnlos ist.


Zu Deinen restlichen üblichen Pöbeleien nehme ich nicht Stellung.
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sgevolker schrieb:
Bingo schrieb:
Nichts anderes erzähle ich die ganze Zeit. Ob für die Investitionen
Schulden gemacht werden dürfen oder nicht ist Ansichtssache.
[/b]

Nein, Du erzählst komplett was anderes!!!
Ich spreche davon, Geld zu investieren, was verfügbar ist und nicht davon schulden aufzunhemen. Und das ist eben keine Ansichtssache sondern der springende Punkt an der Sache. Aber bei Dir ist da wohl hopfen und malz verloren  


Es ist einige Jahre her, da entwickelte die Barclay's Bank für deutsche
BL-Vereine ein Konzept, bei dem die Vereine Anleihen herausgegeben
hätten, die durch die Einnahmen der Dauerkarten längerfristig abgesichert
gewesen wären.  
Dieses Modell kam nie zum Tragen, hätte aber Bargeld gebracht, ohne
dass die Vereine ihr letztes Hemd dafür hätten geben müssen.
Das ist kein Finanzforum, deshalb keine weiteren Details.
Aber grundsätzlich ist es kein Fehler, fremdes Geld aufzunehmen.
Es kommt eben immer nur darauf an, was man damit macht.


 
#
@sgevolker
Du schreibst:
Macht es Dich eigentlich nicht ein wenig stutzig, dass der überwiegende Teil der User hier überhaupt nicht Deiner Meinung ist? Denk mal drüber nach warum das so ist.

Zwei Posts weiter schreibst Du:
Dieses Risiko (die Mannschaft zu verstärken) muss man nun wohl auch eingehen um nicht auf Dauer zum Ausbildungsverein für Schalski und Co zu werden, das ist auch vertretbar.

Nichts anderes erzähle ich die ganze Zeit. Ob für die Investitionen
Schulden gemacht werden dürfen oder nicht ist Ansichtssache.

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gereizt schrieb:
Bingo schrieb:

Ein Wort zum Schluß: Ich verstehe, dass sich hier viele dem behaglichen
"Mit HB und FF wird alles gut"-Gefühl hingeben. Ich gebe gerne zu, dass
das HB/FF-Modell (so, wie bisher praktiziert) natürlich eine, wenn auch
geringe, Erfolgschance hat. Allein schon deshalb, weil im Fußballgeschäft
nahezu alles möglich ist.
Allerdings lassen sich mit diesem Modell weder herausragende Spieler
halten noch anlocken. Hierin liegt auf Sicht ein
größeres Risiko als in (sowieso immer) unkalkulierbaren Spielertransfers.
Die Politik der "Kleinen Schritte" klingt vernünftig, weil sich jeder nur
zu gut an die desaströse Vereinspolitik in den Jahren zuvor erinnert.
Aber sie birgt die Gefahr, dass für jeden guten Spieler, den man holt,
zwei bis drei andere gute Spieler den Verein verlassen. Erfolgreiches
Management heisst u. a., gute Spieler zu halten, in dem man weitere gute
Spieler holt.


Deine Ausführungen zu erfolgreichem Management klingen sehr spannend. Nicht so kuschel-behaglich wie unser HB das macht. Aber es ist ja so leicht hingeschrieben eine These wie: „Erfolgreiches Management heisst u. a., gute Spieler zu halten, in dem man weitere gute Spieler holt.“

Natürlich ist es leichter gesagt als getan. Wäre es einfach, könnte jeder
Manager werden. Im Fussball ist die Qualität der Mannschaft einzig und allein entscheidend. Gerät die Qualität in Gefahr oder läßt sie nach, trägt das    
Management dafür die Verantwortung.

Doch wie hätte man es im Fall "Streit" denn machen sollen? Ein wesentlich besseres Vertragsangebot (= viel Kohle) mit der verbindlichen Zusage, neue Spieler zu kaufen und einen UEFA-Cup-Platz zu belegen. Dem Vertrag angehängt ein Gutschein von uns aller Löw, dass AS eine Stammplatzgarantie hat. Gewürzt wird das ganze mit der Klausel, dass AS wechseln darf und eine Abfindung erhält (der Abt natürlich auch), wenn die Eintracht dies alles nicht erfüllt????

Es geht nich um Streit, der sich vielleicht noch ersetzen läßt, es geht um
eine Art von "Kettenreaktion", die möglichwerweise bald einsetzt und der man dann mit der bisherigen Politik hilflos gegenüberstehen wird.


Neue "herausragende Spieler" kaufen - über im Zweifel - Schulden, weil Schulden macht ja auch fast jedes großes Unternehmen (hast du ja davor geschrieben). Und dann? Zurück gezahlt werden die Schulden über neue Einnahmen (welche?) und grössere Investoren?

Ja, so ist es. Und das ist die Kunst. Schulden oder Schuldverschreibungen tätigen für Investitionen, die mehr als die Schulden plus Zinsen gekostet haben. Das ist der Job eines Managers. Gutes Managment spart nicht
einfach vor sich hin, sondern iinvestiert riskant  u n d  erfolgreich.
Schlechtes Management investiert falsch und fährt Riesenverluste ein.
Bruchhagen ist derzeit irgendwo dazwischen. Aber leider (noch) nicht
bei den Guten.


Diese dürfen dann aber bitte nicht reinreden, nicht noch mehr Werbung machen oder gar den Namen Eintracht verwursten. A pro pos Wurst: Der Uli H. hat ja gesagt, wie es geht: Raus mit den Fans und den Stehplätzen, her mit den Logen und den Investoren. Dann gibt es das Geld für Stadion und tolle Spieler (so habe ich ihn verstanden).

Nö, deine Thesen mag ich nicht, klingt mir zu sehr nach Manager-Spiel.

Die ganze Bundesliga ist ein Managerspiel. Das kann man ablehnen, aber
es ist die Realität. Und wer da lieber kuscheln will, wird verlieren.

Dann habe ich es lieber behaglich mit HB. Der geht mit dem Geld unserer AG wenigstens so um, als wäre es sein eigenes. Auch wenn es dann nur zu Mittelmass oder gar weniger reicht.

Wenn es denn wenigstens für das Mittelmaß reicht. Aber das ist eben auch eine Frage von Glaube, Liebe, Hoffnung. Wollen wir die Fans von Alemannia Aachen fragen, wie sicher neun Punkte bis zum Abstiegsrang sind?


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Scherz, Satire und Ironie sind des Deutschen liebste Sache nicht, auch
nicht hier im Forum (warum auch ausgerechnet hier, Fussball ist viel zu
ernst, um Scherze zu machen).

Deshalb hier zur Klarstellung. Der Satz "Danke, Gruppendingsbums
Basaltkopp..." bezieht sich auf eine kurze Passage in diesem Thread,
den sicher nicht alle gelesen haben.
Ich schrieb (in triefender Ironie) eine Dankesrede für die vielen
sachlichen Gegenargumente (außer "Mach's doch besser!" kam in Wahrheit
nicht viel). Zum Schluß schrieb ich  

Bingo schrieb:Wir sind wirklich eine großartige Gemeinschaft!

Basaltkopps knappe Antwort darauf:

Genau genommen - Du nicht!

Nun, aus welcher Zeit  kennen wir das? Leute bestimmen, oder wollen
bestimmen, wer zu einer Gemeinschaft gehören darf und wer nicht!
Leute reagieren auf Krikik nur mit Beschimpfungen, fordern dann die
Ausgrenzung. Basaltkopp scheint hier öfters aggressiv auf andere
Meinungen zu reagieren. Natürlich ist er kein Neo-Nazi, das unterstelle
ich ihm jetzt einfach. Nur, in seinen Denk- und Argumentationsstrukturen
(uff hessisch: So wie er rede und denge tut) ähneln er und mit ihm auch
viele andere, die  Redeverbot für mich fordern, zumindest hier im
Forum autoritär fixierten Charakteren  (uff hessisch: Druff unn dewidder-Leut!)
Das habe ich mit einer - zugegeben sehr überzeichneten, weil eben
auch ironisch-satirisch gemeinten - Äußerung  versucht darzustellen.

@pipapo: "Nazi-Scheiß" ist nicht, wenn man Ausdrücke aus jener Zeit
bewußt in einen lächerlichen Zusammenhang stellt. Aber Ironie ist
eben Florett, und viele hier mögen halt lieber den Schweren Säbel.

Ein Wort zum Schluß: Ich verstehe, dass sich hier viele dem behaglichen
"Mit HB und FF wird alles gut"-Gefühl hingeben. Ich gebe gerne zu, dass
das HB/FF-Modell (so, wie bisher praktiziert) natürlich eine, wenn auch
geringe, Erfolgschance hat. Allein schon deshalb, weil im Fußballgeschäft
nahezu alles möglich ist.
Allerdings lassen sich mit diesem Modell weder herausragende Spieler
halten noch anlocken. Hierin liegt auf Sicht ein
größeres Risiko als in (sowieso immer) unkalkulierbaren Spielertransfers.
Die Politik der "Kleinen Schritte" klingt vernünftig, weil sich jeder nur
zu gut an die desaströse Vereinspolitik in den Jahren zuvor erinnert.
Aber sie birgt die Gefahr, dass für jeden guten Spieler, den man holt,
zwei bis drei andere gute Spieler den Verein verlassen. Erfolgreiches
Management heisst u. a., gute Spieler zu halten, in dem man weitere gute
Spieler holt. Das hat in den Fällen Streit und Jones nicht geklappt.
Wenn es in Zukunft noch deutlich mehr solche Fälle geben wird, wird
irgendwann auch der Optimismus des Users Neuberger nicht mehr
weiterhelfen.

P.S.: Schaut bitte genau hin, dieser Beitrag mag nich Eurer
Meinung entsprechen, aber er ist frei von Beschimpfungen.

P.P.S.: Hotte, es gibt Leute, die auch um 3.25 Uhr noch völlig
nüchtern sind.  
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Jawoll, Grrrruppenleiter Basaltkopp, zu Befehl, danke, dass ich mit ihnen rrrreden durrrrfte!
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Ich danke Euch allen für eure wirklich geistreichen Beiträge,
in denen ich versuchte darzulegen, warum es unter Bruchhagen
und Funkel schwierig bis unmöglich wird, jemals größere
Ziele zu erreichen.
Jeder von Euch ist sehr sachlich gewesen, ist nicht nur klar
und deutlich auf jedes meiner Argumente eingegangen, sondern
hat sie auch sachkundig, Satz für Satz, Wort für Wort,
widerlegt. Diese Art der Auseinandesetzung macht Spaß und zeigt mir
die hohe Intelligenz aller Diskussionsteilnehmer.
Besonders bemerkenswert: Auch wenn ich nicht die Meinung
der Mehrheit vertrete, ich wurde dafür nicht ein einziges Mal
beschimpft,  beleidigt oder sonst in irgend einer Form
diskreditiert. Hier macht es wirklich Freude, eine andere
Meinung als die Mehrheit (die ja bekannlich alles besser
weiß) zu vertreten.
Wir sind wirklich eine großartige Gemeinschaft!
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gereizt schrieb:
Mini-Me schrieb:
Ich kann ihn verstehen...hier stagniert es einfach sportlich !


... und das schon seit Stunden!  


Nein, seit 1992!
Aber ich sehe ein, Diskussionen sind zu anstrengend.
Und ich habe es ja nun auch endlich begriffen.
Bruchhagen darf nicht kritisisiert werden, weil er eben HB ist
und der richtet ja bekanntlich alles.
Funkel darf nur ganz selten kritisiert werden, weil er ja der
erfahrenste Trainer der Liga ist und HB, der ja alles richtet, ihn mag.
Seit beide da sind, hat der Verein keine Schulden mehr, was
einfach grandios ist (nahezu jedes große Unternehmen hat Schulden,
aber Schulden sind nun mal Scheiße und das wollen wir nicht).
Die Leistung der Mannschaft ist fabelhaft.
Sie wird aber noch besser, wenn endlich Streit und Co endlich weg
sind. HB und FF werden das garantiert schon richten.
Nun, da ich das endlich, endlich verstanden habe fühl ich
auch endlich, was es wirklich ausmacht, ein richtiger Fan zu sein.
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Afrigaaner schrieb:
Bingo schrieb:
Wenn es jetzt schon so weit ist, dass man den Abgang
von Streit und Kyriagkos als masslos überschätzt darstellt,
und diese Meinung als Beitrag des Tages darstellt, ist eh alles egal.
Dann weiterhin viel Spaß im Mittelmaß (falls es dazu
überhaupt langen wird).  


Hab ich das jetzt richtig uebersetzt?
Da dir Mittelmass oder gar weniger zuwider ist, wirst du dieses Forum, diesen Verein verlassen! Schade, es war so schoen mit dir!

Gruss Afrigaaner  


Möglich, denn das Mittelmaß ist gerne unter sich.
#
Wenn es jetzt schon so weit ist, dass man den Abgang
von Streit und Kyriagkos als masslos überschätzt darstellt,
und diese Meinung als Beitrag des Tages darstellt, ist eh alles egal.
Dann weiterhin viel Spaß im Mittelmaß (falls es dazu
überhaupt langen wird).