Adleriker
8615
Adleriker schrieb:Jo.WuerzburgerAdler schrieb:
Jetzt verstanden?
Ja, weitere Spekulationen von dir!
Adleriker schrieb:Wenn er sagt, er will nicht spekulieren, wirfst du ihm vor, er würde keine Stellung beziehen. Wenn er dann nochmal erklärt warum die Statistik schwierig zu interpretieren ist, also deinem Wunsch nach Erklärung nachkommt, dann wirfst du ihm vor zu spekulieren.WuerzburgerAdler schrieb:
Jetzt verstanden?
Ja, weitere Spekulationen von dir!
Du bist so einer, der Lehrern früher Abmahnungen verschafft hat, weil sie sich irgendwann nicht mehr anders zu helfen wussten als dir eine auf`s Maul zu geben oder?
WuerzburgerAdler schrieb:Es gibt noch mehr. Zunächst erklären damit befasste Kriminalisten immer wieder, dass ein sehr kleiner Teil der betroffenen Gruppe für eine sehr hohe Anzahl der Fälle verantwortlich sei. Dann muss man sich immer wieder klar machen, dass wir von Tatverdãchtigen sprechen. Dabei ergibt sich eine Besonderheit: Wenn bei der Polizei z.B. ein Einbruch angezeigt wird, hat sie vor Beginn der Ermittlungen keine Ahnung, ob der Täter ein Deutscher, Nordafrikaner oder sonstwas war. Bei einem Taschendiebstahl vor dem Düsseldorfer Hauptbahnhof sieht das anders aus, was mögliche Tatverdächtige angeht. Ebenso etwa bei Handel mit Gras im Görlitzer Park, hier scheint mir die Polizei aus irgendwelchen Gründen auf die dort herumstehenden Schwarzafrikaner fixiert zu sein. Schließlich darf man nicht die völlige Perspektivlosigkeit der jungen Männer verkennen. Und dies bei oft sehr hohem Druck seitens der Verwandschaft aus den Herkunftsländern, die die Reise finanziert haben und nun ein return on investment erwarten.Tafelberg schrieb:Brodowin schrieb:
Was mir da ins Auge fällt sind vor allem die Zahlen der Zuwanderer aus den Maghreb-Staaten. Die sollen - wenn ich es nicht falsch verstanden habe - demnach nur 2 Prozent der Zuwanderer ausmachen, aber für 22 Prozent (also fast einem Viertel) der Straftaten durch Zuwanderer verdächtig sein.
Wie kommt denn das? Gibt es dafür Erklärungen?
ich habe ein wenig gegoogelt, aber richtige Erklärungen habe ich nicht gefunden
Es gibt schon Erklärungsansätze. Dazu müsste man mal wissen, um welche Straftaten es sich dabei prozentual handelt. Straftaten sind z. B. auch das Führen falscher Ausweispapiere, Straftaten, die gegenseitig, also untereinander, begangen und ausgetragen werden, Verstöße gegen die Residenzpflicht oder falsche Angaben zu Asylgrund und eigener Person. Wenn man das alles wüsste, käme man einer Erklärung schon näher.
Tatsache ist jedenfalls, dass die Migranten aus den Mahgreb-Staaten sich bislang (bis zu den Silvestervorfällen) weitgehend unauffällig verhalten und sich gerne im Schatten von Türken und Kurden bewegt haben. Ein Erklärungsversuch könnte z. B. sein, dass durch die Silvester-Vorfälle die Zahl der "Verdächtigen" unter den Maghreb-Migranten überdurchschnittlich hochgeschnellt ist. Ohne weitere Details, die der Artikel leider nicht liefert, bleibt jedoch alles Spekulation.
stefank schrieb:Herrlich!
Ebenso etwa bei Handel mit Gras im Görlitzer Park, hier scheint mir die Polizei aus irgendwelchen Gründen auf die dort herumstehenden Schwarzafrikaner fixiert zu sein. Schließlich darf man nicht die völlige Perspektivlosigkeit der jungen Männer verkennen. Und dies bei oft sehr hohem Druck seitens der Verwandschaft aus den Herkunftsländern, die die Reise finanziert haben und nun ein return on investment erwarten.
Wie die Polizei blos darauf kommt? Vermutlich nicht aus jahrelanger Erfahrung!?
Streite doch bitte ab, dass die große Mehrheit der dortigen Drogenverticker aus dem Ausland gekommen sind.
Nein, machst du nicht. Du sagst es ja im letzten Satz selbst.
Dennoch lässt sich wohl mit Perspektivlosigkeit und der Verwandtschaft im Heimatland alles entschuldigen...
Adleriker schrieb:nein, die aussage in diesem artikel ist schlicht und einfach gelogen. das ist stimmungsmache, selbstverständlich geht es auch darum, du hast dieses machwerk verlinkt und stellst es als fakten dar.
Der Link zu den 142500 Straftaten steht da auch, ja, aber den meinte ich nicht! Und ihr habt in sofern Recht, dass diese Zahl nicht wirklich aussagekräftig ist,
Xaver08 schrieb:Liest du auch, was ich schreibe?Adleriker schrieb:
Der Link zu den 142500 Straftaten steht da auch, ja, aber den meinte ich nicht! Und ihr habt in sofern Recht, dass diese Zahl nicht wirklich aussagekräftig ist,
nein, die aussage in diesem artikel ist schlicht und einfach gelogen. das ist stimmungsmache, selbstverständlich geht es auch darum, du hast dieses machwerk verlinkt und stellst es als fakten dar.
Es geht mir nicht um diesen speziellen Link, der dort auch ist!
Den pickt ihr euch nur raus, weil er Blödsinn ist! Auf das Eigentliche wird nicht eingegangen! Warum blos???
Adleriker schrieb:Man muss es dir einfach mal sagen: Weil die Beschäftigung mit deinem Link und der sinnlosen Liste Blödsinn ist. Warum das so ist, kannst du der im Eingangsbeitrag benannten Statistik entnehmen. Und wenn du dazu intellektuell nicht in der Lage bist, tut es mir leid. Aber verschone uns bitte dann auch mit diesem Unfug, da hier ernsthaft diskutiert wird, wie du den nicht auf dich bezogenen Beiträgen entnehmen kannst.
Auf das Eigentliche wird nicht eingegangen! Warum blos???
Adleriker schrieb:Ich hab ja schon gesagt, dass ich es für Spekulation halte, sich ohne Kenntnis der aufgeführten Details zu äußern.WuerzburgerAdler schrieb:
Es gibt schon Erklärungsansätze. Dazu müsste man mal wissen, um welche Straftaten es sich dabei prozentual handelt. Straftaten sind z. B. auch das Führen falscher Ausweispapiere, Straftaten, die gegenseitig, also untereinander, begangen und ausgetragen werden, Verstöße gegen die Residenzpflicht oder falsche Angaben zu Asylgrund und eigener Person. Wenn man das alles wüsste, käme man einer Erklärung schon näher.
Und was ist deine Meinung dazu?
Sorry, aber es liest sich irgendwie so, als würdest du das relativieren!? (Also nicht so schlimme Straftaten)
WuerzburgerAdler schrieb:Was im Umkehrschluss bedeutet, dass du keine Antwort auf Brodowin's Frage hast, dich aber trotzdem dazu äußern musstest. DU redest von Erklärungsansätzen, die von dir offensichtlich auch nur Spekulation sind, sagst aber direkt danach, dass es eigentlich Blödsinn ist, sich ohne Kenntnis dazu zu äußern. Na Glückwunsch!
Ich hab ja schon gesagt, dass ich es für Spekulation halte, sich ohne Kenntnis der aufgeführten Details zu äußern.
Adleriker schrieb:Donnerwetter, jetzt hast du es mir aber richtig gegeben.WuerzburgerAdler schrieb:
Ich hab ja schon gesagt, dass ich es für Spekulation halte, sich ohne Kenntnis der aufgeführten Details zu äußern.
Was im Umkehrschluss bedeutet, dass du keine Antwort auf Brodowin's Frage hast, dich aber trotzdem dazu äußern musstest. DU redest von Erklärungsansätzen, die von dir offensichtlich auch nur Spekulation sind, sagst aber direkt danach, dass es eigentlich Blödsinn ist, sich ohne Kenntnis dazu zu äußern. Na Glückwunsch!
Nochmal nur für dich: Erklärungsversuche, auch der von mir angedeutete mit Silvester, sind ohne weitere Details Spekulation. Am Beispiel Silvester, bei dem Massenhaft Maghreb-Migranten verdächtigt wurden, lässt sich diese Aussage belegen. Nehmen wir mal an, von den 22% würden 90 % auf die Silvester-Vorfälle zurückgehen, ließe das diese Statistik doch in einem ganz anderen Licht erscheinen lassen. Oder nimm an, von den 8 % Afrikanern wären 100 % Verstöße gegen die Residenzpflicht, ein Straftatbestand, den es gegen Nicht-Asylbewerber gar nicht gibt. Auch das würde die Statistik in ein ganz anderes Licht stellen.
Jetzt verstanden?
WuerzburgerAdler schrieb:so funktioniert postfaktisch nun mal. man hat google, findet eine seite die einem in die gedankenwelt passt (da reicht manchmal die überschrift), hinterfragt weder inhalt noch plausibilität und stellt die in die diskussion ein.Xaver08 schrieb:
ich frage mich ernsthaft, wie es passieren kann, daß man solche artikel als fakten wahrnimmt. es ist so offensichtlich, was für ein spiel da getrieben wird, daß man das doch nicht ernsthaft übersehen kann.
Und ich frage mich ernsthaft, wie ein User diesen Link vollkommen ungeprüft und voller Stolz auf das "Verbreiten von Inhalten" und das "Spiegel vorhalten" hier einstellen kann und noch denkt, was er Tolles beigetragen hat. Dass man einfach mal den Dingen, die man da liest, mit ein paar Klicks auf den Grund geht und überprüft, fällt ihm dabei nicht ein.
Postfaktisch oder einfach nur dämlich?
es geht dabei nicht um wahrheit sondern um den versuch, im übertragenen sinn, tore zu schießen und um zu punkten. die mühe den quatsch zu widerlegen sollen sich doch die anderen machen. in der folge greift man die kritiker an und kümmert sich nicht mehr um den inhalt. den hat man ja verbreitet und mehr war auch gar nicht geplant.
peter schrieb:Ich habe ca. die ersten 50 Links von den 300 gelesen. (Nicht alle, weil ich nicht mehr von solchen Taten lesen wollte).WuerzburgerAdler schrieb:Xaver08 schrieb:
ich frage mich ernsthaft, wie es passieren kann, daß man solche artikel als fakten wahrnimmt. es ist so offensichtlich, was für ein spiel da getrieben wird, daß man das doch nicht ernsthaft übersehen kann.
Und ich frage mich ernsthaft, wie ein User diesen Link vollkommen ungeprüft und voller Stolz auf das "Verbreiten von Inhalten" und das "Spiegel vorhalten" hier einstellen kann und noch denkt, was er Tolles beigetragen hat. Dass man einfach mal den Dingen, die man da liest, mit ein paar Klicks auf den Grund geht und überprüft, fällt ihm dabei nicht ein.
Postfaktisch oder einfach nur dämlich?
so funktioniert postfaktisch nun mal. man hat google, findet eine seite die einem in die gedankenwelt passt (da reicht manchmal die überschrift), hinterfragt weder inhalt noch plausibilität und stellt die in die diskussion ein.
es geht dabei nicht um wahrheit sondern um den versuch, im übertragenen sinn, tore zu schießen und um zu punkten. die mühe den quatsch zu widerlegen sollen sich doch die anderen machen. in der folge greift man die kritiker an und kümmert sich nicht mehr um den inhalt. den hat man ja verbreitet und mehr war auch gar nicht geplant.
Ungeprüft kann man das nun nicht nennen, oder?
Und alles Quatsch, was da steht, peter? Bei Medien aller Couleur? Glaubste doch selbst nicht!
Die bittere Wahrheit schmeckt eben nicht jedem...
Tafelberg schrieb:Es gibt schon Erklärungsansätze. Dazu müsste man mal wissen, um welche Straftaten es sich dabei prozentual handelt. Straftaten sind z. B. auch das Führen falscher Ausweispapiere, Straftaten, die gegenseitig, also untereinander, begangen und ausgetragen werden, Verstöße gegen die Residenzpflicht oder falsche Angaben zu Asylgrund und eigener Person. Wenn man das alles wüsste, käme man einer Erklärung schon näher.Brodowin schrieb:
Was mir da ins Auge fällt sind vor allem die Zahlen der Zuwanderer aus den Maghreb-Staaten. Die sollen - wenn ich es nicht falsch verstanden habe - demnach nur 2 Prozent der Zuwanderer ausmachen, aber für 22 Prozent (also fast einem Viertel) der Straftaten durch Zuwanderer verdächtig sein.
Wie kommt denn das? Gibt es dafür Erklärungen?
ich habe ein wenig gegoogelt, aber richtige Erklärungen habe ich nicht gefunden
Tatsache ist jedenfalls, dass die Migranten aus den Mahgreb-Staaten sich bislang (bis zu den Silvestervorfällen) weitgehend unauffällig verhalten und sich gerne im Schatten von Türken und Kurden bewegt haben. Ein Erklärungsversuch könnte z. B. sein, dass durch die Silvester-Vorfälle die Zahl der "Verdächtigen" unter den Maghreb-Migranten überdurchschnittlich hochgeschnellt ist. Ohne weitere Details, die der Artikel leider nicht liefert, bleibt jedoch alles Spekulation.
WuerzburgerAdler schrieb:Und was ist deine Meinung dazu?
Es gibt schon Erklärungsansätze. Dazu müsste man mal wissen, um welche Straftaten es sich dabei prozentual handelt. Straftaten sind z. B. auch das Führen falscher Ausweispapiere, Straftaten, die gegenseitig, also untereinander, begangen und ausgetragen werden, Verstöße gegen die Residenzpflicht oder falsche Angaben zu Asylgrund und eigener Person. Wenn man das alles wüsste, käme man einer Erklärung schon näher.
Sorry, aber es liest sich irgendwie so, als würdest du das relativieren!? (Also nicht so schlimme Straftaten)
Adleriker schrieb:Ich hab ja schon gesagt, dass ich es für Spekulation halte, sich ohne Kenntnis der aufgeführten Details zu äußern.WuerzburgerAdler schrieb:
Es gibt schon Erklärungsansätze. Dazu müsste man mal wissen, um welche Straftaten es sich dabei prozentual handelt. Straftaten sind z. B. auch das Führen falscher Ausweispapiere, Straftaten, die gegenseitig, also untereinander, begangen und ausgetragen werden, Verstöße gegen die Residenzpflicht oder falsche Angaben zu Asylgrund und eigener Person. Wenn man das alles wüsste, käme man einer Erklärung schon näher.
Und was ist deine Meinung dazu?
Sorry, aber es liest sich irgendwie so, als würdest du das relativieren!? (Also nicht so schlimme Straftaten)
Schön, Xaver und ich nehmen die "Inhalte und Fakten" auseinander und statt evtl. zu widersprechen oder inhaltlich darüber zu diskutieren, beziehen sich die beiden Reaktionen nur auf meinen "persönlichen" Abschnitt und auf stefanks ironischen Vergleich.
Übrigens sind wir hier in einem Diskussionsforum. Man kann nicht immer und immer wieder andere auffordern, sich an Regeln zu halten und Inhalte zu liefern, wenn man selbst diesem Anspruch schuldig bleibt. Und dann noch von "mit gutem Beispiel voran gehen" reden. Wer an keiner Diskussion im D&D interessiert ist, soll dann doch bitte in den Medien verkehren, bei denen man einfach Links und eine kurze Meinung posten kann und damit eine breite Zustimmung erhält.
Da ich keine zwei Beiträge posten wollte, einmal als User, einmal als Mod > Der untere Teil ist ein Mod-Beitrag.
Übrigens sind wir hier in einem Diskussionsforum. Man kann nicht immer und immer wieder andere auffordern, sich an Regeln zu halten und Inhalte zu liefern, wenn man selbst diesem Anspruch schuldig bleibt. Und dann noch von "mit gutem Beispiel voran gehen" reden. Wer an keiner Diskussion im D&D interessiert ist, soll dann doch bitte in den Medien verkehren, bei denen man einfach Links und eine kurze Meinung posten kann und damit eine breite Zustimmung erhält.
Da ich keine zwei Beiträge posten wollte, einmal als User, einmal als Mod > Der untere Teil ist ein Mod-Beitrag.
Ok Joachim, dann mal wieder zurück zum Thema, aber vorab folgendes:
Stefan war es nicht daran gelegen, einen ironischen Vergleich zu bringen.
Er wollte mir mit diesem, in meinen Augen sehr grenzwertigen Vergleich, nur plump wie immer, die Meinung unterjubeln, Übergriffe auf Flüchtlinge als problemlos anzusehen. Durch seine Formulierung konnte ich dies aber kontern, indem ich es ihm gleich tat.
Als er das merkte, versuchte er damit abzulenken, dass ich Sarkasmus nicht verstehe. Auch das ging in die Hose.
Nur soviel dazu.
Zu der von mir verlinkten Seite:
Ich bin mir darüber bewusst, und das schrieb ich ja auch direkt, dass der Herausgeber dieser Seite nicht unbedingt seriös ist. Vielmehr ging es mir um die 300? Links zu (versuchten) Morden. Der Link zu den 142500 Straftaten steht da auch, ja, aber den meinte ich nicht! Und ihr habt in sofern Recht, dass diese Zahl nicht wirklich aussagekräftig ist, nachdem ich diesen Link jetzt auch mal angeklickt habe. Aber eins passt dann auch da zum Threadthema, nämlich dass auch nach dieser Statistik die Zahl der Straftaten rückläufig ist. Also schon mal was Gutes!
Die Links, um die es mir ging, zeigen aber schon ganz klar auf, was zur Zeit hier so passiert.
Klar, von den 300 Links waren nicht alle Flüchtlinge, aber dennoch zumindest fast alle mit (Im)migrationshintergrund. Vielleicht kann mir jemand von euch aufzeigen, dass z.B. von rechts, links, unten, oben, wie auch immer eine Gruppe zusammengefasst werden kann, prozentual ähnlich viel oder gar noch mehr passierte? Das wäre dann für mich ein inhaltliches Eingehen auf diese Links.
Warum zeigen sich deutsche Großstädte heute Abend als Hochsicherheitszonen?
Weil alles am Ende doch gar nicht so schlimm ist, und sich keine Änderung der Gefahrenlage seit 2015 ergeben hat? Wenn alles so relativierbar wäre, wie ihr es hinstellt, warum ist es dann so?
Wir können alle gerne vernünftig darüber diskutieren, dafür ist das Forum da. Aber das funktioniert hier (im politischen D&D) doch seit nunmehr fast 2 Jahren nicht. Zu einer Diskussion gehören verschiedene Meinungen.
Wenn man aber eine gewisse Meinung bzw. Wahrnehmung des aktuellen Weltgeschehens unterdrücken möchte, dann ist es keine Diskussion mehr!
Stefan war es nicht daran gelegen, einen ironischen Vergleich zu bringen.
Er wollte mir mit diesem, in meinen Augen sehr grenzwertigen Vergleich, nur plump wie immer, die Meinung unterjubeln, Übergriffe auf Flüchtlinge als problemlos anzusehen. Durch seine Formulierung konnte ich dies aber kontern, indem ich es ihm gleich tat.
Als er das merkte, versuchte er damit abzulenken, dass ich Sarkasmus nicht verstehe. Auch das ging in die Hose.
Nur soviel dazu.
Zu der von mir verlinkten Seite:
Ich bin mir darüber bewusst, und das schrieb ich ja auch direkt, dass der Herausgeber dieser Seite nicht unbedingt seriös ist. Vielmehr ging es mir um die 300? Links zu (versuchten) Morden. Der Link zu den 142500 Straftaten steht da auch, ja, aber den meinte ich nicht! Und ihr habt in sofern Recht, dass diese Zahl nicht wirklich aussagekräftig ist, nachdem ich diesen Link jetzt auch mal angeklickt habe. Aber eins passt dann auch da zum Threadthema, nämlich dass auch nach dieser Statistik die Zahl der Straftaten rückläufig ist. Also schon mal was Gutes!
Die Links, um die es mir ging, zeigen aber schon ganz klar auf, was zur Zeit hier so passiert.
Klar, von den 300 Links waren nicht alle Flüchtlinge, aber dennoch zumindest fast alle mit (Im)migrationshintergrund. Vielleicht kann mir jemand von euch aufzeigen, dass z.B. von rechts, links, unten, oben, wie auch immer eine Gruppe zusammengefasst werden kann, prozentual ähnlich viel oder gar noch mehr passierte? Das wäre dann für mich ein inhaltliches Eingehen auf diese Links.
Warum zeigen sich deutsche Großstädte heute Abend als Hochsicherheitszonen?
Weil alles am Ende doch gar nicht so schlimm ist, und sich keine Änderung der Gefahrenlage seit 2015 ergeben hat? Wenn alles so relativierbar wäre, wie ihr es hinstellt, warum ist es dann so?
Wir können alle gerne vernünftig darüber diskutieren, dafür ist das Forum da. Aber das funktioniert hier (im politischen D&D) doch seit nunmehr fast 2 Jahren nicht. Zu einer Diskussion gehören verschiedene Meinungen.
Wenn man aber eine gewisse Meinung bzw. Wahrnehmung des aktuellen Weltgeschehens unterdrücken möchte, dann ist es keine Diskussion mehr!
Adleriker schrieb:nein, die aussage in diesem artikel ist schlicht und einfach gelogen. das ist stimmungsmache, selbstverständlich geht es auch darum, du hast dieses machwerk verlinkt und stellst es als fakten dar.
Der Link zu den 142500 Straftaten steht da auch, ja, aber den meinte ich nicht! Und ihr habt in sofern Recht, dass diese Zahl nicht wirklich aussagekräftig ist,
Adleriker schrieb:Wir haben ca. 3000 Tötungsdelikte in Deutschland. Nimmt man Österreich und die Schweiz dazu, die in den Links enthalten sind, sind wir bei ca. 3500. Da sind versuchte Morde etc. mit drin.
Klar, von den 300 Links waren nicht alle Flüchtlinge, aber dennoch zumindest fast alle mit (Im)migrationshintergrund. Vielleicht kann mir jemand von euch aufzeigen, dass z.B. von rechts, links, unten, oben, wie auch immer eine Gruppe zusammengefasst werden kann, prozentual ähnlich viel oder gar noch mehr passierte? Das wäre dann für mich ein inhaltliches Eingehen auf diese Links.
Der Ausländeranteil z.B. in Deutschland liegt bei 11 %. Selbst wenn ich diese niedrigere Zahl nehme und nicht die Personen mit Migrationshintergrund (ca. 21 % mittlerweile), muss man von etwa 385 Tötungsdelikten ausgehen, wenn Ausländer genauso oft straffällig werden. Die Auflistung von 300 Tötungsdelikten innerhalb der ersten 11 Monate sagt somit nicht aus, dass Ausländer besonders häufig an Tötungsdelikten beteiligt sind. So gesehen ist die Auflistung sinnfrei. Eine Auflistung der vermutlich ca. 2700-2800 Tötungsdelikten, an denen Ausländer nicht beteiligt waren, könnte ich machen, aber was soll das bringen? Angesichts der Reaktionen, die ich bei solchen Listen gesehen habe, bei Facebook, aber auch hier, weiß ich zu gut, dass die Menschen, die gerne Taten von Ausländern auflisten, eben Auflistungen von Taten von Deutschen dann als Relativiererei brandmarken und die Verfasser verunglimpfen. Und das ausnahmslos.
Dass Ausländer überproportional an Tötungsdelikten beteiligt sind, ergibt sich aus der Polizeilichen Kriminalstatistik. Dass Ausländer generell überproportional Taten begehen, ist schon immer so gewesen. In jedem Land dieser Welt. Das liegt an Wanderungskriminalität und der sozial schlechteren Lage vieler Zuwanderer. Vllt. bleiben dann noch paar Prozent Unterschied zur Restbevölkerung durch "Ehrenmorde" und andere von den rechten Parteien gerne vorgebrachten Straftaten.
Adleriker schrieb:Das mag sein. Aber da sollte jeder erstmal vor der eigenen Tür kehren, statt auf andere zu zeigen. Und bitte sag nicht, dass Du nicht auch schon oft zur Unvernunft bei Diskussionen beigetragen hast. Ich kann gerne die "Einzelfälle" auflisten, nicht nur bei Dir. Es gibt ja gewisse Leute hier, die nach einer dreistelligen Zahl an eigenen Netiquette-Verstößen glauben, dass nur die anderen schuld sind.
Wir können alle gerne vernünftig darüber diskutieren, dafür ist das Forum da. Aber das funktioniert hier (im politischen D&D) doch seit nunmehr fast 2 Jahren nicht. Zu einer Diskussion gehören verschiedene Meinungen.
Wenn man aber eine gewisse Meinung bzw. Wahrnehmung des aktuellen Weltgeschehens unterdrücken möchte, dann ist es keine Diskussion mehr!
Adleriker schrieb:Selbstverständlich bin ich dieser Meinung. Denn sonst wäre es ja so, dass du Ironie und Sarkasmus nicht erkennst, selbst wenn man sie dir auf den Bauch bindet, und das kann ja gar nicht sein.
Hmm,
dein Vergleich würde ja nur dann, und dann auch nur halbwegs, passen, wenn Übergriffe auf Flüchtlinge kein Problem wären!? Bist du tatsächlich dieser Meinung?
stefank schrieb:Also eben stehst du aber mächtig auf dem Schlauch, mein Lieber!Adleriker schrieb:
Hmm,
dein Vergleich würde ja nur dann, und dann auch nur halbwegs, passen, wenn Übergriffe auf Flüchtlinge kein Problem wären!? Bist du tatsächlich dieser Meinung?
Selbstverständlich bin ich dieser Meinung. Denn sonst wäre es ja so, dass du Ironie und Sarkasmus nicht erkennst, selbst wenn man sie dir auf den Bauch bindet, und das kann ja gar nicht sein.
Adleriker schrieb:Genau deshalb ist Kindesmisshandlung kein Problem, da die meisten Taten von den anderen Kindergartenkindern begangen werden.
.
(...)
Würde im Übrigen auch in den Thread "Übergriffe auf Flüchtlinge" passen, da die meisten Übergriffe auf Flüchtlinge wohl durch Flüchtlinge geschehen...
stefank schrieb:Hmm,Adleriker schrieb:
.
(...)
Würde im Übrigen auch in den Thread "Übergriffe auf Flüchtlinge" passen, da die meisten Übergriffe auf Flüchtlinge wohl durch Flüchtlinge geschehen...
Genau deshalb ist Kindesmisshandlung kein Problem, da die meisten Taten von den anderen Kindergartenkindern begangen werden.
dein Vergleich würde ja nur dann, und dann auch nur halbwegs, passen, wenn Übergriffe auf Flüchtlinge kein Problem wären!? Bist du tatsächlich dieser Meinung?
Adleriker schrieb:Selbstverständlich bin ich dieser Meinung. Denn sonst wäre es ja so, dass du Ironie und Sarkasmus nicht erkennst, selbst wenn man sie dir auf den Bauch bindet, und das kann ja gar nicht sein.
Hmm,
dein Vergleich würde ja nur dann, und dann auch nur halbwegs, passen, wenn Übergriffe auf Flüchtlinge kein Problem wären!? Bist du tatsächlich dieser Meinung?
Adleriker schrieb:Schön, dass Du einfach so weiter machst wie bisher. Darfst Dich dann auch nicht wundern, wenn andere auch so weiter machen wie bisher. Den anderen geschlossenes Weltbild vorwerfen, weil sie nur das glauben, was sie glauben wollen, aber dann selbst die BKA-Statistik in Frage stellen.
Na das ist doch nach älteren BKA-Statistiken mal gut zu hören, sofern man daran glaubt...
Hoffentlich muss man dann 2017 nicht mehr soo oft von den ganzen Einzelfällen lesen:
http://www.mmnews.de/index.php/politik/90121-300-morde
Ich weiß, für einige hier ein Link auf eine unseriöse Seite, wie alles unseriös ist, was nicht ins geschlossene Weltbild der Open-Border-Ideologie passt. Dennoch führen die dortigen Links auf wohl kaum als unseriös zu bezeichnende Seiten.
Würde im Übrigen auch in den Thread "Übergriffe auf Flüchtlinge" passen, da die meisten Übergriffe auf Flüchtlinge wohl durch Flüchtlinge geschehen...
Und zu den Einzelfällen weise ich noch mal darauf hin:
http://community.eintracht.de/forum/diskussionen/122317?page=298#4614057
Selbst wenn Flüchtlinge genauso viele Straftaten begehen wie Deutsche, sind das Tausende. Aber bei Deutschen redet man auch nicht von einem Massenphänomen und listet jeden einzelnen auf. Diese Auflistung von Gewaltverbrechen ist ohne Analyse und Relationssetzung (Morde pro 100.000 Personen etc.) weiterhin Nonsens.
Dass man das Wort Einzelfälle nicht nutzen sollte, sehe ich genauso, aber ich muss das nicht in jedem 2. Beitrag hier im Forum wiederholen.
SGE_Werner schrieb:Ich halte wie immer nur den Spiegel vor.
Schön, dass Du einfach so weiter machst wie bisher. Darfst Dich dann auch nicht wundern, wenn andere auch so weiter machen wie bisher. Den anderen geschlossenes Weltbild vorwerfen, weil sie nur das glauben, was sie glauben wollen, aber dann selbst die BKA-Statistik in Frage stellen.
Vielleicht wird ja auch so ein Schuh draus, dass ich so weiter mache, weil andere immer ihr Ding so weiter machen!
Dann darfst du dich nicht über mich wundern
Auch das geschlossene Weltbild wird umgekehrt gerne vorgeworfen, aber dann stimmt alles, ne!?
Geht ihr mal schön in Jahr 3 der gegenseitigen Schulterklopferei beim Wegschauen von Dingen, die einfach nicht sein dürfen.
Ich hoffe dennoch für uns alle, dass am Ende "eure Seite" Recht behält, und das meine ich ernst!
Adleriker schrieb:Das, was für Dich Inhalte sind, sind für andere nur eine sinnfreie Aneinanderreihung von Verbrechen. Und da Du immer wieder das Thema Einzelfälle herausholst, während es hier eigentlich nur um das Absinken der Verbrechenszahl (nicht über das Einzelfall-Gerede) geht, kann man ideologische Gründe durchaus unterstellen.
Forderst du nicht immer Inhalte?
Na das ist doch nach älteren BKA-Statistiken mal gut zu hören, sofern man daran glaubt...
Hoffentlich muss man dann 2017 nicht mehr soo oft von den ganzen Einzelfällen lesen:
http://www.mmnews.de/index.php/politik/90121-300-morde
Ich weiß, für einige hier ein Link auf eine unseriöse Seite, wie alles unseriös ist, was nicht ins geschlossene Weltbild der Open-Border-Ideologie passt. Dennoch führen die dortigen Links auf wohl kaum als unseriös zu bezeichnende Seiten.
Würde im Übrigen auch in den Thread "Übergriffe auf Flüchtlinge" passen, da die meisten Übergriffe auf Flüchtlinge wohl durch Flüchtlinge geschehen...
Hoffentlich muss man dann 2017 nicht mehr soo oft von den ganzen Einzelfällen lesen:
http://www.mmnews.de/index.php/politik/90121-300-morde
Ich weiß, für einige hier ein Link auf eine unseriöse Seite, wie alles unseriös ist, was nicht ins geschlossene Weltbild der Open-Border-Ideologie passt. Dennoch führen die dortigen Links auf wohl kaum als unseriös zu bezeichnende Seiten.
Würde im Übrigen auch in den Thread "Übergriffe auf Flüchtlinge" passen, da die meisten Übergriffe auf Flüchtlinge wohl durch Flüchtlinge geschehen...
Adleriker schrieb:Schön, dass Du einfach so weiter machst wie bisher. Darfst Dich dann auch nicht wundern, wenn andere auch so weiter machen wie bisher. Den anderen geschlossenes Weltbild vorwerfen, weil sie nur das glauben, was sie glauben wollen, aber dann selbst die BKA-Statistik in Frage stellen.
Na das ist doch nach älteren BKA-Statistiken mal gut zu hören, sofern man daran glaubt...
Hoffentlich muss man dann 2017 nicht mehr soo oft von den ganzen Einzelfällen lesen:
http://www.mmnews.de/index.php/politik/90121-300-morde
Ich weiß, für einige hier ein Link auf eine unseriöse Seite, wie alles unseriös ist, was nicht ins geschlossene Weltbild der Open-Border-Ideologie passt. Dennoch führen die dortigen Links auf wohl kaum als unseriös zu bezeichnende Seiten.
Würde im Übrigen auch in den Thread "Übergriffe auf Flüchtlinge" passen, da die meisten Übergriffe auf Flüchtlinge wohl durch Flüchtlinge geschehen...
Und zu den Einzelfällen weise ich noch mal darauf hin:
http://community.eintracht.de/forum/diskussionen/122317?page=298#4614057
Selbst wenn Flüchtlinge genauso viele Straftaten begehen wie Deutsche, sind das Tausende. Aber bei Deutschen redet man auch nicht von einem Massenphänomen und listet jeden einzelnen auf. Diese Auflistung von Gewaltverbrechen ist ohne Analyse und Relationssetzung (Morde pro 100.000 Personen etc.) weiterhin Nonsens.
Dass man das Wort Einzelfälle nicht nutzen sollte, sehe ich genauso, aber ich muss das nicht in jedem 2. Beitrag hier im Forum wiederholen.
realsatire pur:
so wird in dem von adleriker verlinkten artikel behauptet, flüchtlinge hätten lt. bka-statistik über 142 500 straftaten begangen.
geht man jetzt der verlinkung nach, die zu einem weiteren artikel dieser seite führt, der sich mit der zugrundeliegenden bka-statistik beschäftigt (originalquelle ist allerdings fehlerhaft verlinkt), wird diese behauptung erst wiederholt und dann ad absurdum geführt, in dem moment indem die originalquelle (der bka-bericht) zitiert wird:
große überraschung, es sind am ende gar nicht 142500 straftaten, sondern inkl. der fälle bei denen wenigstens ein zuwanderer als tatverdächtiger geführt wurde. ich denke nicht, daß ich den unterschied zwischen straftäter und tatverdächtiger erklären muß.
wenn man jetzt noch weiss, daß nichtdeutsche anteilsmässig häufiger einer straftat verdächtigt werden als deutsche, bekommt die sache noch einen anderen spin.
man braucht keine 2 minuten, um diese sog. news zu enttarnen. man fragt sich ernsthaft, ob die leute, die solche artikel verfassen, die sachen lesen, die sie da fabrizieren.
am ende kein wunder, daß ausserhalb des "geschlossenen weltbilds der open-border-ideologie" der ruf lügenpresse aufgekommen ist.
so wird in dem von adleriker verlinkten artikel behauptet, flüchtlinge hätten lt. bka-statistik über 142 500 straftaten begangen.
geht man jetzt der verlinkung nach, die zu einem weiteren artikel dieser seite führt, der sich mit der zugrundeliegenden bka-statistik beschäftigt (originalquelle ist allerdings fehlerhaft verlinkt), wird diese behauptung erst wiederholt und dann ad absurdum geführt, in dem moment indem die originalquelle (der bka-bericht) zitiert wird:
große überraschung, es sind am ende gar nicht 142500 straftaten, sondern inkl. der fälle bei denen wenigstens ein zuwanderer als tatverdächtiger geführt wurde. ich denke nicht, daß ich den unterschied zwischen straftäter und tatverdächtiger erklären muß.
wenn man jetzt noch weiss, daß nichtdeutsche anteilsmässig häufiger einer straftat verdächtigt werden als deutsche, bekommt die sache noch einen anderen spin.
man braucht keine 2 minuten, um diese sog. news zu enttarnen. man fragt sich ernsthaft, ob die leute, die solche artikel verfassen, die sachen lesen, die sie da fabrizieren.
am ende kein wunder, daß ausserhalb des "geschlossenen weltbilds der open-border-ideologie" der ruf lügenpresse aufgekommen ist.
Adleriker schrieb:Genau deshalb ist Kindesmisshandlung kein Problem, da die meisten Taten von den anderen Kindergartenkindern begangen werden.
.
(...)
Würde im Übrigen auch in den Thread "Übergriffe auf Flüchtlinge" passen, da die meisten Übergriffe auf Flüchtlinge wohl durch Flüchtlinge geschehen...
Aus der OP:
Dem Referee dämmerte beim 0:0 zwischen Eintracht Frankfurt und 1899 Hoffenheim frühzeitig, dass es für ihn ein "Schwarzer Freitag" werden würde.
"Der Schiedsrichter hat gesagt, dass ich ihn in der Halbzeit hätte auswechseln müssen", berichtete TSG-Trainer Julian Nagelsmann nach dem Abpfiff.
Ähhm? Wurde der Schiri von Hoffenheim eingestellt, oder warum quatscht er mit Nagelsmann, dass dieser ihn hätte auswechseln müssen?
Dem Referee dämmerte beim 0:0 zwischen Eintracht Frankfurt und 1899 Hoffenheim frühzeitig, dass es für ihn ein "Schwarzer Freitag" werden würde.
"Der Schiedsrichter hat gesagt, dass ich ihn in der Halbzeit hätte auswechseln müssen", berichtete TSG-Trainer Julian Nagelsmann nach dem Abpfiff.
Ähhm? Wurde der Schiri von Hoffenheim eingestellt, oder warum quatscht er mit Nagelsmann, dass dieser ihn hätte auswechseln müssen?
Adleriker schrieb:Naja. So beginnt der Artikel. Davor ist Wagner noch gar nicht erwähnt worden. Aber: ja, so macht das dann auch etwas mehr Sinn. Ich war schon ziemlich irritiert. Aber DAS ist ja mal ein ziemlich beschissener Aufbau eines Artikels... gut, die Zeitung kommt aus Offenbach.Adler_Steigflug schrieb:
"Der Schiedsrichter hat gesagt, dass ich ihn in der Halbzeit hätte auswechseln müssen", berichtete TSG-Trainer Julian Nagelsmann nach dem Abpfiff.
Das ist aus dem Zusammenhang gerissen. Damit war Wagner gemeint.
Adleriker schrieb:Hä? Und wieso hätte Dingert Nagelsmann nach dem Spiel sagen sollen, dass er Wagner zur HZ hätte auswechseln müssen? Das würde doch nur Sinn machen, wenn er ihn vom Platz gestellt hätte.Adler_Steigflug schrieb:
"Der Schiedsrichter hat gesagt, dass ich ihn in der Halbzeit hätte auswechseln müssen", berichtete TSG-Trainer Julian Nagelsmann nach dem Abpfiff.
Das ist aus dem Zusammenhang gerissen. Damit war Wagner gemeint.
Adleriker schrieb:jaja, das quillt hier ja richtig über von propaganda, unglaublich. während in china wieder ein ganz kleines säckchen reis umgekippt ist.
Erschütternd, wie hier erneut Einzelfälle zu populistischer Propaganda genutzt werden
aber wenn dir das einen ironischen post wert ist dann ist es mir das auch. der tag ist ja auch eher langweilig.
Adleriker schrieb:Hat es.stefank schrieb:
Falls es jemand nicht bemerkt hat: Der Herr versuchen einen Scherz zu machen.
Falls es jemand nicht bemerkt hat:
Der Herr versuchen anderen hier zu unterstellen, zu dumm zu sein, um feststellen zu können, wie mein Posting zu interpretieren ist. Und das trotz Smiley.
Ich hingegen habe vollstes Vertrauen, dass es auch ohne Oberlehrerei geklappt hat.
Aber Dein Anliegen, anderen mal den Spiegel vorhalten zu wollen, hättest Du auch einfacher ausdrücken können:
Freiburg - Dresden 1:1.
=>
Adleriker schrieb:Erstens zitierst Du mich bitte künftig nicht mehr sinnverkehrend.Misanthrop schrieb:
Freiburg - Dresden 1:1.
Hmm, Vergleiche und Rechnungen...
Stefan meint ja, man könne das nicht vergleichen. Recht hat er! Auf der einen Seite wurden Menschen getötet.
Zweitens werde ich mich gewiß nicht auf dieses abstoßende Spiel einlassen, dass Du hier eröffnet hast und ersichtlich unbedingt spielen möchtest.
Adleriker schrieb:Falls es jemand nicht bemerkt hat: Der Herr versuchen einen Scherz zu machen. Er möchte mit seinem Beitrag so tun, als sei die öffentliche Behandlung von Straftaten von Flüchtlingen und rechten Gewalttaten gleichzusetzen. Dabei hat er leider vergessen, was ich vor ein paar Tagen erklärt habe: Der Unterschied ist, dass der Flüchtling keine Straftat begeht, weil er Flüchtling ist. Der rechte Islamhasser hingegen sprengt eine Moschee, eben weil er ein rechter Islamhasser ist.
Erschütternd, wie hier erneut Einzelfälle zu populistischer Propaganda genutzt werden
stefank schrieb:Falls es jemand nicht bemerkt hat:
Falls es jemand nicht bemerkt hat: Der Herr versuchen einen Scherz zu machen.
Der Herr versuchen anderen hier zu unterstellen, zu dumm zu sein, um feststellen zu können, wie mein Posting zu interpretieren ist. Und das trotz Smiley.
Ich hingegen habe vollstes Vertrauen, dass es auch ohne Oberlehrerei geklappt hat. Back to topic...
Adleriker schrieb:Hat es.stefank schrieb:
Falls es jemand nicht bemerkt hat: Der Herr versuchen einen Scherz zu machen.
Falls es jemand nicht bemerkt hat:
Der Herr versuchen anderen hier zu unterstellen, zu dumm zu sein, um feststellen zu können, wie mein Posting zu interpretieren ist. Und das trotz Smiley.
Ich hingegen habe vollstes Vertrauen, dass es auch ohne Oberlehrerei geklappt hat.
Aber Dein Anliegen, anderen mal den Spiegel vorhalten zu wollen, hättest Du auch einfacher ausdrücken können:
Freiburg - Dresden 1:1.
=>
Adleriker schrieb:Falls es jemand nicht bemerkt hat: Der Herr versuchen einen Scherz zu machen. Er möchte mit seinem Beitrag so tun, als sei die öffentliche Behandlung von Straftaten von Flüchtlingen und rechten Gewalttaten gleichzusetzen. Dabei hat er leider vergessen, was ich vor ein paar Tagen erklärt habe: Der Unterschied ist, dass der Flüchtling keine Straftat begeht, weil er Flüchtling ist. Der rechte Islamhasser hingegen sprengt eine Moschee, eben weil er ein rechter Islamhasser ist.
Erschütternd, wie hier erneut Einzelfälle zu populistischer Propaganda genutzt werden
Adleriker schrieb:jaja, das quillt hier ja richtig über von propaganda, unglaublich. während in china wieder ein ganz kleines säckchen reis umgekippt ist.
Erschütternd, wie hier erneut Einzelfälle zu populistischer Propaganda genutzt werden
aber wenn dir das einen ironischen post wert ist dann ist es mir das auch. der tag ist ja auch eher langweilig.
Adleriker schrieb:Das ist echt schon im Bereich von Comedy was du da ablässt.stefank schrieb:
Ansonsten :
(...)
Ich gedenke hier aber nicht nur der Verstorbenen , sondern auch anderen Forumsteilnehmer , die nicht mehr oder z.zt. nicht unter uns sind ..*...........
Achso, hätte mir klar sein müssen, dass ihr Konsorten das als Vergleich auslegt.
Dass er auch anderen Forumsteilnehmern gedenkt, ist sicher in diesem Zusammenhang nicht passend, aber dass Leute wie du dann gleich wieder einen Vergleich daraus machen, nur um wieder rumpöbeln zu können, naja, ist halt typisch. Hast Recht, das hätte ich nicht übersehen dürfen. Vielmehr hätte ich es wissen müssen. Glaubt ihr ernsthaft, Harry würde einen Mord mit einer Sperre vergleichen? Nein, es ist einfach nur mal wieder gewollte Bösartigkeit. Ganz billig!
Was dich echt auszeichnet ist, dass du nicht die Eier hast zu dir und deinen "Ansichten" zu stehen und zu benennen wem du so die Stange hältst. Dabei agierst du aber so ungeschickt, dass es jedem klar ist wo du stehst. Ist ja auch in Ordnung!
Unsympathisch macht dich nicht, dass du ein Rechtsausleger bist, sondern dass du es nicht mal schaffst dir das einzugestehen!
FrankenAdler schrieb:Soll mir recht sein, wenn du und deine Brüder im Geiste das so sehen.
Das ist echt schon im Bereich von Comedy was du da ablässt.
Was dich echt auszeichnet ist, dass du nicht die Eier hast zu dir und deinen "Ansichten" zu stehen und zu benennen wem du so die Stange hältst. Dabei agierst du aber so ungeschickt, dass es jedem klar ist wo du stehst. Ist ja auch in Ordnung!
Unsympathisch macht dich nicht, dass du ein Rechtsausleger bist, sondern dass du es nicht mal schaffst dir das einzugestehen!
Adleriker schrieb:Entschuldige, aber das darf doch echt nicht wahr sein, dass du etwas nicht findest, was nur ein paar Beiträge über deinem steht:FrankenAdler schrieb:
Wie findest du das denn, wenn jemand eine Forensperrung mit einem Mord vergleicht? Normal wenn es von einem anderen Rechtsausleger kommt?
Um ehrlich zu sein, finde ich den Vergleich gerade nicht. Vielleicht übersehe ich was. Link?
Dirty-Harry schrieb:
*Nur deshalb ist mir heute dann doch mal ein Bedrüfnis :
Mein Beileid den Anghörigen. Mögen sie jetzt ganz viel Kraft haben , diesen schrechlichen Verlust zu verarbeiten
Ansonsten :
(...)
Ich gedenke hier aber nicht nur der Verstorbenen , sondern auch anderen Forumsteilnehmer , die nicht mehr oder z.zt. nicht unter uns sind ..*...........
stefank schrieb:Achso, hätte mir klar sein müssen, dass ihr Konsorten das als Vergleich auslegt.
Ansonsten :
(...)
Ich gedenke hier aber nicht nur der Verstorbenen , sondern auch anderen Forumsteilnehmer , die nicht mehr oder z.zt. nicht unter uns sind ..*...........
Dass er auch anderen Forumsteilnehmern gedenkt, ist sicher in diesem Zusammenhang nicht passend, aber dass Leute wie du dann gleich wieder einen Vergleich daraus machen, nur um wieder rumpöbeln zu können, naja, ist halt typisch. Hast Recht, das hätte ich nicht übersehen dürfen. Vielmehr hätte ich es wissen müssen. Glaubt ihr ernsthaft, Harry würde einen Mord mit einer Sperre vergleichen? Nein, es ist einfach nur mal wieder gewollte Bösartigkeit. Ganz billig!
Adleriker schrieb:Das ist echt schon im Bereich von Comedy was du da ablässt.stefank schrieb:
Ansonsten :
(...)
Ich gedenke hier aber nicht nur der Verstorbenen , sondern auch anderen Forumsteilnehmer , die nicht mehr oder z.zt. nicht unter uns sind ..*...........
Achso, hätte mir klar sein müssen, dass ihr Konsorten das als Vergleich auslegt.
Dass er auch anderen Forumsteilnehmern gedenkt, ist sicher in diesem Zusammenhang nicht passend, aber dass Leute wie du dann gleich wieder einen Vergleich daraus machen, nur um wieder rumpöbeln zu können, naja, ist halt typisch. Hast Recht, das hätte ich nicht übersehen dürfen. Vielmehr hätte ich es wissen müssen. Glaubt ihr ernsthaft, Harry würde einen Mord mit einer Sperre vergleichen? Nein, es ist einfach nur mal wieder gewollte Bösartigkeit. Ganz billig!
Was dich echt auszeichnet ist, dass du nicht die Eier hast zu dir und deinen "Ansichten" zu stehen und zu benennen wem du so die Stange hältst. Dabei agierst du aber so ungeschickt, dass es jedem klar ist wo du stehst. Ist ja auch in Ordnung!
Unsympathisch macht dich nicht, dass du ein Rechtsausleger bist, sondern dass du es nicht mal schaffst dir das einzugestehen!
Nochmal nur für dich: Erklärungsversuche, auch der von mir angedeutete mit Silvester, sind ohne weitere Details Spekulation. Am Beispiel Silvester, bei dem Massenhaft Maghreb-Migranten verdächtigt wurden, lässt sich diese Aussage belegen. Nehmen wir mal an, von den 22% würden 90 % auf die Silvester-Vorfälle zurückgehen, ließe das diese Statistik doch in einem ganz anderen Licht erscheinen lassen. Oder nimm an, von den 8 % Afrikanern wären 100 % Verstöße gegen die Residenzpflicht, ein Straftatbestand, den es gegen Nicht-Asylbewerber gar nicht gibt. Auch das würde die Statistik in ein ganz anderes Licht stellen.
Jetzt verstanden?