Chriz
9597
Ricardino schrieb:
Ich habe nun bereits 7 Freds gelesen in denen meine Unkenntnis der Orangen materie beanstandet wird, aber keinen einzigen worin es erklärt, bzw. klar gestellt wurde ???
Aber das ist typisch für Euch.......
Und inzwischen schade ich der Eintracht und nicht die jenigen die Raketen abschiessen......Genau so nimmt man EUCH jede Woche wahr !!!!!!!!
Das ist typisch für Leute wie dich. Alles vorgesetzt bekommen wollen. Informier dich selbst. Schlimm genug das du es bereits 7x gelesen hast und immer noch die gleiche Sch ei ss e verzapfst.
Tank schrieb:Chriz schrieb:
Über den Sinn von Bannern, Fahnen und DHs solltest du dich vielleicht noch einmal informieren bevor du behauptest sie hätten keinen Sinn. Mag sein das es dich stört, das du manchmal vom Spiel nichts siehst, aber dann bist du in der Nordwest, bzw. dem Auswärtsblock möglicherweiße nicht ganz richtig aufgehoben.
Ich brauche keine Banner und Fahnen im Block um für meine Mannschaft alles zu geben und zu singen.
Also was ist passiert, dass Ihr euch so aufregt?
Haben jetzt 100 Leute Stadionverbot? NEIN .. nur man will mehr Sicht auf en Block haben.
Das Verbot ändert garnichts. Wenn es rauchen soll, dann rauchts.
Auswärts werden Fahnen, Dhs und sonstige Utensilien sowieso immer öfter verboten, von daher kann ich mit der "Strafe" ganz gut leben wenn ein bisschen Gras über die Sache gewachsen ist, kräht sowieso kein Hahn mehr danach, und dann dürfen die Fahnen und alles auch wieder mit auf die Auswärtsspiele. (von der Eintracht aus)
Tank schrieb:
Banner: versperren nur die Sicht auf das Feld.
Zaunfahnen: hängen an den Zäunen und versperren der Polizei den Blick auf dem Block, ausserdem stehen da auch nur Gruppierungen drauf!
Doppelhalter: ist nett zu sehen, aber einen Sinn haben die nicht.
Großfahnen: auch ganz nett zu sehen, aber man braucht sie auch nicht.,
Unsere Fahnen, unsere Farben...
Über den Sinn von Bannern, Fahnen und DHs solltest du dich vielleicht noch einmal informieren bevor du behauptest sie hätten keinen Sinn. Mag sein das es dich stört, das du manchmal vom Spiel nichts siehst, aber dann bist du in der Nordwest, bzw. dem Auswärtsblock möglicherweiße nicht ganz richtig aufgehoben.
Ricardino schrieb:
Orange ist doch wohl in Anlehnung an den Gewalt verherrlichenden Film
Uhrwerk Orange getragen worden............
So Leute wie du gehen mir gehörig auf den Senkel. Keine Ahnung von NICHTS und immer schön das nachlaabern was in den Medien verbreitet wird. Wenn die Bild (hab mir gleich mald as größte Schundblatt rausgesucht auch wenn viele "seriöse" Zeitungen [oder doch eher Blätter?] nicht besser sind) morgen erzählt das die Erde eigentlich Mond heißt und der Mond Ricardino, glaubst du das dann auch?
SGErob schrieb:
Weiter muss ich dir leider wiedersprechen, die Stimmung ist extrem von Martin Stein (bzw. seinem Megaphon/Microphon)abhängig, das wird man in den nächsten Auswärtsspielen sehen.
Das bestreite ich nicht,von Martin hängt viel ab, naja eigentlich fast alles. Aber Martin wurde ja nicht verboten, nur seine Brülltüte. Das Problem was möglicherweiße auftreten wird kennt man ja von Heimspielen. Nach 1-2 Wiederholungen wird aufgehört zu singen, oder wenn man Martin nicht hört wird auch nicht mitgesungen. Das muss jeder Einzelne mit sich ausmachen, wenn ich supporten will dann hör ich eben hin was gesungen wird und gebe gas und versuche die Leute neben mir mitzureißen, anzuspornen, sich gegenseitig hochzupushen.
Natürlich wird die Koordination der Lieder leiden, natürlich wird es schwerer einen ordentlichen Lärmpegel zu erreichen, aber es ist bestimmt nicht unmöglich.
Ich möchte mich nur gegen diese Verallgemeinerung "Oh jetzt sind die Megaphone weg, nun gibt es keine Stimmung mehr auswärts" wehren. Als wäre die Gleichung Megaphone = Stimmung, keine Megaphone = keine Stimmung. Das will ich so nicht stehen lassen.
SGErob schrieb:
Ich glaube es geht bei diesen Maßnahmen primär darum, den Fans klar zu machen, dass man es ernst meint und den "Prozess der Selbstreinigung" weiter voranzutreiben.
Genau um das geht es. Die Eintracht musste jetzt auch ein Zeichen setzen, und ich denke es hätte viel drastischer sein können.
Chriz schrieb:SGErob schrieb:
Warum werden Megaphone verboten?
Das könnte zu einem Eigentor werden, die Stimmung wird darunter leider extrem leiden.
1. gilt es vorerst nur für Auswärtsspiele
2. ist das nicht unbedingt was neues mir fällt da ganz spontan der FC Bayern ein der die Mitnahme eines Megaphons seitens der Gästefans untersagt.
3. Nicht das Megaphon macht die Stimmung sondern die 4 Tsd. bis in die Haarspitzen motivierten Adler die ihr Team zum Sieg schreien wollen.
..und Maddin kann auch ohne Megaphon anstimmen. Alles ist möglich solange das Singen an sich nicht verboten wird.
SGErob schrieb:
Warum werden Megaphone verboten?
Das könnte zu einem Eigentor werden, die Stimmung wird darunter leider extrem leiden.
1. gilt es vorerst nur für Auswärtsspiele
2. ist das nicht unbedingt was neues mir fällt da ganz spontan der FC Bayern ein der die Mitnahme eines Megaphons seitens der Gästefans untersagt.
3. Nicht das Megaphon macht die Stimmung sondern die 4 Tsd. bis in die Haarspitzen motivierten Adler die ihr Team zum Sieg schreien wollen.
tobago schrieb:Chriz schrieb:tobago schrieb:
Solche Aktionen wie in Bremen konnte man bis zum Samstag noch gut verurteilen. Jetzt weiß ganz Fussballdeutschland wieder mal, wir sind die assozialen Frankfurter.
Das lese ich nun zum wiederholten Male, dass kann aber nicht wirklich euer Ernst sein oder? (tut mir Leid das es jetzt dich "trifft" tobago)
Es ist mein voller Ernst (ist übrigens OK wenns mich trifft, habe es ja auch geschrieben). Man hatte wirklich Argumente gegen übermäßiges Einschreiten. Aber wie soll man denn jetzt noch argumentieren?
tobago
Natürlich hat man in dem Sinne keine Argumente mehr. Aber mein naives Rechtsempfinden/bewusstsein sagt mir das das was z.B. in Karlsruhe passiert ist solche Aktionen wie in Bremen NIEMALS rechtfertigen kann. Man sollte nicht vergessen das grundlos auf die Leute, die es ins Stadion geschafft hatten, eingeprügelt (okay, das ist mittlerweile leider trauriger Alltag auf Auswärtsspielen) und Pfefferspray "verteilt" wurde. Dabei war der assoziale Frankfurter "Lynchmob" schon in der Bremer Innenstadt festgesetzt worden...
tobago schrieb:
Solche Aktionen wie in Bremen konnte man bis zum Samstag noch gut verurteilen. Jetzt weiß ganz Fussballdeutschland wieder mal, wir sind die assozialen Frankfurter.
Das lese ich nun zum wiederholten Male, dass kann aber nicht wirklich euer Ernst sein oder? (tut mir Leid das es jetzt dich "trifft" tobago)
niki140996 schrieb:Chriz schrieb:niki140996 schrieb:
Und Chriz....
Wenn Du dich schon so gut in der Jugenarbeit auskennst.... Zumindestens viel besser als ich..... dann sag mir doch mal welche der sogenannten Talente wir denn so verkauft haben mit Gewinn?
Galm ? Zimmermann? Heller?
Lass mich teilhaben an deinem Wissen : Wen haben wir verkauft mit Gewinn?
Die Ausbildungskosten inclusive?
Außer Zimmermann kam keiner der genannten aus unserer Jugend. Und der genannte spielt noch für uns. Bitte zeig du mir wo ich irgendwo von Transfererlösen die durch Jugendspieler generiert wurden gesprochen habe.
Jetzt mal Korinthenkakerei bei Seite....
Ist denn dir jetzt wirklich wichtig ob die aus der eigenen Jugend kommen, kamen oder kommen werden, oder ob ein Verein sie im Alter zwischen 16 und 20 kauft?
Laß uns nicht mit so einem Mist anfangen.
Fakt ist doch und da geb ich dir Recht: Bei Arsenal, Manu oder wo auch immer können die die Jugendspieler entwickeln in der 1. Mannschaft, weil das Leistungsgefälle in den anderen Top Ligen Europas durch die Einzelvermarktung so groß sind, das die gleichen 5-6 Vereine jedes Jahr da oben spielen und der Rest der Ligen ab Platz 7 Schrott ist.
Jeder einzelne der 11 Stammspieler bei diesen Vereinen hat solch ein fussballerisches Talent das die locker einen Jugendspieler der schlecht spielt auffangen können.
Das kann man doch gar nicht mit der Bundesliga vergleichen...
Ja das ist mir schon wichtig. Habe mich vor einigen Wochen im Gebabbel übrigens schon einmal ähnlich geäußert, das nämlich momentan unsere größte Chance Geld "zu machen" darin besteht junge Spieler mit Potenzial einzukaufen (z.B. Fenin) diese weiterzuentwickeln und gewinnbringend zu verkaufen. Um einen Jugendspieler zum Bundesligaspieler zu formen braucht es viele viele Jahre, und selbst da weiß man nicht was bei rumkommt. Einer der wenigen Spieler die es bei uns geschafft haben (Ochs [nach einem kleinem Intermezzo bei Bayern]) verlässt uns womöglich in 1,5 Jahren ablösefrei und wir hatten finanziell gesehen "nichts" von ihm. Außer Ausgaben natürlich.
Zu den angesprochenen Vereinen. Da wurde Spielern wie C. Ronaldo, Messi, Fabregas das Vertrauen geschenkt "großes" zu leisten. Meiner ganz subjektiven Wahrnehmung nach sind sie von ihrer Leistung her nicht sonderlich abgefallen im Vergleich zum ganzem Team. Sie haben sich relativ schnell zu Leistungsträgern und Stützen des Teams entwickelt. Bei manchen ging es schneller (Messi) bei anderen nicht ganz so schnell (Ronaldo [an dem hatte Fergueson wohl sehr zu knabbern bis er ihm die "brotlose" Kunst etwas austreiben konnte und ihm beigebracht hat was Effektivität bedeuted, trotzdem hat er an ihm festgehalten]). Bei Arsenal schickt sich mit Aaron Ramsey schon das nächste Supertalent an, Barcas Krkic dürfte schon länger ein Begriff sein...
Natürlich haben diese Spieler schon in jungen Jahren eine extrem hohe individuelle Klasse, aber wir sprechen ja auch von Spielern die bei Teams spielen die dauerhaft zu Gast in der Champions League sind. Davon ist die Eintracht, davon sind viele andere Bundesligaclubs weit entfernt. Von daher müssen auch unsere jungen Spieler nicht die absoluten Alleskönner sein, nicht den Ball 12x an die Latte schiesen können ohne das dieser aufsetzt.
Ich kann unsere Jugendspieler nicht einschätzen da ich sie nicht spielen sehe, daher mag ich mir kein Urteil erlauben ob es einer von ihnen verdient hätte mal in der 1. Mannschaft zu spielen. (Mössmer, Pokar, Tosun, Alvarez.. in naher Zukunft)
HeinzGründel schrieb:
Gestern war ein schöner Bericht über einen ehemaligen Frankfurter Jugendspieler in der FAZ. Sebastian Kneißl. Er wechselte von der Eintracht zu Chelsea.
Und ist jetzt bei Schweinfurt05. So einfach ist das alles nicht.
Wer den Artikel lesen möchte schickt mir eine PN.
Oder Neumayr, der ist damals zu Manchester United gegangen, kickt heute bei RWE in der Regionalliga West... das einzig "positive" Beispiel das mir neben Marin auf Anhieb einfällt ist Pezzoni. (in dem Sinne von, Spieler die uns in den letzten Jahren verlassen haben und dann den Sprung in eine Profi-Mannschaft geschaft haben)
niki140996 schrieb:
Und Chriz....
Wenn Du dich schon so gut in der Jugenarbeit auskennst.... Zumindestens viel besser als ich..... dann sag mir doch mal welche der sogenannten Talente wir denn so verkauft haben mit Gewinn?
Galm ? Zimmermann? Heller?
Lass mich teilhaben an deinem Wissen : Wen haben wir verkauft mit Gewinn?
Die Ausbildungskosten inclusive?
Außer Zimmermann kam keiner der genannten aus unserer Jugend. Und der genannte spielt noch für uns. Bitte zeig du mir wo ich irgendwo von Transfererlösen die durch Jugendspieler generiert wurden gesprochen habe.
niki140996 schrieb:
OK Chriz du hast gewonnen.
Weißt Du was das Schönste an der Sache ist:
Wen man in Beiträgen immer wieder eine Sache rauspickt und nicht versucht das als Ganzes zu sehen.
JA Du hast RECHT !!! Keiner von denen hat bisher seine Bundesligatauglichkeit unter Beweis stellen können.
Der Unterschied liegt vielleicht in den Zielen oder in der aktuellen Situation.
Um das mal zu differenzieren :
Ein Bundesligaverein, der so viel Geld aus Transfererlösen bekommt, so einen hohen Etat hat und solche Ziele wie die Quali zur Championsl. vor Augen hat tut sich mich Sicherheit nicht leicht ein Talent im Profikader zu entwickeln.
Deswegen werden die nach Lautern, Duisburg oder Pauli verliehen.
Wenn von denen einer so unverschämt sein sollte und die auch noch haben wollte..... dann bezahlen sie Geld dafür.
Ablösesumme
Ein Verein wie Freiburg, Frankfurt, Bielefeld zum Beispiel hat kein Geld und muss versuchen diese Talente einzubauen. Machen wir ja auch.....sogar teilweise sehr erfolgreich.
Wenn Du nu aber diese sogenannten Talente wie in Hamburg aus der eigenen Jugend ziehen kannst, oder günstig kaufen kannst hat ohne sie einbauen zu müssen, kannst mit den unter Umständen Transfererlöse erzielen.
Differenziert genug?
Ich verstehe schon worauf die hinauswillst, trotzdem will ich das nicht gelten lassen.
Warum kann Arsenal seit Jahren den schönsten Fussball der Welt spielen und dabei ein Top-Talent nach dem anderem in die Mannschaft einbauen und entwickeln? Warum geht das bei Manchester United, dem FC Barcelona? Ja sogar in Italien ist das möglich.
Das Problem ist doch auch, wenn ein Jugendspieler von uns ein Angebot von den Bayern bekommt geht er da hin. Selbst der Ottl setzt sich lieber auf die Bank anstatt bei uns viel größere Chancen auf einen Stammplatz wahrzunehmen. Pokar war doch auch schon auf der Insel, genau wie Juhvel. Was ich damit sagen will. Auch die Position, das Standing der 1. Mannschaft spielt eine ganz entscheidende Rolle ob du einen Jugendspieler bekommst oder nicht, oder ob du ihn halten kannst. Und wenn für uns ein junger deutscher Spieler attraktiv ist, ist er es zu 99,8% auch für die Mannschaften die vor uns in der Tabelle stehen. Marin hat uns übrigens auch des Geldes wegen verlassen, und nur deshalb.
niki140996 schrieb:
Und die Einkäufe und die Jugendarbeit sind da nicht wirklich schlecht.
Die haben den Ben Hatira nach Duisburg verliehen, den Jansen, Boateng, Pitroipa, Aogo, Choupo-Moting, den Hennings nach Pauli verliehen....)
Alles eigene Jugend oder in der Jugend gekauft. BZW. günstig eingekauft.....
Bitte differenziere endlich, langsam kann ich deine Postings nicht mehr lesen sorry. Du attestierst dem HSV eine gute Jugendarbeit. Dann erzähl mir mal bitte wer den aus deren Jugend den Sprung in die Hamburger Profiabteilung geschafft hat und in den letzten Jahren bei wenigstens der Hälfte der Bundesligaspiele im 18er Kader stand. Ben-Hatira, Choupo-Moting und Turan sind für mich noch keine Bundesligaspieler. Den Jansen für 8 Millionen viel zu überteuert zu kaufen ist keine Kunst, das Pitroipa bundesligatauglich ist muss er noch beweißen, das Aogo großes Ptenzial hat wussten viele Bundesligaclubs, der HSV hat das Rennen gemacht.
Der wichtigste Mann beim HSV ist Dukaten-Didi (sorry aber den Namen finde ich einfach zu geil...). Allen voran den de Jong für 20 Millionen zu verkloppen, herrlich, dazu der van der Vaart Transfer (das der Junge kicken konnte wusste man in Europa, das der HSV ihn damals verpflichten konnte hat viele überrascht), zu den teuren Verkäufen von Bouhlarouz und van Buyten kann man Beiersdorfer auch nur gratulieren.
Man darf aber auch daran erinnern das der HSV z.B. 5,8 Millionen für Zidan bezahlt hat.
Das Ganze hat aber nicht viel mit Jugendarbeit zu tun.
eagle_hb schrieb:Chriz schrieb:eagle_hb schrieb:DerBonner schrieb:
Ich meine auch, dass das Frankfurter waren, die Pogo getanzt haben. Begleitet mit einem sinngemäßen Komentar wie "...und jetzt gehen ein paar unverbesserliche Idioten auch noch gegenseitig auf sich los" Ich konnte mich vor lachen kaum halten.
Gab es da nicht auch noch eine Szene (ich glaube in Berlin) wo zwei Leute im Frankfurter Block aneinander geraten sind und dies zum Staatsakt aufgebauscht wurde, wie aggressiv soch allesamt wären?
Das waren definitiv die Nürnberger. Durfte meinem Vater nämlich erklären, was die da machen!
Diese "Blocktrennung" vorm Europapokal habe ich auch noch nie bei einem Heimspiel gesehen.
Nein das war definitiv unser Block.
Bist du dir sicher?
Dann haben die das aber auch gemacht. Denn der Bericht vom Sportstudio wurde hier diskutiert und irgendjemand hat geschrieben, dass die "Nürnberg ist ne schöne Stadt" gemacht hätten.
Das singen die immer davor!
Ich kann mich noch ziemlich genau an das Spiel & die Berichterstattung danach erinnern. (vorallem weil ich mich über dieses hirnlose "ein paar unverbesserliche müssen sich schlagen" oder sowas ziemlich aufgeregt habe) Bin mir zu 99,9% sicher das da unser Block gezeigt wurde.
Ich denke es war damals auch keine Blocktrennung sondern eine riesige "Moshpit" beim "ohohohohohohohohohohohohoooooooohooooooooohohooh allez allez allez forza sge wir schenken euch unsere herzen und ihr schenkt uns den sieg", auch wenn ich vorhin geschrieben hab' das es beim Europapokal gewesen wäre.
Will nicht ausschließen das die Nürnberger das auch gemacht haben, kann mich aber nicht daran erinnern.
eagle_hb schrieb:DerBonner schrieb:
Ich meine auch, dass das Frankfurter waren, die Pogo getanzt haben. Begleitet mit einem sinngemäßen Komentar wie "...und jetzt gehen ein paar unverbesserliche Idioten auch noch gegenseitig auf sich los" Ich konnte mich vor lachen kaum halten.
Gab es da nicht auch noch eine Szene (ich glaube in Berlin) wo zwei Leute im Frankfurter Block aneinander geraten sind und dies zum Staatsakt aufgebauscht wurde, wie aggressiv soch allesamt wären?
Das waren definitiv die Nürnberger. Durfte meinem Vater nämlich erklären, was die da machen!
Diese "Blocktrennung" vorm Europapokal habe ich auch noch nie bei einem Heimspiel gesehen.
Nein das war definitiv unser Block.
Zeig mir bitte mal wo 1 Ultra sich beschwert und in die Opferrolle begibt. Und komm mir nicht mit den ganzen Möchtegerns hier im Forum.