cledofleck
873
Ich hatte schon im Stadion den Eindruck gehabt: eigentlich gelb-rot, und habe es mir gerade nochmal angesehen. Meines Erachtens dreht Köhn sogar die Handfläche, um damit nach dem Ball zu greifen, um eine gute Angriffssituation der Eintracht taktisch mit Handspiel zu unterbinden - muss meiner Meinung nach eindeutig gelb sein und somit gelb-rot!
Da haben wir´s: Ekitike gegen Werder fraglich, nachdem er schon seit dem Spiel beim VFB Knieprobleme hat, weswegen er auch ausgewechselt worden war. Das hatte ich irgendwie befürchtet, so rücksichtslos wie die Stuttgarter vor allem gegen Ekitike und Marmoush teilweise in die Zweikämpfe gegangen sind. Und genau dazu hat Zwayer sie meiner Meinung nach ermutigt, indem er die ersten eigentlich ganz klaren Gelben eben nicht gezeigt hat: geradezu irre, das Foul von Vagnoman gegen Ekitike ohne Gelb gewissermaßen als "normales Foul im Rahmen" zu bewerten! - Ein Millot bekommt dann erst in der 87. Minute Gelb, nach einem ganz üblen Foul gegen Götze - das sah für mich sogar schon verdächtig nach Vorsatz aus: als ob er die sich bietende Gelegenheit genutzt hat, aus der Bewegung heraus Götze ganz übel auf das Fußgelenk zu treten. Auch diese Aktion wäre ganz sicher nicht geschehen, wenn Millot schon bei der Aktion gegen Trapp Gelb bekommen hätte. - Diese Schiedsrichter-Leistung mit einer 2 zu bewerten, das empfinde ich als Hohn.
grossaadla schrieb:
Mittlerweile habe ich schon ne richtig große Ansammlung an arrogante Vollpfeifen die ich am liebsten nicht mehr gegen uns im Einsatz sähe.....
So ausm Stand fällt mir schon mal Brych,Stegemann,Kampka,Perl ein...
Jemanden vergessen?
Stieler
grossaadla schrieb:
Mittlerweile habe ich schon ne richtig große Ansammlung an arrogante Vollpfeifen die ich am liebsten nicht mehr gegen uns im Einsatz sähe.....
So ausm Stand fällt mir schon mal Brych,Stegemann,Kampka,Perl ein...
Jemanden vergessen?
Stieler
Da es ja überhaupt nur 24 Erstliga-Schiedsrichter gibt, könnte man wirklich umgekehrt fragen: gibt es denn überhaupt welche, die seriös und vertrauenswürdig sind ?! - Aber auch da fällt mir gleich einer ein: Pedersen! Hat unser Heimspiel letzte Saison gegen Augsburg gepfiffen. Ich erinnere mich, dass ich dachte: endlich einer, der nicht auf die Puppenkisten-Schauspieler reinfällt, sondern diese durchschaut!
Und ich bin nicht der Meinung, dass dieses Thema im Schiedsrichter-Thread abgehandelt werden sollte und fertig! Im Schiedsrichter-Thread geht es jeweils um die Schiedsrichter-Leistung in einem ganz bestimmten Spiel. Hier geht es allgemein um ein komplexes Thema, zu welchem durchaus noch eine ganze Menge zu äußern wäre.
Mittlerweile habe ich schon ne richtig große Ansammlung an arrogante Vollpfeifen die ich am liebsten nicht mehr gegen uns im Einsatz sähe.....
So ausm Stand fällt mir schon mal Brych,Stegemann,Kampka,Perl ein...
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grossaadla schrieb:
Mittlerweile habe ich schon ne richtig große Ansammlung an arrogante Vollpfeifen die ich am liebsten nicht mehr gegen uns im Einsatz sähe.....
So ausm Stand fällt mir schon mal Brych,Stegemann,Kampka,Perl ein...
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Stieler
grossaadla schrieb:
Mittlerweile habe ich schon ne richtig große Ansammlung an arrogante Vollpfeifen die ich am liebsten nicht mehr gegen uns im Einsatz sähe.....
So ausm Stand fällt mir schon mal Brych,Stegemann,Kampka,Perl ein...
Jemanden vergessen?
Stieler
Da es ja überhaupt nur 24 Erstliga-Schiedsrichter gibt, könnte man wirklich umgekehrt fragen: gibt es denn überhaupt welche, die seriös und vertrauenswürdig sind ?! - Aber auch da fällt mir gleich einer ein: Pedersen! Hat unser Heimspiel letzte Saison gegen Augsburg gepfiffen. Ich erinnere mich, dass ich dachte: endlich einer, der nicht auf die Puppenkisten-Schauspieler reinfällt, sondern diese durchschaut!
Und ich bin nicht der Meinung, dass dieses Thema im Schiedsrichter-Thread abgehandelt werden sollte und fertig! Im Schiedsrichter-Thread geht es jeweils um die Schiedsrichter-Leistung in einem ganz bestimmten Spiel. Hier geht es allgemein um ein komplexes Thema, zu welchem durchaus noch eine ganze Menge zu äußern wäre.
Trotz der Möglichkeiten, die Omar zweifellos haben wird, würde ich ihn für uns gar nicht so schnell abschreiben. Zweifellos fühlt er sich ja unheimlich wohl bei uns. Ganz schlecht verdienen wird er auch nicht gerade. Und vielleicht ist er so clever, dass die weichen Faktoren für ihn ein ganz anderes Gewicht haben als für andere!
Oder bin ich in diesem Moment vielleicht zu sehr Fußball-Romantiker?
Oder bin ich in diesem Moment vielleicht zu sehr Fußball-Romantiker?
cledofleck schrieb:
Oder bin ich in diesem Moment vielleicht zu sehr Fußball-Romantiker?
Etwas vielleicht.
https://www.faz.net/aktuell/sport/rhein-main-sport/eintracht-frankfurt/omar-marmoush-von-eintracht-frankfurt-ich-will-einer-der-drei-besten-der-welt-sein-19884184.html
cledofleck schrieb:
Trotz der Möglichkeiten, die Omar zweifellos haben wird, würde ich ihn für uns gar nicht so schnell abschreiben. Zweifellos fühlt er sich ja unheimlich wohl bei uns. Ganz schlecht verdienen wird er auch nicht gerade. Und vielleicht ist er so clever, dass die weichen Faktoren für ihn ein ganz anderes Gewicht haben als für andere!
Oder bin ich in diesem Moment vielleicht zu sehr Fußball-Romantiker?
Leider bist du das. Nicht einmal wir können es uns leisten ihn zu behalten, wenn das ganz ganz große Geld winkt. Omar ist nach dieser Saison weg. Nur was ganz böses kann das verhindern und das wollen wir alle nicht.
Daher müssen wir die Zeit genießen und sie auch nutzen, um unter die ersten 4 zu kommen...
Wir müssen so weiter machen wie bisher und die (Fußball-)Weltherrschaft an uns reißen. Dann wird es auch was mit Topspielern, die bei uns bleiben.
Bist Du sicher.
Trotzdem treffen Deine Begründungen auf Marmoush zu. Er fühlt sich hier äußerst wohl. Was natürlich auch Auswirkungen auf seine stetige Leistungsexplosion bei uns hatte und hat. Auch das andere ist richtig. Trotzdem wird Marmoush uns, wenn es so weiter aufwärts geht, verlassen (hoffentlich nicht vor dem Ende dieser Saison). Was Ihm auch kein Mensch verübeln kann (Traum PL, dann der riesige Gehalts- und Bekanntheitssprung, ...).
Aber wenn er dann geht, geht er erhobenen Hauptes. Er war hier immer ehrlich, hat überragende Leistungen für die Eintracht erbracht, auch ein sehr guter Mannschaftsspieler (kein sog. abgehobener Star), sich hier sehr wohl gefühlt und das auch immer spüren lassen. Wenn es so kommt, gibt es nur Gründe Ihn mit Würde zu verabschieden und Ihm alles Gute für die Zukunft zu wünschen. Man sieht sich ja immer 2x und vielleicht sehen wir ihn dann eines Tages wieder in der Eintracht-Traditions-Mannschaft. Wäre doch eine gute Geschichte.
Trotzdem treffen Deine Begründungen auf Marmoush zu. Er fühlt sich hier äußerst wohl. Was natürlich auch Auswirkungen auf seine stetige Leistungsexplosion bei uns hatte und hat. Auch das andere ist richtig. Trotzdem wird Marmoush uns, wenn es so weiter aufwärts geht, verlassen (hoffentlich nicht vor dem Ende dieser Saison). Was Ihm auch kein Mensch verübeln kann (Traum PL, dann der riesige Gehalts- und Bekanntheitssprung, ...).
Aber wenn er dann geht, geht er erhobenen Hauptes. Er war hier immer ehrlich, hat überragende Leistungen für die Eintracht erbracht, auch ein sehr guter Mannschaftsspieler (kein sog. abgehobener Star), sich hier sehr wohl gefühlt und das auch immer spüren lassen. Wenn es so kommt, gibt es nur Gründe Ihn mit Würde zu verabschieden und Ihm alles Gute für die Zukunft zu wünschen. Man sieht sich ja immer 2x und vielleicht sehen wir ihn dann eines Tages wieder in der Eintracht-Traditions-Mannschaft. Wäre doch eine gute Geschichte.
Mir kam es gestern so vor, als ob die Bayernspieler sich nur hinfallen zu lassen brauchten, und bekamen vom Franken-Schiedsrichter gefühlt immer einen Freistoß, auch wenn es gar kein Foul gewesen ist. Und andererseits soll man selber, wenn es ein Foul ist, nicht fallen sondern stehen bleiben, wissend, dass man dann aller Voraussicht nach keinen Freistoß bekommt?
cledofleck schrieb:
Mir kam es gestern so vor, als ob die Bayernspieler sich nur hinfallen zu lassen brauchten, und bekamen vom Franken-Schiedsrichter gefühlt immer einen Freistoß, auch wenn es gar kein Foul gewesen ist. Und andererseits soll man selber, wenn es ein Foul ist, nicht fallen sondern stehen bleiben, wissend, dass man dann aller Voraussicht nach keinen Freistoß bekommt?
Ist halt insofern schlau, sich nicht rumzuwälzen, als dass man dann zumindest gleich weiterspielen kann, wenn der Schiri erwartungsgemäß nicht pfeift.
cledofleck schrieb:
Mir kam es gestern so vor, als ob die Bayernspieler sich nur hinfallen zu lassen brauchten, und bekamen vom Franken-Schiedsrichter gefühlt immer einen Freistoß, auch wenn es gar kein Foul gewesen ist.
Erinnert euch mal an die Coronazeit ohne Zuschauer als die Bayernspieler jedesmal laut aufschrien und sich rumwälzten wenn sie mal berührt wurden. Die Schiedsrichter fielen immer wieder auf die plumpe Schauspielerei rein.
Ich bin übrigens zufrieden. Aber wer bin schon ich.
franzzufuss schrieb:
Ich bin übrigens zufrieden. Aber wer bin schon ich.
Du bist immerhin franzzufuss !
Ja, sein Auftreten ist schon gut, trotzdem fand ich seine Vorstellung jetzt nicht "stark".
Ein starker Schiri hätte sich Can nach der Attacke gegen Ekitike gegriffen,
hätte ihn in den Mittelkreis zitiert, ihn aufgefordert den Ärmel aufzuheben
und ihn gepaart mit einer Entschuldigung zurückzugeben.
Und hätte Can dann wegen der Unsportlichkeit noch die Gelbe Karte vorgehalten ...
Ein starker Schiri hätte sich Can nach der Attacke gegen Ekitike gegriffen,
hätte ihn in den Mittelkreis zitiert, ihn aufgefordert den Ärmel aufzuheben
und ihn gepaart mit einer Entschuldigung zurückzugeben.
Und hätte Can dann wegen der Unsportlichkeit noch die Gelbe Karte vorgehalten ...
Ich habe Zwayer auch nicht so stark gesehen wie offenbar der eine oder andere hier. In der ersten Halbzeit hätte es aus meiner Sicht drei gelbe Karten gegen den BVB geben müssen, zweimal wegen taktischem Foul und einmal sozusagen wegen taktischem Handspiel; jedesmal wurde dadurch unfairerweise eine vielversprechende Umschaltaktion sofort unterbunden. Bei den beiden Fouls hat Zwayer Freistoß gepfiffen aber nicht gelb gezeigt. Das Handspiel hat er gar nicht geahndet. Mir kam es so vor, als seien solche gelben Karten gegen den BVB bei Zwayer nicht vorgesehen gewesen, um nicht gleich wieder den Zorn auf sich zu ziehen.
Etwa in der dritten Minute ist ein Gelber Skhiri auf den Fuß gestiegen, hat sich dabei aber sofort selber fallen gelassen vor der Südtribüne. Zwayer hat "brav" Freistoß für Dortmund gepfiffen.
Und eine Frage habe ich doch noch zum nicht gegebenen Elfer. Der Gegenspieler rutscht Mantanovic von hinten rein, ohne dass der ihn sehen kann, und räumt ihn ab, bekommt allerdings Sekundenbruchteile vorher noch seine Hacke an den Ball. Ist das wirklich so klar kein Elfer? Vor Jahren hieß es: gerade wenn der Gegenspieler von hinten attackiert wird, ohne dass der das sieht, sollen die Schiedsrichter rigoros Foul pfeifen, weil so auch Verletzungen des Gegenspielers in Kauf genommen werden. Dass dabei ein bisschen auch der Ball noch mit gespielt wird, sollte da gar nicht entscheidend sein. So jedenfalls meine Erinnerung. Deswegen wundert es mich doch sehr, dass offenbar diese Situation heutzutage noch nicht mal mehr für diskutabel gehalten wird.
Etwa in der dritten Minute ist ein Gelber Skhiri auf den Fuß gestiegen, hat sich dabei aber sofort selber fallen gelassen vor der Südtribüne. Zwayer hat "brav" Freistoß für Dortmund gepfiffen.
Und eine Frage habe ich doch noch zum nicht gegebenen Elfer. Der Gegenspieler rutscht Mantanovic von hinten rein, ohne dass der ihn sehen kann, und räumt ihn ab, bekommt allerdings Sekundenbruchteile vorher noch seine Hacke an den Ball. Ist das wirklich so klar kein Elfer? Vor Jahren hieß es: gerade wenn der Gegenspieler von hinten attackiert wird, ohne dass der das sieht, sollen die Schiedsrichter rigoros Foul pfeifen, weil so auch Verletzungen des Gegenspielers in Kauf genommen werden. Dass dabei ein bisschen auch der Ball noch mit gespielt wird, sollte da gar nicht entscheidend sein. So jedenfalls meine Erinnerung. Deswegen wundert es mich doch sehr, dass offenbar diese Situation heutzutage noch nicht mal mehr für diskutabel gehalten wird.
cledofleck schrieb:
Bei den beiden Fouls hat Zwayer Freistoß gepfiffen aber nicht gelb gezeigt.
Wenn du von zwei taktischen Fouls sprichst, die geahndet wurden, dann fehlt da auf jeden Fall noch das "Ärmel abreissen" von Can. Ganz klar ne gelbe Karte, aber in D muss man sich ja fallen lassen um sicher ein Foul gepfiffen zu bekommen.
Es gibt eine Einstellung von einer Feldkamera so aus unserer linken Verteidigerposition, also ungefähr die Blickrichtung, die auch Zwayer gehabt haben sollte.
Wenn man da sieht, wie Bensebaini reingerauscht kommt, kann man froh sein, dass er Matanovic nicht voll getroffen hat. Wenn er mit der Energie Matanovic am Standbein erwischt, ist der Knöchel hin.
Klar, es soll ja auch Fussball bleiben und nicht bei jeder Kleinigkeit abgepfiffen werden, aber wie ich schon schrieb, da Matanovic schon 2m vorher von der gelben Nummer 13 gefoult wird, muss die Szene auf jeden Fall mit einem Freistoß für uns bewertet werden.
Wenn man da sieht, wie Bensebaini reingerauscht kommt, kann man froh sein, dass er Matanovic nicht voll getroffen hat. Wenn er mit der Energie Matanovic am Standbein erwischt, ist der Knöchel hin.
Klar, es soll ja auch Fussball bleiben und nicht bei jeder Kleinigkeit abgepfiffen werden, aber wie ich schon schrieb, da Matanovic schon 2m vorher von der gelben Nummer 13 gefoult wird, muss die Szene auf jeden Fall mit einem Freistoß für uns bewertet werden.
Also bei uns hat es komplett geklappt mit den Tickets für Dortmund. Wir hatten zwei Tickets bestellt, hätten dabei alles genommen, und haben zwei mittlere Sitzplätze bekommen. Wollte ich der Vollständigkeit halber erwähnen, weil sich das bisher hier sonst so gelesen hat, als sei irgendwie alles schief gegangen bei diesem Spiel. Außerdem kann ich auch bestätigen, dass ich die Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter vom Ticketservice, wenn es mal einen Anlass gab zu kommunizieren, immer sehr freundlich und kooperativ erlebt habe.
WürzburgerAdler schrieb:SGE1085 schrieb:
Elfmeterszene Koch: auch für mich klarer Elfer, das der VAR nicht eingreift ist aber leider regelkonform
Eigentlich nicht. Wenn es ein klares Foul war und der SR es nicht geahndet hat, muss sich der VAR melden.
Das war es halt nicht. Herr Kinhöfer und andere haben das medial schon mitgeteilt.
Man hätte wohl Elfer geben sollen aber es war keine klare Fehlentscheidung
WürzburgerAdler schrieb:SGE1085 schrieb:
Elfmeterszene Koch: auch für mich klarer Elfer, das der VAR nicht eingreift ist aber leider regelkonform
Eigentlich nicht. Wenn es ein klares Foul war und der SR es nicht geahndet hat, muss sich der VAR melden.
Das war es halt nicht. Herr Kinhöfer und andere haben das medial schon mitgeteilt.
Man hätte wohl Elfer geben sollen aber es war keine klare Fehlentscheidung
Ich glaube ja, hier liegt ein Fehler im System. Schiedsrichter Hartmann hat während des ganzen Spiels offenbar in einigen Situationen nicht die extreme Entscheidung getroffen, sondern sich vermutlich darauf verlassen, dass er vom VAR ja schon korrigiert wird, wenn er falsch liegt. Im Fall von dem eindeutigen Foul durch Klammern an Koch gibt es keine zwei Meinungen: klarer Elfmeter! Wenn der Schiedsrichter nicht pfeift, muss der VAR eingreifen. Hat er aber nicht, und gerechtfertigt wird das mit: war ja keine klare Fehlentscheidung, der Schiedsrichter hat die Szene ja gesehen und eben so beurteilt! - Hier stimmt meines Erachtens im System etwas vom Ansatz her nicht!
cledofleck schrieb:
Ich glaube ja, hier liegt ein Fehler im System. Schiedsrichter Hartmann hat während des ganzen Spiels offenbar in einigen Situationen nicht die extreme Entscheidung getroffen, sondern sich vermutlich darauf verlassen, dass er vom VAR ja schon korrigiert wird, wenn er falsch liegt. Im Fall von dem eindeutigen Foul durch Klammern an Koch gibt es keine zwei Meinungen: klarer Elfmeter! Wenn der Schiedsrichter nicht pfeift, muss der VAR eingreifen. Hat er aber nicht, und gerechtfertigt wird das mit: war ja keine klare Fehlentscheidung, der Schiedsrichter hat die Szene ja gesehen und eben so beurteilt! - Hier stimmt meines Erachtens im System etwas vom Ansatz her nicht!
Da gebe ich dir recht. Her mit der Challenge!
cledofleck schrieb:
Ohne etwas beschönigen zu wollen: aber Werder hat gestern auch ein bemerkenswert starkes Spiel gemacht, finde ich (ja, ich bin im Stadion gewesen)
Bei aller Liebe, nein.
Werder gehörte mit zu den schwächsten Gegnern die in dieser Saison bei uns aufgekreuzt sind.
Selbst Köln und Darmstadt fand ich von ihrem Auftritt besser oder zumindest nicht schlechter.
Hinzu kommt noch das Werder aktuell sehr formschwach ist, fünf Niederlagen am Stück hatten die vor unserem Spiel.
Man kann nicht immer alles schönreden. Ich bin der letzte der nicht auch den Gegner respektiert wenn er gut ist. Der Gegner war aber nicht gut.
Wir haben ihn mit unserem Spiel nur stärker gemacht. Wir haben es geschafft mit unserer Spielweise dem Gegner von Minute zu Minute mehr Selbstvertrauen zu geben.
Diegito schrieb:
Hinzu kommt noch das Werder aktuell sehr formschwach ist, fünf Niederlagen am Stück hatten die vor unserem Spiel.
Stimmt nicht - es waren nicht fünf sondern vier Niederlagen am Stück, davor ein Unentschieden gegen Darmstadt und davor der Sieg in München. Also, ich habe die Bremer tatsächlich als bemerkenswert stark verteidigend und überhaupt mit großem Einsatz spielend gesehen. Wenn das von vielen anders gesehen wird - und spielerisch waren die Bemer andererseits sicherlich limitiert - ok. Aber bitte keine angeblichen Tatsachen mir entgegenhalten, die nicht stimmen.
Na gut. Mein Beitrag war schon auch ein ganzes Stück weit ernst gemeint - aber zudem hatte ich euch auch etwas herausfordern wollen und schauen, welche Reaktionen kommen würden. Ist ok!
Diegito schrieb:SGE_Werner schrieb:
Da aber beide Teams gleichermaßen davon betroffen waren, kann ich damit leben. Also eher Weichmann statt Hartmann.
Bis auf Friedl, der konnte mit Marmoush machen was er wollte.
Marmoush hingegen kriegt beim ersten Foul direkt ne Gelbe.
Genau - so habe ich es auch gesehen. Und die Gelbe gegen Marmoush bestätigt in dem Moment Friedl sogar noch, dass er seinerseits durchaus noch Spielraum hat, noch rücksichtsloser gegen Marmoush einzusteigen.
Ein Großteil der Beiträge hier liest sich so, als hätten wir gestern gegen Werder 0:3 verloren und wären dadurch auf Platz 8 oder 9 abgerutscht. Ein Blick im Teletext auf die Tbelle zeigt mir aber: ein Punkt mehr, aktuell 6 Punkte Vorsprung auf Platz 7. Ohne etwas beschönigen zu wollen: aber Werder hat gestern auch ein bemerkenswert starkes Spiel gemacht, finde ich (ja, ich bin im Stadion gewesen) - da kann man nicht davon ausgehen, dass man die in jedem Fall schlagen "muss" - haben die Bayern zu Hause im Übrigen vor Kurzem auch nicht, die haben auch den einen Punkt nicht geholt. - Leute, so ist halt auch Fußball, da wird die Geduld von uns Fans halt auch mal strapaziert! Noch sechs Spiele - sechs Chancen, Platz 6 zu verteidigen! Und dann in der nächsten Saison neu angreifen! Da haben wir Eintracht-Fans wirklich auch schon schlechtere Konstellationen erlebt.
cledofleck schrieb:
Ohne etwas beschönigen zu wollen: aber Werder hat gestern auch ein bemerkenswert starkes Spiel gemacht, finde ich (ja, ich bin im Stadion gewesen)
Bei aller Liebe, nein.
Werder gehörte mit zu den schwächsten Gegnern die in dieser Saison bei uns aufgekreuzt sind.
Selbst Köln und Darmstadt fand ich von ihrem Auftritt besser oder zumindest nicht schlechter.
Hinzu kommt noch das Werder aktuell sehr formschwach ist, fünf Niederlagen am Stück hatten die vor unserem Spiel.
Man kann nicht immer alles schönreden. Ich bin der letzte der nicht auch den Gegner respektiert wenn er gut ist. Der Gegner war aber nicht gut.
Wir haben ihn mit unserem Spiel nur stärker gemacht. Wir haben es geschafft mit unserer Spielweise dem Gegner von Minute zu Minute mehr Selbstvertrauen zu geben.
cledofleck schrieb:
Ein Großteil der Beiträge hier liest sich so, als hätten wir gestern gegen Werder 0:3 verloren und wären dadurch auf Platz 8 oder 9 abgerutscht. Ein Blick im Teletext auf die Tbelle zeigt mir aber: ein Punkt mehr, aktuell 6 Punkte Vorsprung auf Platz 7. Ohne etwas beschönigen zu wollen: aber Werder hat gestern auch ein bemerkenswert starkes Spiel gemacht, finde ich (ja, ich bin im Stadion gewesen) - da kann man nicht davon ausgehen, dass man die in jedem Fall schlagen "muss" - haben die Bayern zu Hause im Übrigen vor Kurzem auch nicht, die haben auch den einen Punkt nicht geholt. - Leute, so ist halt auch Fußball, da wird die Geduld von uns Fans halt auch mal strapaziert! Noch sechs Spiele - sechs Chancen, Platz 6 zu verteidigen! Und dann in der nächsten Saison neu angreifen! Da haben wir Eintracht-Fans wirklich auch schon schlechtere Konstellationen erlebt.
Es geht ja nicht um Platz 6. Wir stehen aktuell noch auf Platz 6, weil andere Vereine zum Glück genauso schlecht punkten. Es geht den meisten Fans um die Art und Weise. Das Spiel der Eintracht ist langweilig anzuschauen, hat keine Überraschungsmomente ist komplett durchschaubar für den Gegner. Wir sind jetzt Spieltag 28 und es ist überhaupt keine Entwicklung erkennbar. Die Verteidigung ist immer für einen Bock gut, die Offensive ist harm- und ideenlos. Die Standards sind grausam, da erwartet man bei einer Ecke oder Freistoß schon gar nichts mehr. Und ständig hört man nach den Spielen irgendwelche Durchhalteparolen. Platz 6 alles schön und gut stand jetzt, aber die Art und Weise ist grauenvoll. Vor allem war doch zu Beginn der Saison die Parole:" wir wollen unberechenbarer werden". Aber das Spiel ist ideenlos, so dass man als Fan das Spiel nur noch emotionslos verfolgt.
philadlerist schrieb:
Ich kann mich fast nur an unsere Spieler erinnern, wie sie wütend, enttäuscht oder meist bedröppelt und wortlos vom Platz watscheln, aber jetzt an keinen in jüngerer Vergangenheit, der sich vorm Schiri aufgebaut hat und sich demonstrativ nicht vom Platz bewegen wollte.
Jakic
SemperFi schrieb:philadlerist schrieb:
Ich kann mich fast nur an unsere Spieler erinnern, wie sie wütend, enttäuscht oder meist bedröppelt und wortlos vom Platz watscheln, aber jetzt an keinen in jüngerer Vergangenheit, der sich vorm Schiri aufgebaut hat und sich demonstrativ nicht vom Platz bewegen wollte.
Jakic
Das Verhalten von Jakic ist etwas völlig anderes gewesen als das von Can. Jakic war total angefressen und hat sich daneben benommen - und jeder hat gewusst, dass ihm das nichts nützen wird, sondern seine Situation höchstens verschlimmert, wahrscheinlich hat auch Jakic selber das gewusst. Can aber hat sich vollkommen anders verhalten - siehe oben! - Deswegen ist der Ansatz falsch, das Verhalten von Can etwa zu entschuldigen, nach dem Motto: unsere Spieler machen das doch auch. - Eben nicht! So etwas wie diese Aufführung von Can / Stieler habe ich überhaupt noch nie gesehen.
cledofleck schrieb:SemperFi schrieb:philadlerist schrieb:
Ich kann mich fast nur an unsere Spieler erinnern, wie sie wütend, enttäuscht oder meist bedröppelt und wortlos vom Platz watscheln, aber jetzt an keinen in jüngerer Vergangenheit, der sich vorm Schiri aufgebaut hat und sich demonstrativ nicht vom Platz bewegen wollte.
Jakic
Das Verhalten von Jakic ist etwas völlig anderes gewesen als das von Can.
Nein! Er hat sich auch vor dem Schiri aufgebaut und wollte den Platz nicht verlassen.
cledofleck schrieb:
Deswegen ist der Ansatz falsch, das Verhalten von Can etwa zu entschuldigen, nach dem Motto: unsere Spieler machen das doch auch.
Niemand entschuldigt das Verhalten von Can. Es geht nur darum, dass es doch möglich sein müsste, nicht alles einseitig zu sehen und darauf auch noch permanent herum zu reiten.
Dieses beschriebene Verhalten von Stieler und Can - und dann kam irgendwann der VAR ins Spiel, wo alle Welt sich fragt: wie kann der sich nur einschalten, wo das doch zweifellos jedenfalls keineswegs eine klare Fehlentscheidung war! Genau deswegen habe ich schon zweimal die Frage aufgeworfen: hat sich wirklich der VAR gemeldet - oder hat vielleicht vielmehr der Schiedsrichter angesichts dessen, weil er von den BVB-Spielern (nicht nur Can) bedrängt worden ist und die das gefordert haben, seinerseits beim VAR nachgefragt deswegen? Dieser Verdacht ist mir sofort gekommen, und das wäre ja faktisch quasi eine Art von Challenge - was ein Unding wäre! Diese Frage wäre meines Erachtens doch naheliegend! Aber es scheint offenbar hier keinen zu interessieren. - Na ja, oder vielleicht treffe ich auch den Ton hier nicht, oder mein niewo ( Niveau) reicht nicht, um hier auf Augenhöhe zu diskutieren, na dann eben nicht.
cledofleck schrieb:
Dieses beschriebene Verhalten von Stieler und Can - und dann kam irgendwann der VAR ins Spiel, wo alle Welt sich fragt: wie kann der sich nur einschalten, wo das doch zweifellos jedenfalls keineswegs eine klare Fehlentscheidung war! Genau deswegen habe ich schon zweimal die Frage aufgeworfen: hat sich wirklich der VAR gemeldet - oder hat vielleicht vielmehr der Schiedsrichter angesichts dessen, weil er von den BVB-Spielern (nicht nur Can) bedrängt worden ist und die das gefordert haben, seinerseits beim VAR nachgefragt deswegen? Dieser Verdacht ist mir sofort gekommen, und das wäre ja faktisch quasi eine Art von Challenge - was ein Unding wäre! Diese Frage wäre meines Erachtens doch naheliegend! Aber es scheint offenbar hier keinen zu interessieren. - Na ja, oder vielleicht treffe ich auch den Ton hier nicht, oder mein niewo ( Niveau) reicht nicht, um hier auf Augenhöhe zu diskutieren, na dann eben nicht.
Die Frage bleibt trotzdem, wann und wo das aufhört, wenn die Regeln nicht eingehalten oder umgehen werden? Noch mehr Regeln? Fußball könnte einfach sein, wenn die Schiedsrichter gut und fair pfeifen und Fußballer respektvoll ohne zu schauspielern fair auftreten. Leider ist es nicht so, zum Nachteil der Eintracht, weil die Schiedsrichter, die Eintracht ohne Konsequenzen verpfeifen.
cledofleck schrieb:
Dieses beschriebene Verhalten von Stieler und Can - und dann kam irgendwann der VAR ins Spiel, wo alle Welt sich fragt: wie kann der sich nur einschalten, wo das doch zweifellos jedenfalls keineswegs eine klare Fehlentscheidung war! Genau deswegen habe ich schon zweimal die Frage aufgeworfen: hat sich wirklich der VAR gemeldet - oder hat vielleicht vielmehr der Schiedsrichter angesichts dessen, weil er von den BVB-Spielern (nicht nur Can) bedrängt worden ist und die das gefordert haben, seinerseits beim VAR nachgefragt deswegen? Dieser Verdacht ist mir sofort gekommen, und das wäre ja faktisch quasi eine Art von Challenge - was ein Unding wäre! Diese Frage wäre meines Erachtens doch naheliegend!
Vielleicht weil man es leid ist seit Jahren zu erklären wie der VAR grundsätzlich funktioniert.
Bei Toren und Roten Karten (auch den potenziellen) läuft grundsätzlich ein Check im Hintergrund. Der VAR wird nicht aufgrund des Schiri oder einer Spieler oder eines Offiziellen oder eines Bobic aktiv.
Bei dem Check erfolgt automatisch eine Kommunikation zwischen Schiri und Köln wobei der Schiri seine Sicht erklärt. Also Stieler schildert dem VAR wie er die Situation wahr genommen hat und warum das für ihn Rot ist. Wenn dann der VAR meint du hast aber den Ballkontakt von Can nicht gesehen, dann wird er meist zum Bildschirm gebeten. Das hat überhaupt nix mit Challenge zu tun.
Wenn allerdings der VAR nach Ansicht der Bilder meint die Schilderung des Schiris ist plausibel dann wird die Entscheidung durch gewunken.
Schuetzinger83 schrieb:
Stieler hat generell viele 50/50 Entscheidungen gestern gegen uns gepfiffen…und klare Fouls gar nicht geahndet. Marmoush war gestern quasi vogelfrei.
So ist es.
Die Art und Weise, wir Stieler anderthalb Minuten nach dem Verhängen der Roten Karte auf dem Platz stand und sich 90 Sekunden lang von dem mit Rot bestraften Can voll labern ließ, ist aus meiner Sicht eine Schande für das komplette Schiedsrichterwesen.
Can hatte Rot. Heißt das nicht, dass der Bestrafte umgehend den Platz verlassen muss? Oder berechtigt ihn das dazu, eine Podiumsdiskussion mit dem Schiedsrichter zu führen?
Gibt es dann in Zukunft immer erst einen Debattierkreis in solchen Situationen?
Sorry, aber auch die Körpersprache von Stieler während der 90 Sekunden...
Er stand da, wie ein Schuljunge, der zum Rapport beim Schulrektor (Can) musste.
Das kann doch nicht wahr sein.
Am Ende ist es so, dass derjenige, der am hartnäckigsten protestiert, eine Straflinderung erhält.
Was soll das?
Bei Marmoush mehrfach und auch in einer anderen Situation gegen Skhiri war der gegenüber den Dortmundern so nette und verständnisvolle, ja sogar rührend fürsorgliche Herr Stieler (bei Gittens Schwerstverletzung nach üblen Foul von Koch auf der Strafraumlinie)
überhaupt nicht pingelig oder gar gesprächsbereit, obwohl insbesondere nach den ungeahdeten Fouls gegen Marmoush akuter Redebedarf bestanden hätte.
Sehr gut, Experte! Genau so ist es gewesen!
derexperte schrieb:
Ist es nicht merkwürdig, wenn der DFB kur nach dem Freiburgspiel den in der Offenbacher Rosenhöhe als Schiedsrichter groß gewordenen Stieler schon wieder auf ein Auswärtsspiel der Eintracht ansetzt?
Hör doch endlich mal auf, mit deinen sinnlosen Verschwörungstheorien jeden Ansatz einer sachlichen Diskussion zu zerstören.
Als nächstes wird dann der Schiri aus Baden-WürttemBERG abgelehnt, weil der sich nicht über 90 Minuten KONZentrieren kann?
Das war ein tolles Wortspiel!
Danke, Tafelberg, alles klar!
Danke, Tafelberg, alles klar!
Was meint Ihr mit albern? Die Schiedsrichterleistung als solche oder die Beiträge dazu im Forum?
Hat denn eigentlich außer mir niemand den Gedanken, dass hier im Prinzip so etwas wie eine Challenge vorgelegen hat? Die Frage stellt sich doch: hat sich der VAR wirklich von sich aus eingeschaltet? Dann wäre das eindeutig falsch; denn dass es keine klare Fehlentscheidung war, darüber gibt es doch keine zwei Meinungen. Oder hat der Schiedsrichter, nachdem er von den Dortmunder Spielern ziemlich bedrängt worden ist - und Can trotz Roter Karte den Platz nicht verlassen hat - vielleicht von sich aus beim VAR nachgefragt bzw. gebeten, ihm die Szene nochmal zu zeigen, damit er sich die nochmal anschauen kann? Diesen letzteren Fall halte ich für wahrscheinlicher - aber das wäre doch ein Skandal! Das würde ja heißen: im Prinzip kann es die Challenge schon geben - es müssen halt nur die Spieler beim Schiedsrichter und vielleicht auch der Trainer beim 4. Schiedrichter sich massiv genug beschweren, sich faktisch weigern, das Spiel fortzusetzen, der Spieler mit Roter Karte einfach nicht vom Platz gehen usw.!
Ein sehr guter Beitrag ist übrigens von philadlerist, Nr. 85! Genauso in der Summe habe ich im Stadion gefühlt die Schiedsrichter-Leistung empfunden, und das wird detailliert absolut bestätigt.
Ein sehr guter Beitrag ist übrigens von philadlerist, Nr. 85! Genauso in der Summe habe ich im Stadion gefühlt die Schiedsrichter-Leistung empfunden, und das wird detailliert absolut bestätigt.
Fand bei diesem Schiri keine Linie. Erst ließ er gefühlt alles laufen, wurde dann auf einmal kleinlich.
Was war denn mit Ekitike? Bei der einen Szene steht beim Kicker er sei ausgerutscht. Im Stadion konnte man nicht richtig sehen, was war.
Dass das ein absichtliches Handspiel gewesen sein könnte , dass mE insbesondere der Linienrichter gesehen hat, könnte gut sein. Auch das muss ich nochmal sehen.