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Cyrillar

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Respekt, Cyrillar. Ich sehe das ziemlich genau so.

Mit einer Einschränkung: ich sehe den Hauptgrund für die von dir richtig angesprochene Behäbigkeit nicht bei Toppmöller, sondern in der entsprechenden Nicht-Qualität der Abwehrkette, die das Ganze ja initiieren soll. Ausnahme Koch.

Vielleicht wäre es eine Idee, Skhiri dort hinten einzubauen. Er hat das über kurze Phasen in ein paar Hinrundenspielen schon gemacht und das sah richtig gut aus.
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WürzburgerAdler schrieb:

Respekt, Cyrillar. Ich sehe das ziemlich genau so.

Mit einer Einschränkung: ich sehe den Hauptgrund für die von dir richtig angesprochene Behäbigkeit nicht bei Toppmöller, sondern in der entsprechenden Nicht-Qualität der Abwehrkette, die das Ganze ja initiieren soll. Ausnahme Koch.

Vielleicht wäre es eine Idee, Skhiri dort hinten einzubauen. Er hat das über kurze Phasen in ein paar Hinrundenspielen schon gemacht und das sah richtig gut aus.


Jein.
Klar kommt im Spielaufbau von Tuta und Pacho zu wenig. Und gerade Tuta hat dann oft auch noch den obligatorischen Hasebeklops drin den er , im Gegensatz zu HaseB nicht selbst wieder ausbügeln kann, aber auch unser Mittelfeld scheut sehr oft gegen Defensive Gegner den riskanten Ball nach vorne und spielt gefühlt stundenlang quer.
In der Hinrunde lass ich sogar das Argument "fehlender Stürmer" gelten aber mit Ausnahme der ersten Hälfte gegen die Lilien (und selbst da war es oft nur "angetäuscht") hat sich auch mit Kalajdzic wenig geändert.

Auch Larsson, einer der wenigen die in der Hinrunde, immer Richtung Tor gespielt hat präferiert aktuell den sicheren kurz oder Querpass.

Ich mag mich irren aber ich glaube das Toppmöller den Spielern da zu enge taktische Ketten anlegt.
War übrigens auch einer der Vorwürfe gegen Nagelsmann bei den Bayern.
Das Beckenbauers "gehts raus und spuilts Fußball" nicht mehr zeitgemäß ist versteh aber sogar ich

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Cyrillar schrieb:

Trapp, Koch und Pacho (das ist Samstag schon der Fall) sind irgendwie die einzigen bei denen ich aktuell Bauchschmerzen bekommen würde
wenn sie ausfallen.



Mal im Ernst, gegen welchen Gegner ist denn die Sperre "besser" als gegen Köln?
Pacho ist so gut, selbst die Sperre passt objektiv gesehen perfekt.

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SemperFi schrieb:

Cyrillar schrieb:

Trapp, Koch und Pacho (das ist Samstag schon der Fall) sind irgendwie die einzigen bei denen ich aktuell Bauchschmerzen bekommen würde
wenn sie ausfallen.



Mal im Ernst, gegen welchen Gegner ist denn die Sperre "besser" als gegen Köln?
Pacho ist so gut, selbst die Sperre passt objektiv gesehen perfekt.


Bei aller Euphorie, gerade gegen Köln wäre mir "volle Kapelle" in der Abwehr lieber.  

Die neuen haben bis Samstag nur noch 1 Training, der bisherige "Stamm" hat mit solchen Gegnern seine Mühe.

Da wird auf die Abwehr vermutlich mehr Arbeit zukommen als man denkt. Da wird es den ein oder anderen Fehlpass im Mittelfeld geben den die Abwehr ausbügeln muss.
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Gefühlt haben wir mehr Transfers als der Rest der BuLi zusammen...

Gut Amenda noch nicht da, dafür bleibt Smolcic.
Im Sturm 2 Neue mit Sasa und Hugo Deux (zwei auf franz.) aus dem oberen Regal, dafür Alario weg und Ngankam verliehen.

Paxton und Hauge ebenfalls verliehen, dafür Boya und vdB.

Jakic verliehen, dafür ist Rode wieder fit und mit Götze und vdB hat man Tiefe neben Shkiri und Hugo Ett (eins auf schwedisch und ja, die Idee hatte ich, bevor ich wusste, was Eins auf schwedisch heißt, aber das ziehe ich jetzt in dem Beitrag durch)

Ich hab echt keine Ahnung, wen ich in die erste Elf stellen würde...
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SemperFi schrieb:

Ich hab echt keine Ahnung, wen ich in die erste Elf stellen würde...


Trapp, Koch und Pacho (das ist Samstag schon der Fall) sind irgendwie die einzigen bei denen ich aktuell Bauchschmerzen bekommen würde
wenn sie ausfallen.

Der Rest bietet , zumindest in meiner Wahrnehmung , viel Spielraum für Rotation und taktischer/spielerischer Flexibilität.

Ich bin mir im klaren darüber das die Mannschaft nicht so aufspielen wird wie es aktuell in meinem Hirn passiert aber so ein gekicke wie 90 Minuten gegen Gladbach, so eine Abwehrschlacht wie gegen Leipzig, so einen Einbruch ab der 55 Minute gegen Darmstadt oder das ballgeschiebe gegen Mainz darf es mit diesen Spielern in dieser Häufigkeit einfach nicht geben.



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Cyrillar schrieb:

Wobei ich mir sicher bin das der ein oder andere, der jedes Transferfenster Kaderlücken sieht , wieder etwas zu meckern hat.

Un da hast du dir gedacht ... fang ich doch direkt mal damit an
Cyrillar schrieb:

Immerhin stümpert Tuta weiterhin im Kader rum, Max ist nicht Bundesligatauglich und Nkounkou zu schwankend. Buta ist ebenfalls "nur" solide und für die 6 fehlt mindestens auch noch ein spieler

Aber dass jetzt Druck auf Toppmöller ist, ist schon so, wenn da wieder nur vollkommen inspriationslose Angriffsversuche raus kommen ...
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Adler_im_Exil schrieb:

Cyrillar schrieb:

Wobei ich mir sicher bin das der ein oder andere, der jedes Transferfenster Kaderlücken sieht , wieder etwas zu meckern hat.

Un da hast du dir gedacht ... fang ich doch direkt mal damit an
Cyrillar schrieb:

Immerhin stümpert Tuta weiterhin im Kader rum, Max ist nicht Bundesligatauglich und Nkounkou zu schwankend. Buta ist ebenfalls "nur" solide und für die 6 fehlt mindestens auch noch ein spieler

Aber dass jetzt Druck auf Toppmöller ist, ist schon so, wenn da wieder nur vollkommen inspriationslose Angriffsversuche raus kommen ...



Ich bin zufrieden. Auch mit Tuta und Buta, die linke Seite mit Max und Nkounkou ist zumindest solide und brauchbar für internationale Ansprüche.
Klar ginge es besser aber um ein Team zu unterhalten was auf allen Positionen CL Format hat müssen wir noch mindestens 4-8 Kohlo Muanis "formen/klonen" und verkaufen.


Toppmöller hingegen hat mich mit seiner Art Fußball bisher einfach nicht abgeholt. Ich kann mit dem über weite Strecken behäbigen Ballbesitzfußball wenig anfangen.

Daher ist er, für meine persönliche Meinung, nun gefragt aus diesem Team mehr Power und Offensivdrang zu kitzeln.
Aber genau das habe ich auch schon nach den ersten 2-4 spielen der Hinrunde geschrieben.

Und ich habe auch noch nicht einmal Toppmöllers Kopf gefordert. Das passiert dann tatsächlich wenn wir am 30 Spieltag immer noch unattraktiv kicken und spiele wie gegen den BVB, Hoppenheim und Bayern in der Hinrunde Ausnahmen sind
Egal wie viel Punkte und welcher Tabellenplatz am Ende da steht.

Das Gras in Stuttgart und Leverkusen ist definitiv nicht grüner als bei uns aber das ist einfach attraktiver als das was wir spielen. Beim VfB übrigens schon die letzten beiden Jahre. Trotz Abstiegskampf sah das über weite Strecken spielerisch schon richtig gut aus, auch wenn es ergebnistechnisch teils katastrophal war.
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Irgendwie musste ich mehrfach am Tag schmunzeln wenn ich aufs Handy geschaut habe ob irgendwelche Push-Nachrichten eingegangen sind.

Zu Zeiten eines eventuellen Wechsel des Lords zu uns gab es irgendwelche Transferlisten auf denen der Spieler stehen musste damit man sich überhaupt Hoffnungen machen durfte. Stand ein gerüchteter Spieler auf der Liste fing es an und hunderte F5 Tasten wurden bis zum Kollaps maltretiert und am Ende wurde man als Eintrachtfan doch enttäuscht und der einzige "einbeinige" der Transferliste wurde geholt und alle anderen sind nach Mainz  und co gewechselt.


Früher war nicht alles besser aber hatte auch seinen Charme , zumindest im Rückblick wenn man aktuell in der Sonne sitzt und die Vereine im Schatten beobachtet.
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Ich bin sehr zufrieden mit Krösches Arbeit.
Nun liegt der Ball bei Toppmöller.
Mit vdBeek und Kalajdzic Erfahrung und mit Ekitike und Bahoya viel Talent geholt.
Spieler die es bei uns schwer hatten abgegeben.
Top Job Hr. Krösche

Wobei ich mir sicher bin das der ein oder andere, der jedes Transferfenster Kaderlücken sieht , wieder etwas zu meckern hat.

Immerhin stümpert Tuta weiterhin im Kader rum, Max ist nicht Bundesligatauglich und Nkounkou zu schwankend. Buta ist ebenfalls "nur" solide und für die 6 fehlt mindestens auch noch ein spieler


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Vorallem finden ich es eine gute Idee das die Leihgebühr für Ngankam mit den Einsätzen gekoppelt ist.

Ich hoffe ja das Mainz und keinen Cent überweisen muss. Würde bedeuten daß er in Mainz Leistung für eine nahezu maximale Einsatzzeit gebracht hat.
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Hauge und Ngankam sind weg und laut HR ist Aaronson auf dem Weg nach Holland um sich Vitesse Arnheim anzuschließen.

Krösche macht was notwendig und logisch ist.
Wenn wir heute erneut den Transferpoker gegen PSG gewinnen und Ekitite zu unseren Wunschkonditionen verpflichtet werden kann wäre dieses Transferfenster sehr gelungen.
Da wäre die sofortige Verpflichtung von Amenda und ein eventueller Abgang von Smolcic noch eine kleine Kirsche auf der Torte (auch wenn dieser Tausch in meinen Augen riskant ist weil man weiß was Smolcic kann und Amenda erstmal leistungstechnisch in der Bundesliga ankommen müsste)
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SGE_Werner schrieb:

Adler_im_Exil schrieb:


Handgreiflichkeiten gehen natürlich gar nicht und wenn, dann müssen sie selbstverständlich sanktioniert werden.
Aber wir müssen auch aufpassen, dass der Sport nicht zu steril wird und emotionslose Maschinen über das Feld laufen.
Aber gut, manche wünschen sich ein Publikum wie in einer Oper, warum also sollten die sich nicht auch Darsteller wie in einer Oper wünschen.        


Nimms mir echt nicht übel, aber was dieser Einwand jetzt soll, kann ich nicht wirklich verstehen. Wer hat denn gefordert, dass keine Emotionen mehr dabei sein sollen? Greg beschreibt Sachverhalte, die fast in keinem anderen Sport als im Fußball überhaupt geduldet werden. Kein Sport ist so dermaßen geprägt von Respektlosigkeit sowie fehlender Akzeptanz gegenüber den Gegnern und dem Schiri. So ein bisschen widersprüchlich ist es ja schon, wenn man beim Verhalten auf und neben dem Platz eine lockere Leine haben möchte auch bzgl. verbaler Gewalt, dann aber sich in anderen gesellschaftlichen Fragen explizit gegen ein verrohtes Miteinander, Spaltung und andere kritische Punkte vorgeht.

Wir reden hier nicht von Handgreiflichkeiten, das ist klar. Aber was beschreibt greg denn sonst? Diskussionen über Schiedsrichterentscheidungen!
Die führen wir hier auch über Tage nach einem Spiel. Warum sollten das sie Spieler auf dem Platz nicht tun? Und wenn es dem Schiri zu doof wird, dann hat er genug Möglichkeiten das zu unterbinden. Frag mal bei Götze nach.
Hier jetzt eine Verrohung des Fußballs mit Auswirkungen auf die Gesellschaft wegen Diskussionen auf dem Spielfeld herauf zu beschwören, halte ich doch für etwas übertrieben.
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Adler_im_Exil schrieb:

Hier jetzt eine Verrohung des Fußballs mit Auswirkungen auf die Gesellschaft wegen Diskussionen auf dem Spielfeld herauf zu beschwören, halte ich doch für etwas übertrieben.


Dann schau dir doch nochmal Jakics "Diskussion" mit dem Schiri und danach noch mit dem vierten Schiri an. Nase an Nase und völlig aggressiv "diskutiert" Jakic da mit denen.

Und bei nahezu jedem Spiel rennt teils mehrfach eine Traube Spieler aufgebracht und wild fuchtelnd auf den Schiri zu um über eine lapidare Einwurf Entscheidung im Niemandsland zu "diskutieren".

Im Kicker gab es letztes Jahr alle 2-3 Wochen Berichte aus dem Amateurligen bei denen diese Diskussionen in Handgreiflichkeiten gegen den Schiri ausgeartet sind.

In anderen Sportarten ist der Schiri die oberste Instanz und eine Respektsperson, im Fußball ist der Schiri der Trottel der den Frust der Spieler, Trainer und Fans abbekommt, oft gefolgt von einer medialen Schelte die noch mehr dazu beiträgt das der Schiedsrichternachwuchs schwindet

Und schau dir unsere Gesellschaft doch an: Einsatzkräfte werden auch permanent in "Diskussionen" von den umherstehenden Gaffern verwickelt die in Ruhe den Unfall oder das brennende Haus Filmen wollen oder denen irgendwas nicht gefällt was Polizei, Feuerwehr oder Sanis/Ärzte machen.
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Der Respekt geht völlig flöten in allen Bereichen und im Fußball wird dieses respektlose Verhalten Woche für Woche von Millionen Menschen verfolgt.
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Laut Ticker gerade durch ein Eigentor 2:2 bei Bayern gegen PSG und kurz zuvor Ajax durch ein Eigentor der Römer 2:1 in Führung gegangen.

Somit wäre kurz vor Schluss auch Bayern raus.
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Cyrillar schrieb:

Laut Ticker gerade durch ein Eigentor 2:2 bei Bayern gegen PSG und kurz zuvor Ajax durch ein Eigentor der Römer 2:1 in Führung gegangen.

Somit wäre kurz vor Schluss auch Bayern raus.


Also tatsächlich in den letzten Minuten nochmal die komplette Tabelle durch zwei Eigentore durchgeschüttelt.
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Die Münchnerinnen scheinen die deutschen Fahnen dann doch noch hoch zu halten. Sie führen gegen PSG und sind -Stand jetzt - Tabellenführer
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Laut Ticker gerade durch ein Eigentor 2:2 bei Bayern gegen PSG und kurz zuvor Ajax durch ein Eigentor der Römer 2:1 in Führung gegangen.

Somit wäre kurz vor Schluss auch Bayern raus.
lustiges Interview. Hätte ihn doch nur irgendeiner seiner zahllosen Trainer mal von Anfang an Spielen lassen.




Beim 2:1 gegen den FC Bayern und den jungen David Alaba traf er 2010 für Eintracht Frankfurt, danach wurde Juvhel Tsoumou (33) zum Weltenbummler - und erreichte einen Champions-League-Titel. Im kicker-Interview spricht er über das Vertrauen von Friedhelm Funkel, eine Ligenverwechslung in Österreich und ganz besondere gelbe Schuhe.

https://www.kicker.de/goldenes-tor-gegen-bayern-und-weltreise-mit-16-stationen-tsoumou-im-interview/986483/artikel
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Gestern Ache Schlake06 abgeschossen und heute Matanovic den HSV?
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Gerade bei Kicker mal geschaut: 80% Ballbesitz und bereits 9:2 Torschüsse.

Egal ob die zwingend waren oder ungefährlich im Aus waren ... Die gehen nach vorne.
Bei uns hat man eher das Gefühl das wir den Gegner einschläfern wollen.

Schon brutal was die unter Alonso spielen.
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sebastian_hr schrieb:

Gude Leude,

ich freu mich, euch mitteilen zu können, dass wir am Montag (23.10 Uhr) nur einen einzigen Gast in unserer Sendung haben werden


Gude, der hessentext kündigt zudem Michael Kreft, einen Frankfurter Sportfotografen an.
Wurde der wieder ausgeladen?
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derexperte schrieb:

der hessentext


Gut das hier überwiegend alte Säcke unterwegs sind und das überhaupt zuordnen können.
Die jüngeren mussten vermutlich Google nutzten um zu Wissen was du meinst
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Oach, dass Leipzig auf den Sack bekommt ist immer gut.
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Adler_Steigflug schrieb:

Oach, dass Leipzig auf den Sack bekommt ist immer gut.


Nicht wenn sie gegen den BVB oder VfB spielen.
Da wäre halt einfach ein Unentschieden perfekt.


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Cyrillar schrieb:

Leipzig noch das 2:2 und dann Abpfiff. Bayern ist egal und der Rest hätte jeweils nur einen Punkt. Wäre ok.

Ist mehr als ich Köln, HDH und Bremen zugetraut hätte

Stuttgart führt 3:1
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Wuschelblubb schrieb:

Cyrillar schrieb:

Leipzig noch das 2:2 und dann Abpfiff. Bayern ist egal und der Rest hätte jeweils nur einen Punkt. Wäre ok.

Ist mehr als ich Köln, HDH und Bremen zugetraut hätte

Stuttgart führt 3:1


4:2
Da war ich am tippen beim 3:1
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Leipzig noch das 2:2 und dann Abpfiff. Bayern ist egal und der Rest hätte jeweils nur einen Punkt. Wäre ok.

Ist mehr als ich Köln, HDH und Bremen zugetraut hätte
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Meine Fresse, Sascha ist nun das 2. Spiel dabei,  die Jungs bekommen es nicht hin, ihn mit ordentlichen Flanken zu füttern. Kann ich nicht nachvollziehen.
Wenn wir uns oben etwas  festsetzen wollen,  müssen diese  Spiele gegen Teams aus dem hinteren Bereich souveräner und deutlicher gewonnen werden. Gegen wen will man denn sonst 3 Punkte holen?
Es wird oftmals mehr nach hinten gespielt als nach vorne.
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Maik1812 schrieb:

Meine Fresse, Sascha ist nun das 2. Spiel dabei,  die Jungs bekommen es nicht hin, ihn mit ordentlichen Flanken zu füttern. Kann ich nicht nachvollziehen.
Wenn wir uns oben etwas  festsetzen wollen,  müssen diese  Spiele gegen Teams aus dem hinteren Bereich souveräner und deutlicher gewonnen werden. Gegen wen will man denn sonst 3 Punkte holen?
Es wird oftmals mehr nach hinten gespielt als nach vorne.


Schau dir mal die Hinrunde gegen genau diese Gegner an. Es ist völlig egal wie souverän wir die Punkte holen, wichtig ist das wir sie holen.

Und Leipzig hat ja auch geklappt.

Ich geb dir aber dahin gehend recht das ich mir mehr spielerischen Fortschritt in solchen Spielen erhofft habe und Toppmöller mich da weiterhin nicht überzeugt.
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Adler_im_Exil schrieb:

Ist es beim DFB vermutlich jetzt schon, bzw. war es vielleicht schon die ganze Zeit.


Beim DFB überlegen sie vermutlich eher, wie sie Klopp bezahlen sollen, wenn er denn will. In England soll er 20-25 Mio. Euro pro Jahr einstreichen.
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U.Bein schrieb:

Adler_im_Exil schrieb:

Ist es beim DFB vermutlich jetzt schon, bzw. war es vielleicht schon die ganze Zeit.


Beim DFB überlegen sie vermutlich eher, wie sie Klopp bezahlen sollen, wenn er denn will. In England soll er 20-25 Mio. Euro pro Jahr einstreichen.


Ich glaube das Geld da nicht der Antrieb wäre.
Aber Klopp würde vermutlich nicht einfach nur Bundestrainer sein wollen.

Teammanager, also quasi noch Teile der Arbeit und vorallem der Macht von Rudi Völler wird wohl das mindeste sein was man ihm bieten müsste.

Aber ich denke auch das er mindestens eine Saison/Jahr aussetzen wird. Eine direkte Anstellung wird er sich und auch den Liverpool Fans nicht "antun"