derjens
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Endlich kommt die Arena.
Es hätte auch andere Standorte gegeben (Kaiserlei, Flughafen), aber diese Entscheidung zwingt die Stadt dazu, ein ganzheitliches verkehrspolitisches Konzept für den Stadionbereich aufzustellen. Für alle Verkehrsmittel. Gut so.
Es hätte auch andere Standorte gegeben (Kaiserlei, Flughafen), aber diese Entscheidung zwingt die Stadt dazu, ein ganzheitliches verkehrspolitisches Konzept für den Stadionbereich aufzustellen. Für alle Verkehrsmittel. Gut so.
J_Boettcher schrieb:
Endlich kommt die Arena.
Es hätte auch andere Standorte gegeben (Kaiserlei, Flughafen), aber diese Entscheidung zwingt die Stadt dazu, ein ganzheitliches verkehrspolitisches Konzept für den Stadionbereich aufzustellen. Für alle Verkehrsmittel. Gut so.
Ich würde fast wetten dass nichts, gar nichts verändert wird.
10.000 Zuschauer mehr seit 2 Jahren hat auch keinen interessant. Da wird man auch nochmal die gleiche Menge mehr sich im Zweifel selbst überlassen.
Und was nutzt irgendwann ein neuer Bahnsteig, wenn Gäste-/ und Heimfans nicht so getrennt werden können, dass alle ohne Verzögerung abreisen können.
Hätte sich spielerisch die Rückrunde fortgesetzt, wäre ich langsam an dem Punkt mir gerade die Abendspiele zu schenken bei dem katastrophalen ÖPNV/ nicht vorhandenem Gesamtkonzept.
Vael schrieb:derjens schrieb:
Also statt der Radikalen Anhänger war heute an ähnlicher Stelle "Polizei größter Feind" als Doppelhalter präsent. Es darf sich gerne empört werden 😉
Derailing vom feinsten um von der Homophobie abzulenken, aber so kennen wir den jens ja.
Grundsätzlich ist es mir ja eigentlich zu blöd, aber hier wurde die Rechte, Nazi, sonstwas Unterwanderung der Kurve proklamiert, nur die vermeintlichen Verursacher waren plötzlich nicht da. Stattdessen wurde an gleicher Stelle klare Haltung gegen eine staatliche Institution der Exekutive proklamiert.
Ob morgen die Eintracht auch eine Stellungnahme rausgibt?
Was mir besonders gut gefallen hat, war dass die UF97 eine Stellungnahme zu den Bannern in St.Pauli abgegeben haben!
Hätte nicht damit gerechnet, aber über mehrere DIN A5 Seiten auf die Kritik und die Hintergründe einzugehen, dass schafft auch nicht jeder.
Sollte das hier einer von den UF97 mitlesen: "Gut gemacht! Danke dafür!"
Hätte nicht damit gerechnet, aber über mehrere DIN A5 Seiten auf die Kritik und die Hintergründe einzugehen, dass schafft auch nicht jeder.
Sollte das hier einer von den UF97 mitlesen: "Gut gemacht! Danke dafür!"
Okay, geht ihr alle schonmal runter von den Sockeln, ich komm dann gleich nach
Ansonsten gilt: gut auf Ursache und Wirkung achten. Die Stimmung hier hat sich signifikant verändert. Auch aufgrund des Politikverbots im D&D, das meiner Meinung nach unsinnig weil letztlich nicht praktikabel ist.
V.a. aber hat das die Mauer des Schweigens, hinter der EF sich hält, sehr zur Trübung der Atmosphäre hier beigetragen. Wenn keine Aufklärung erfolgt, sind Spekulationen aller Art Tür und Tor geöffnet. Das ist für die Moderation genauso belastend wie für die User. Leider.
Ansonsten gilt: gut auf Ursache und Wirkung achten. Die Stimmung hier hat sich signifikant verändert. Auch aufgrund des Politikverbots im D&D, das meiner Meinung nach unsinnig weil letztlich nicht praktikabel ist.
V.a. aber hat das die Mauer des Schweigens, hinter der EF sich hält, sehr zur Trübung der Atmosphäre hier beigetragen. Wenn keine Aufklärung erfolgt, sind Spekulationen aller Art Tür und Tor geöffnet. Das ist für die Moderation genauso belastend wie für die User. Leider.
adlerkadabra schrieb:
V.a. aber hat das die Mauer des Schweigens, hinter der EF sich hält, sehr zur Trübung der Atmosphäre hier beigetragen. Wenn keine Aufklärung erfolgt, sind Spekulationen aller Art Tür und Tor geöffnet. Das ist für die Moderation genauso belastend wie für die User. Leider.
Wenn sich gefühlt 30 [User] als Unterzeichner des Briefes nicht ernstgenommen fühlen, bei über 130k Mitglieder.
Ernstgemeinte Frage: Habt ihr echt mit einer Stellungnahme oder Beantwortung seitens der SGE gerechnet?
[editiert von Haliaeetus, 29.12., 17:46]
Ja, Jens,
selbst bei einem einzigen Absender erwarte ich eine Antwort.
Das gebietet der Anstand.
Ich habe hier des Öfteren für mittelenglische Umgangsformen plädiert.
Die Verfasserinnen des Briefes wollten das beharrliche Schweigen und wechselseitige Nicht-Verstehen durchbrechen, indem sie Beobachtungen, Wahrnehmungen und Sichtweisen darstellten und höflich um Antwort baten.
Ich rechne noch immer mit einer Antwort unserer Eintracht, wahrscheinlich nach der Weihnachtspause.
Alles andere wäre ja schnöselig und arrogant, also so, wie wir nicht sein wollen, oder doch?
[edit // skyeagle // 18:50]
selbst bei einem einzigen Absender erwarte ich eine Antwort.
Das gebietet der Anstand.
Ich habe hier des Öfteren für mittelenglische Umgangsformen plädiert.
Die Verfasserinnen des Briefes wollten das beharrliche Schweigen und wechselseitige Nicht-Verstehen durchbrechen, indem sie Beobachtungen, Wahrnehmungen und Sichtweisen darstellten und höflich um Antwort baten.
Ich rechne noch immer mit einer Antwort unserer Eintracht, wahrscheinlich nach der Weihnachtspause.
Alles andere wäre ja schnöselig und arrogant, also so, wie wir nicht sein wollen, oder doch?
[edit // skyeagle // 18:50]
Wie du selbst schreibst, eine Chance nach der anderen erspielt: Chancenwucher.
Der Gegner: keine aus dem Spiel heraus. Man hat also nichts zugelassen.
In Summe, große Energieleistung.
Solche Spiele gewinnt man im Normalfall haushoch. Nur wenn alles im negativen Sinne zusammen kommt, kann so etwas wie heute passieren.
Ich mache die Bewertung eines Spiels nicht vom Ergebnis abhängig. Aber ja, das Ergebbis ist gemessen an der eigenen Leistung und der Leistung des Gegners historisch. Habe so etwas in dieser Ausprägung wirklich noch nie gesehen. Auch nicht in einem Spiel ohne Eintracht.
Der Gegner: keine aus dem Spiel heraus. Man hat also nichts zugelassen.
In Summe, große Energieleistung.
Solche Spiele gewinnt man im Normalfall haushoch. Nur wenn alles im negativen Sinne zusammen kommt, kann so etwas wie heute passieren.
Ich mache die Bewertung eines Spiels nicht vom Ergebnis abhängig. Aber ja, das Ergebbis ist gemessen an der eigenen Leistung und der Leistung des Gegners historisch. Habe so etwas in dieser Ausprägung wirklich noch nie gesehen. Auch nicht in einem Spiel ohne Eintracht.
Augsburg war in Summe auch unglücklich. Sowas wie Augsburg habe ich aber schon oft gesehen. Trapp hat auch nicht im Ansatz so etwas gemacht wie Santos heute.
Augsburg ist gewiss nicht vergleichbar zu heute. Sowas wie heute kommt extrem selten vor. War mein erstes solcher Spiele.
Koch hat das bisher auch noch nicht erlebt:
https://www.kicker.de/koch-raetselt-so-ein-spiel-habe-ich-noch-nie-erlebt/1077599/artikel
Augsburg ist gewiss nicht vergleichbar zu heute. Sowas wie heute kommt extrem selten vor. War mein erstes solcher Spiele.
Koch hat das bisher auch noch nicht erlebt:
https://www.kicker.de/koch-raetselt-so-ein-spiel-habe-ich-noch-nie-erlebt/1077599/artikel
derjens schrieb:
So historisch war das jetzt auch nicht
Die Bild packt aktuell den Piplica-Patzer als Vergleich aus, das ist 22 Jahre her.
Aber nenne mir gerne mal aus dem Stand ein paar Spiele wo der Verlierer mit 2 Toren Unterschied 25 Torschüsse und 15 Ecken mehr hat als der Gewinner.
Bei 34 Torschüssen fällt mir zB nur eben die Nikolov Gala ein und das war ein 0:0.
So absurd es klingen mag:
Das war eines unerer besten Saisonspiele in dieser Saison.
Der Gegner hatte keine Chance aus dem Spiel. Man selbst hat sich selbst unzählige erarbeitet. Es war über 90 Minuten Einbahnstraßenfußball. Von 100 solcher Spiele gewinnen wir 99. Heute war halt dieses eine...
Das war eines unerer besten Saisonspiele in dieser Saison.
Der Gegner hatte keine Chance aus dem Spiel. Man selbst hat sich selbst unzählige erarbeitet. Es war über 90 Minuten Einbahnstraßenfußball. Von 100 solcher Spiele gewinnen wir 99. Heute war halt dieses eine...
Schönesge schrieb:
So absurd es klingen mag:
Das war eines unerer besten Saisonspiele in dieser Saison.
Der Gegner hatte keine Chance aus dem Spiel. Man selbst hat sich selbst unzählige erarbeitet. Es war über 90 Minuten Einbahnstraßenfußball. Von 100 solcher Spiele gewinnen wir 99. Heute war halt dieses eine...
Wenn du seit Bremen oder spätestens Midtjylland die Spiele zwischen den Zeilen liest, wo war das heute unser bestes Spiel?
Keine Überzahl gemerkt, falsche Taktik (ständig hohe Bälle) und eine gefühlte Arroganz und Chancenwucher von den Spielern, deren Marktwert nach gerade nach oben geht.
Das war heute in der Gesamtheit eher zum Schämen, als unser bestes Spiel.
Wie du selbst schreibst, eine Chance nach der anderen erspielt: Chancenwucher.
Der Gegner: keine aus dem Spiel heraus. Man hat also nichts zugelassen.
In Summe, große Energieleistung.
Solche Spiele gewinnt man im Normalfall haushoch. Nur wenn alles im negativen Sinne zusammen kommt, kann so etwas wie heute passieren.
Ich mache die Bewertung eines Spiels nicht vom Ergebnis abhängig. Aber ja, das Ergebbis ist gemessen an der eigenen Leistung und der Leistung des Gegners historisch. Habe so etwas in dieser Ausprägung wirklich noch nie gesehen. Auch nicht in einem Spiel ohne Eintracht.
Der Gegner: keine aus dem Spiel heraus. Man hat also nichts zugelassen.
In Summe, große Energieleistung.
Solche Spiele gewinnt man im Normalfall haushoch. Nur wenn alles im negativen Sinne zusammen kommt, kann so etwas wie heute passieren.
Ich mache die Bewertung eines Spiels nicht vom Ergebnis abhängig. Aber ja, das Ergebbis ist gemessen an der eigenen Leistung und der Leistung des Gegners historisch. Habe so etwas in dieser Ausprägung wirklich noch nie gesehen. Auch nicht in einem Spiel ohne Eintracht.
derjens schrieb:
Keine Überzahl gemerkt, falsche Taktik (ständig hohe Bälle) und eine gefühlte Arroganz und Chancenwucher von den Spielern, deren Marktwert nach gerade nach oben geht.
Das war heute in der Gesamtheit eher zum Schämen, als unser bestes Spiel.
Das kann ich so nicht stehen lassen.
Keine Überzahl gemerkt?
Wir haben heute 70 min lang ein Handballspiel gesehen mit einer fast schon törrichten Überlegenheit unsererseits.
Wenn der Gegner die Räume verdichtet ist es normal das man mit überwiegend hohen Bällen agiert. Ob man 49 (!) Flanken schlagen muß sei mal dahingestellt. Aber mit Tiki Taka kommst du gegen einen Bus parkenden Gegner nicht weit.
Arroganz habe ich auch nicht beobachten können. Zu keiner Spielphase und von keinem einzigen Spieler.
Schämen müssen sich hier manche eher für ihre Beiträge, aber sicherlich nicht die Eintracht für ihr Spiel.
RGW6789_ schrieb:
Ich gehe bei vielem in deinem Beitrag mit. Bei diesem Satz bin ich jedoch anderer Meinung.
Santos bring viele Anlagen mit, die ihn potenziell zu einem kompletteren Torwart machen können, als es Trapp grundsätzlich war und ist. Sollte er dies schaffen, freue ich mich unglaublich, da wir dann eine absolute Granate im Tor stehen hätten.
Ihn bereits jetzt besser als Trapp zu sehen, kann ich einfach noch nicht mitgehen. Auch wenn das hier vielerorts der Meinung entspricht. Das Spiel in Leverkusen ist für mich hier wieder ein Schritt in die richtige Richtung bei Trapp gewesen. Der Fehler zum 2:1 ist nicht wegzudiskutieren. Seine grundsätzliche Leistung war jedoch wieder um einiges besser als die Performance der letzten Monate.
Du hast recht, das war schlecht formuliert von mir. Gemeint war, wie Du es oben formuliert hat, dass Santos die Anlagen zu einem kompletteren Torwart hat. Insgesamt habe ich ja auch beide als zur Zeit gleichwertig angesehen.
Ganz ohne Bashing... aber seit Toppmöller müssen ja offenbar die Bälle kurz, egal wieviel Druck der Gegner macht, hinten raus gespielt werden. Trapp ist da schon oft unbeholfen, unser Futsal-Torwart erwartet aber anscheinend noch Futsal-Spieler.
Hier sollte in der Abstimmung der einzelnen Mannschaftsteile und vorallem wann man wie spielt dringend was passieren. Auch zum Schutz unserer Torhüter.
Hier sollte in der Abstimmung der einzelnen Mannschaftsteile und vorallem wann man wie spielt dringend was passieren. Auch zum Schutz unserer Torhüter.
derjens schrieb:
Heute wurde die Formkurve der letzten 6-7 Spiele fulminant bestätigt.
Schöne Weihnachten.
Ja, muss man leider wirklich so sehen im Nachhinein. leipzig gewinnt von den letzten, ich weiß genau, ca. 8 Spielen genau 2, nämlich gegen uns. Und die so unbequemen Augsburger verlieren bei den Kielern... Das apsst echt nicht bei uns.
Vielleicht würder Mannschaft auch ein bisschen weniger "Jugend forscht" ganz gut tun. Dahoud hat doch gut gespielt, wenn er durfte...
Zur Schließung des politischen D&D hatte ich eine Mail an einen Verantwortlichen unserer Eintracht gesendet, bisher leider ohne Antwort.
An eine anonyme Digitaladresse der Eintracht werde ich mich nicht wenden.
Deshalb unterstütze ich den Offenen Brief und wünsche mir eine Antwort eines Eintracht-Verantwortlichen.
An eine anonyme Digitaladresse der Eintracht werde ich mich nicht wenden.
Deshalb unterstütze ich den Offenen Brief und wünsche mir eine Antwort eines Eintracht-Verantwortlichen.
TaunusadlerX schrieb:
An eine anonyme Digitaladresse der Eintracht werde ich mich nicht wenden.
Jetzt interessiert es mich aber wirklich mal, da das Wort anonym einschließlich des offenen Briefes ja irgendwie omnipräsent ist.
Sind die Unterzeichner denn der Eintracht bilateral persönlich bekannt gemacht worden, oder fordern knapp 20 anonyme Nicknamen dass man ihnen keinen anonymen Ansprechpartner mitteilt?
derjens schrieb:TaunusadlerX schrieb:
An eine anonyme Digitaladresse der Eintracht werde ich mich nicht wenden.
Jetzt interessiert es mich aber wirklich mal, da das Wort anonym einschließlich des offenen Briefes ja irgendwie omnipräsent ist.
Sind die Unterzeichner denn der Eintracht bilateral persönlich bekannt gemacht worden, oder fordern knapp 20 anonyme Nicknamen dass man ihnen keinen anonymen Ansprechpartner mitteilt?
Das kann man insofern nicht vergleichen, als den User-Nicks von Eintrachtseite her völlig problemlos Klarnamen zugeordnet werden können.
Aber, ja, die Mail an die verschiedenen Eintrachtadressen und darüber hinaus wurde vom Absender mit Klarnamen unterschrieben.
Ich bin ja wirklich ein Glas Halb Leer Typ, aber können wir mal bitte aufhören auf Matanovic rumzuhaken. Er macht jetzt nicht ein so schlechtes Spiel, dafür dass er wneig Spielzeit hat.
Wir führen 1:0, nach einen ekligen Spiel in Dänemark vor 3 Tagen. Matanovic wird noch wichtig für uns werden und auch für uns Tore erzielen.
Wir führen 1:0, nach einen ekligen Spiel in Dänemark vor 3 Tagen. Matanovic wird noch wichtig für uns werden und auch für uns Tore erzielen.
NDA schrieb:
Er macht jetzt nicht ein so schlechtes Spiel, dafür dass er wneig Spielzeit hat.
Als über die subjektive Wahrnehmung lässt sich diskutieren, aber in der Liga stand Mantanovic ca. 1/5 der Gesamtspielzeit auf dem Feld. Finde ich jetzt nicht so wenig.
So jedenfalls ist er keine Verstärkung oder Alternative.
Ganz so überlegen fand ich uns jetzt nicht, dafür haben uns die Dänen doch viel zu oft in wildes Zweikampfgetümmel gestürzt und sind da acuh öfter als Sieger draus hervorgegangen. Allerdings haben sie dann zuwenig draus gemacht, was auch sehr stark an Tuta, Koch und Theate lag, die in der letzten Linie das meiste im Griff gehabt haben.
Seit einigen Spielen etabliert sich vorallem in der Offensive eine arrogante, hochnäsige Spielweise, als würde man schon 5:0 führen - macht man aber nicht.
Das ist jedenfalls mein rein subjektiver Eindruck, aber für mich zunehmend ein Ärgernis. Irgendwann geht das nämlich auch mal wieder schief...
Das ist jedenfalls mein rein subjektiver Eindruck, aber für mich zunehmend ein Ärgernis. Irgendwann geht das nämlich auch mal wieder schief...
derjens schrieb:
Statt 4:0 zittern wir uns zum Sieg, das zeigt dass wir noch weit weg von einer Spitzenmannschaft sind.
Die Chancen zum 4:0 waren da. Aber da war dann der Schlendrian drin. Und der miss natürlich raus, wenn man unter den ersten vier bleibeln will
derjens schrieb:
Da es heute im Stadion keinerlei Banner oder Wortmeldungen hinsichtlich der Schließung des p. D&D gab...
Willkommen in der absoluten Minderheit, ist anscheinend so...
Es ist ja nicht mal möglich, die ominöse Verlautbarung im SaW zu teilen. Selbst das lassen die uns unbekannten Entscheidungsträger*innen durch die ehrenamtlichen Mods sofort löschen.
Man möchte keinen Wind, keine Diskussion.
Passt ja dann auch, dass man politische Diskussionen untersagt.
Minderheit ist das D&D immer gewesen. Jetzt wird halt dafür gesorgt, dass die Minderheit über Eintracht Kanäle nicht sichtbar wird.
derjens schrieb:
Da es heute im Stadion keinerlei Banner oder Wortmeldungen hinsichtlich der Schließung des p. D&D gab...
Willkommen in der absoluten Minderheit, ist anscheinend so...
Das ist jetzt aber nicht wirklich überraschend. Einmal aufgrund der Kurzfristigkeit und vor allem weil denjenigen die Banner überlicherweise erstellen das Dies & Das herzlich egal ist, ja das ganze Forum völlig irrelevant.
FrankenAdler schrieb:
... ...als das was ich mit der feststellenden Frage, philadlerist fände die Aktion der Eintracht geil gemacht habe.
... ... ... ...
Ja, das ist ganz dein Stil: eine feststellende Frage, ein sich selbstbeantwortendes Rätsel
Aber damit du die Chance hast, deinen feststellenden Irrtum einzuordnen:
Nein, ich finde es nicht geil, dass die politische Diskussion in der hier geführten Form für die Eintracht nicht mehr tragbar geworden ist. Ich finde es schade, verstehe es aber.
Hab ich mich da beteiligt? Nein. Ich habe mehrere Bücher mit politischer Satire veröffentlicht und muss sagen, dass ich hier im Forum selten was mitlesen durfte, das mich jetzt irgendwie schlauer gemacht hätte. Stattdessen gab es viel ideologisch Verbrämtes und parteipolitisch Verbohrtes zu lesen. Und in der Eskalation dann viel, was persönlich deutlich drüber war. Weiste eh selbst.
Ich hätte es besser gefunden, wenn es nicht soweit gekommen wäre. Aber es ist wie so oft:
ein paar wenige, die sich einfach nicht im Griff behalten können, haben da jetzt was für viele andere kaputtgemacht.
Das wiederum macht mich betroffen. Da geht's mir kaum anders als Werner.
philadlerist schrieb:
Stattdessen gab es viel ideologisch Verbrämtes und parteipolitisch Verbohrtes zu lesen. Und in der Eskalation dann viel, was persönlich deutlich drüber war.
Das trifft den Nagel doch auf den Kopf, letztendlich war das D&D doch zuletzt auch nur noch weitesgehend eine Mini-Bubble zu selektiven Einzelthemen welche sich, siehe auch hier an der ein oder anderen Stelle im Thread, vielleicht selbst viel zu wichtig nimmt oder nahm.
Ich kann die Eintracht verstehen, sich der Verantwortung des politischen D&D - welches ehrlicherweise eh nur von paar Händen voll an Usern am Leben erhalten wurde - gänzlich entziehen zu wollen. Das eigene Forum ist halt dann doch nochmal was anderes als eine Kommentarspalte unter einem Tiktok-Post.
Die Art und Weise wie der Laden dicht gemacht wurde ist gerade für die Stammuser hier sicherlich diskussionswürdig, passt aber generell zu der Baustelle "Umgang mit altgedienten Fans".
Das dir das gefällt, ist nun wirklich keine Überraschung ...
Aber genau diese Entwicklung will die Eintracht doch scheinbar. Günstige Stimmungs-Stehblöcke um teure Sitzplätze (und Bars) zu vermarkten - natürlich wirst Du damit das Stadion in der Gesamtheit nicht mehr anzünden.
Schade, aber halt auch ein gutes Stück weit so gewollt
Schade, aber halt auch ein gutes Stück weit so gewollt
Eintracht-Laie schrieb:
Aber genau diese Entwicklung will die Eintracht doch scheinbar. Günstige Stimmungs-Stehblöcke um teure Sitzplätze (und Bars) zu vermarkten - natürlich wirst Du damit das Stadion in der Gesamtheit nicht mehr anzünden.
Schade, aber halt auch ein gutes Stück weit so gewollt
Der Erfolg gibt der Eintracht ja recht... aktuell maximal 50 Tickets für das Spiel morgen verfügbar. Hatte selbst 2 Tickets aus der teuersten Kategorie in die Börse gestellt, die waren nach 10 Minuten weg.
Solange auf einen Altfan mit Dauerkarte gefühlt 10 Neufans kommen, welche gerne auch das doppelte vom angemessenen Preis zahlen würden, solange wird die Eintracht an dieser Spirale drehen.
Bin gespannt wann die ersten DK-Inhaber 100,- für ein Spiel zahlen müssen... lange wird's wohl nicht mehr dauern.
Wir haben zwar die DK Pokal (58€ das Spiel), aber nachdem es letzte Woche noch Stehplätze gab, haben wir diese verkauft und sind wir heute mal für die Folklore zuständig. ....aber stimmt schon das hat keine 2h gedauert bis die 4 zusammenhängenden Plätze weg waren.
Wenn das so weiter geht, dann wird es wie in England und den USA werden. Da kommen Season Ticket Holder nur zu bestimmten Anzahl von Spielen und verkaufen 1/3 ihrer Spiele, weil es sonst zu teuer ist (die Season Tickets kosten da die aktuelleh Tageskartenpreise ohne Rabatt).
Wenn das so weiter geht, dann wird es wie in England und den USA werden. Da kommen Season Ticket Holder nur zu bestimmten Anzahl von Spielen und verkaufen 1/3 ihrer Spiele, weil es sonst zu teuer ist (die Season Tickets kosten da die aktuelleh Tageskartenpreise ohne Rabatt).
Moderatorenteam
Weiter gehts...
4 x Sitzplatz Gladbach Auswärts
Block 7A
Reihe 15
Platz 45 bis 48
Je 40 €
Zahlung via Paypal
Tickets werden nach Bezahlung als PDF zugesendet