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derjens

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propain schrieb:

Adler_im_Exil schrieb:

Viele denken halt, dass Fotografieren und Filmen ein Grundrecht wäre und vergessen dabei die Persönlichkeitsrechte der anderen.

Das ist ein öffentliches Spiel bei dem die Blöcke sogar von den Fernsehkameras eingefangen werden, immer wieder mal Nahaufnahmen gezeigt werden. Bei solchen Veranstaltungen hat man in Sachen Bilder die Persönlichkeitsrechte am Eingang abgegeben, da auch ein öffentliches Interesse am Spiel und dem Geschehen im Stadion besteht.

Das ist nicht richtig, auch wenn es manche gerne glauben wollen.
Ich stimme mit dem Ticketerwerb genau dem hier zu und erlaube nicht Hinz und Kunz mich zu filmen und das am Ende noch auf Youtube hoch zu laden, wenn ich maßgeblicher Bestandteil der Aufnahme bin.
Allgemeine Ticket-Geschäftsbedingungen (ATGB) schrieb:

11.1 Aufnahmen von Zuschauern der Veranstaltungen: Zur öffentlichen Berichterstattung über die Veranstaltung und den Wettbewerb sowie zu deren Promotion können die EFS und der nach Ziffer 10.3 von der EFS beauftragte oder sonst autorisierte Dritte (z.B. Rundfunk, Presse) nach Art. 6 Abs. 1 S. 1 f) DSGVO unabhängig voneinander Bild- und Bildtonaufnahmen erstellen, die den Ticketinhaber als Zuschauer der betreffenden Veranstaltung zeigen können. Diese Bild- und Bildtonaufnahmen können durch die EFS sowie den nach Ziffer 11.3 zuständigen Verband und den jeweils mit ihnen nach § 15 AktG verbundenen Unternehmen sowie von ihnen jeweils autorisierten Dritten (z.B. Rundfunk, Presse) nach Art. 6 Abs. 1 S. 1 f) DSGVO verarbeitet sowie verwertet und öffentlich wiedergegeben werden.

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Jetzt kommt doch nicht mit irgendwelchen Pseudo-Paragraphen... die Handys werden einem im Zweifel einfach so aus der Hand geschlagen wenn man nicht mal Personen filmt/ fotografiert.

Ich wurde auch schon von hinten geschubst, weil ich aus dem Fanmarsch heraus bei Ankunft das Stadion von außen fotografiert habe.

Da unterscheidet niemand nach Art und Zweck. Handy in der Hand heißt in der Bubble ich darf es demjenigen einfach aus der Hand schlagen. Und das ist ja quasi nochmal zwischen den Zeilen legitimiert worden, jetzt mit der neuen NWK-Erklärung.
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Eine Sache ist mir aber noch wichtig. Mit Aggro meine ich nicht böllern oder Leute hetzen. Sondern eher bissig sein. So wie Spieler bissig in die Zweikämpfe gehen können. Das können wir von den Rängen schon ein Stück weit pushen.
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norman schrieb:

Sondern eher bissig sein.


Wenn mal wieder 10 Minuten "Schon als kleiner Junge" läuft... wo soll denn da auch der Biss herkommen 😉

Als jemand der den Oberrang zu dieser Saison verlassen hat:

Optisch macht die Kurve was her und wirkt schon als Wand.
Support war laut und kam gut rüber. Allerdings abhängig vom Liedgut. Gibt halt Scheiben die zünden nicht, man probiert es aber immer wieder.

Dass außerhalb der Nordwest vorallem viele spätestens mit Schlusspfiff die Kurve verlassen ist schon immer so gewesen. Wem will man es bei der seit Jahren vorherrschenden Abreisesituation auch verdenken. Ne Stunde Parkplatz oder Polizeisperre am Bahnhof mitnehmen, dafür aber die Ehrenrunde gesehen haben?

Also unterm Strich fand ich die neue Nordwest für's erste mal eigentlich gut, auch wenn ich froh bin dort im Oberrang nicht eingepfercht zu sein.
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Der Kommentator stellt nüchtern fest, dass bestimmte Unternehmen ihre Kosten externalisieren bzw externalisiert haben und andere die Zeche zahlen. Er macht das am Beispiel der Versicherer deutlich. Nüchtern deshalb, weil da keinerlei Panik im Artikel festzustellen ist.

Was dich daran nun so triggert, verstehe ich ehrlich gesagt nicht. Es gibt wahrscheinlich noch unzählige weitere Beispiele, an welchen man den Missstand festmachen könnte, er macht es als Wirtschaftsjournalist eben am Beispiel der Versicher. Das trägt mE dazu bei, weiter Bewusstsein zu schaffen.

Ich lese da keine Polemik in seinem Kommentar und auch keine Gesamtschelte. In deiner Reaktion hingegen schon.
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Woran ich mich gestört habe: Du kündigst Information an, verweist aber auf Meinung. Fand ich persönlich halt unsauber, auch wenn das sicherlich nicht mal mit Absicht war.

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Schon klar, alle andere blöd, Du schlau.
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sgevolker schrieb:

Schon klar, alle andere blöd, Du schlau.


Nicht alle anderen und nicht mal du, solltest dir halt nur mal die Mühe machen alles relevante im Vorfeld zu lesen, bevor du mit mir diskutierst. Ich helf dir sogar: Es ging ursprünglich um die Frage, ob allgemein die Pyro/ Böller etc. Akzeptanz nachgelassen hat, oder nur hier im Forum.
Ich behaupte im Stadion merkt man davon nichts (außer bei der von mir persönlich erlebten Ausnahme).

Ansonsten darf jeder dagegen sein wie er will (bin es ja grundsätzlich auch)

Das Abschweifen in die vermeintliche Dopelmoral hat sich nur beiläufig so ergeben, ist aber sicherlich auch ein Grund, warum eben nichts im Stadion von der hier vorherrschenden Stimmung fühlbar ist.
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Du bist also tatsächlich der Meinung das man nur kritisieren darf wenn man konsequenterweise gar nichts mitmacht? Gut, dann werden wir wohl kaum auf einen grünen Zweig kommen.
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sgevolker schrieb:

Du bist also tatsächlich der Meinung das man nur kritisieren darf wenn man konsequenterweise gar nichts mitmacht? Gut, dann werden wir wohl kaum auf einen grünen Zweig kommen.


Ist mir echt zu blöd, wenn man es offenbar nicht hinbekommt Beiträge innerhalb eines Tages über vielleicht 3-4 Seiten und den Kontext des jeweiligen Schreibers auf dem Schirm zu haben, aber direkt mit sinnfreien Unterstellungen um die Ecke zu kommen...
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derjens schrieb:

Nochmal, es geht darum, dass das Stadion bzw. die Fans sich deutlich und über das gesamte Spiel in eine Protesthaltung begeben und nicht mal die 15 minütige "Schon als kleiner Junge" LP aussetzen.


Nein, darum geht es nicht. Es geht nicht darum die Eintracht nicht mehr zu unterstützen. Das will auch keiner.

Es geht darum, dass es Dinge gibt die einfach inakzeptabel sind und dazu gehört für mich Böller in einem Stadion zu zünden, auf andere damit zu werfen ist dann noch die Steigerung. Dazu gehört für mich auch das eine Gruppe anderen vorschreiben möchte was sie zu tun und zu lassen haben. Wenn Du das auf das Singen von Liedgut reduzierst hast Du leider immer noch einiges nicht verstanden.
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sgevolker schrieb:

Wenn Du das auf das Singen von Liedgut reduzierst hast Du leider immer noch einiges nicht verstanden.


Ich dachte du hättest alle meine Posts heute hier gelesen und den Kontext erfasst.

Aber zu dem von dir eben geschriebenen nochmal meine persönliche Meinung.

Es ist mehr als inkonsequent die genannten Teile und Gruppierungen einerseits zu verteufeln, andererseits aber bei den Dingen die man für sich gut findet darauf zurückgreifen. (bspw. organisierter Support)

Mit deiner Haltung müsstest du konsequenterweise ab morgen nicht einmal mehr das nachsingen, was die anderen vorsingen, ehe es eine deutliche Distanzierung und Verzicht von deren Seiten gäbe.

Und ich sag ja, diejenigen die vielleicht tatsächlich so verfahren sind nicht messbar.
Ergo ist es in weiten Teilen der gemäßigten Fanszene so, dass man vieles nicht gut heißt, in unterschiedlicher Ausprägung, aber am Ende trotzdem noch oder einfach weiter mitzieht, ohne dass es große Auswirkungen auf das Große Ganze hätte.

Insofern sind die "Hardcore"-Veruteiler hier zwar im Thread, aber nicht spürbar im Stadion. Um mal den Bogen zu meinen anderen Beiträgen zu schlagen.
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derjens schrieb:

SemperFi schrieb:

Und wer seit Jahren neu in die Kurve kommt, lernt doch recht schnell, wer den Ton angibt und welchen Kommandos man zu folgen hat. Es ist einfach Normalität geworden.


Mein Maßstab für das genannte Beispiel sind aber nicht Auswärtsspiele mit 2, 3 oder 4.000, sondern Heimspiele. Und da merkte man in der kompletten NWK und auch angeschlossenen Tribünen nix. Und das ist schon ein Querschnitt...zumindest ein höherer wie hier im Thread 😉

Der komplette 42er und auch nahezu der komplette 36er sind bei den neueren Songs komplett ruhig. Ist dir wohl noch nicht aufgefallen. Bock auf das Theater in der Mitte hat da fast niemand mehr. Die Kurve wird immer leiser. Spätestens seit Frühling 2019. Seitdem geht es nur noch bergab. Das ist die Realität. Scheint dir noch nicht aufgefallen zu sein und den Jungs in 38/40 leider auch nicht.
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Arya schrieb:

Der komplette 42er und auch nahezu der komplette 36er sind bei den neueren Songs komplett ruhig. Ist dir wohl noch nicht aufgefallen. Bock auf das Theater in der Mitte hat da fast niemand mehr.


Nochmal, es geht darum, dass das Stadion bzw. die Fans sich deutlich und über das gesamte Spiel in eine Protesthaltung begeben und nicht mal die 15 minütige "Schon als kleiner Junge" LP aussetzen.

Oder hüpft der 42er oder 36er zu Pipi Langstrumpf nachdem Pyro gezündet wurde auch nicht mehr? Ist mir dann die letzten 10+x Jahre wirklich entgangen bei sicher über 98% besuchter Heimspiele im Oberrang NWK...
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Hier mal ein nüchterner Artikel über die Klimaschäden aus Sicht der Versicherer:

https://amp2.handelsblatt.com/meinung/kommentare/kommentar-jetzt-kommt-die-rechnung-fuer-den-verpassten-klimaschutz-/29335012.html

Klar, ist alles bekannt. Die, die mit dem versichern dieser Risiken ein Geschäft betreiben, wussten es schon seit Ewigkeiten. Andere, die ihre Kosten externalisieren, redeten die Risiken natürlich klein, fuhren Kampagnen, wollten einfach auf Kosten anderer weiter Profit machen.

Die Folge ist, andere müssen nun die Zeche zahlen und zahlen diese auch schon, zB werden nach dem Artikel Schäden durch Klimawandel nur schwer oder gar nicht mehr versichert (im Vergleich zu den Menschen, die im Süden wohnen, ein sehr, sehr kleines Problem...). Auch das ist alles hinlänglich bekannt.

Da stellt sich natürlich die Frage, nach dem Rechtsstaat und das Vertrauen in ihn. Mich würde es nicht wundern, wenn in Zukunft noch (mehr) Urteile kommen werden (in den USA laufen da bereits verschiedene Verfahren, teilweise sogar mit Erfolg, wie in Montana), die zu bestimmten Handlungen "zwingen" werden. Und zwar mit der Begründung, dass es nicht sein kann und darf, dass andere die Kosten zu tragen haben.

Aus wirtschaftlicher Sicht hat die Menschheit auf jeden Fall jetzt schon eine Vollkatastrophe hingelegt. Ein paar haben sich bereichert, der Rest muss zahlen. Super.

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Schönesge schrieb:

Hier mal ein nüchterner Artikel über die Klimaschäden aus Sicht der Versicherer:


Ist ein Kommentar unter der Subdomain "Meinung".

Unabhängig vom Inhalt sollte man das nicht unbedingt als "nüchternen Artikel" verkaufen.

Schon vor 20-30 Jahren hat man auch keine Hausrat gefunden, wenn man in der falschen Straße zu nah am Fluss wohnte.

Das jetzt in einen aktuellen Kontext zu bringen finde auch nicht unbedingt einen "nüchternen Artikel".
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derjens schrieb:

sgevolker schrieb:

Nur weil ich keinen Bock habe auf die Fresse zu bekommen heißt es noch lange nicht das ich das Verhalten toleriere.


Du hattest bislang am Beispiel Oberrang NWK mehrere Optionen auf Dinge zu reagieren, die dir nicht gefallen:

a) lautstark sich darüber echauffieren (möglicherweise schon mit nem persönlichen Risiko)

b) den (phasenweisen) persönlichen Spiel-Support für den Rest des Spiels einfach fortführen (Pipi Langstrumpf, Steht auf, Mitsingen etc.)

c) rumstehen oder sitzen und aufgrund des Blockverhaltens das restliche Spiel nichts mehr (mit)machen. Was im übrigen ja konsequent wäre.

Bei b) und c) war das gesundheitliche Risiko gleich null.

Diejenigen die sich situationsbedingt vielleicht für c) entschieden haben, sind in meiner bisherigen Wahrnehmung aber nicht messbar gewesen.

Das wollte ich damit ausdrücken.

Du solltest dich hier eher weniger mit solchem Unsinn "ausdrücken", sondern die Finger von der Tastatur lassen!
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PeterT. schrieb:

Du solltest dich hier eher weniger mit solchem Unsinn "ausdrücken", sondern die Finger von der Tastatur lassen!


Bitte was? Weiß ja nicht wie oft du so die Eintracht live erlebst, aber die beschriebene Wahrnehmung ist mit Sicherheit kein Unsinn.
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derjens schrieb:

SemperFi schrieb:

Und wer seit Jahren neu in die Kurve kommt, lernt doch recht schnell, wer den Ton angibt und welchen Kommandos man zu folgen hat. Es ist einfach Normalität geworden.


Mein Maßstab für das genannte Beispiel sind aber nicht Auswärtsspiele mit 2, 3 oder 4.000, sondern Heimspiele. Und da merkte man in der kompletten NWK und auch angeschlossenen Tribünen nix. Und das ist schon ein Querschnitt...zumindest ein höherer wie hier im Thread 😉


Nur weil ich keinen Bock habe auf die Fresse zu bekommen heißt es noch lange nicht das ich das Verhalten toleriere.
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sgevolker schrieb:

Nur weil ich keinen Bock habe auf die Fresse zu bekommen heißt es noch lange nicht das ich das Verhalten toleriere.


Du hattest bislang am Beispiel Oberrang NWK mehrere Optionen auf Dinge zu reagieren, die dir nicht gefallen:

a) lautstark sich darüber echauffieren (möglicherweise schon mit nem persönlichen Risiko)

b) den (phasenweisen) persönlichen Spiel-Support für den Rest des Spiels einfach fortführen (Pipi Langstrumpf, Steht auf, Mitsingen etc.)

c) rumstehen oder sitzen und aufgrund des Blockverhaltens das restliche Spiel nichts mehr (mit)machen. Was im übrigen ja konsequent wäre.

Bei b) und c) war das gesundheitliche Risiko gleich null.

Diejenigen die sich situationsbedingt vielleicht für c) entschieden haben, sind in meiner bisherigen Wahrnehmung aber nicht messbar gewesen.

Das wollte ich damit ausdrücken.
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derjens schrieb:

Der Analogie im Thread folgend, bzw. würde er die breite Masse abbilden wäre der Support der Kurve sofort mit dem ersten Böller vorbei... isser aber nicht. Hinnehmen trifft's ganz gut. Der Support aus der Ecke der Verursacher wird aber trotzdem weiter unterstützt.


Die Kurve ist aber auch kein Querschnitt der Fans.

Anfang der 00er Jahre war ich viel auswärts auch dabei, dann kommen Beruf, Familie, andere Interessen, dann auch lieber sitzen und im Stadion gemütlich Bier trinken als 90 Minuten hüpfen und singen und da war bzw. bin ich ja kein Einzelfall. Ich zB wollte auch einfach mal die Spiele wieder sehen und nicht nur Fahnen, weil ich war am Ende des Tages wegen der Eintracht dort, nicht wegen Teilnahme an den Fischerchören in der Fussballversion.
Und so bleibt in der Kurve eine zusammengedampfte heterogene Gruppierung zurück, die klare Prioritäten hatte.
Und das war nicht ein Fussballspiel zu sehen.

Ich war ja damals auch nicht alleine, aber wir waren halt nicht so organisiert, nicht so strukturiert und vor allem nicht so fanatisch.

Das Statement NWK zeigt ja aus welchem Selbstverständnis man gewachsen ist und da hatten Abweichler, wie ich und viele Andere schlicht keinen Platz mehr. Es war dann auch einfach nicht mehr meine Kurve, mit der ich eben über Jahre meine Liebe zum Verein ausdrücken konnte und man eben auch nach Aalen, Aue, Burghausen, Essen und zig andere Städte pilgerte um den Verein zu unterstützen, sondern es ging immer mehr um Selbstdarstellung, Subkultur und "wir sind anders", wodurch sie in meinen Augen aber einfach nur wurden, wie solche Gruppierungen überall.

Und wer seit Jahren neu in die Kurve kommt, lernt doch recht schnell, wer den Ton angibt und welchen Kommandos man zu folgen hat. Es ist einfach Normalität geworden.
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SemperFi schrieb:

Und wer seit Jahren neu in die Kurve kommt, lernt doch recht schnell, wer den Ton angibt und welchen Kommandos man zu folgen hat. Es ist einfach Normalität geworden.


Mein Maßstab für das genannte Beispiel sind aber nicht Auswärtsspiele mit 2, 3 oder 4.000, sondern Heimspiele. Und da merkte man in der kompletten NWK und auch angeschlossenen Tribünen nix. Und das ist schon ein Querschnitt...zumindest ein höherer wie hier im Thread 😉
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derjens schrieb:

Da in der Regel tausende bzw. zehntausende in der Kurve oder im Stadion scheinbar Pyro zumindest weniger stört, dürften hier - wie bei anderen Themen auch - eher nur noch "Meinungsinseln" vertreten sein die sich stetig selbst bestätigen, als der tatsächliche Querschnitt der Fanszene.


Ich glaube du verwechselst "weniger stören" mit Hinnehmen, weil man es eh nicht ändern kann bzw. seine eigene Gesundheit nicht gefährden will.

Ich nehme hier gerne das Randalemeister-Banner als Beispiel, wo absolut jedem außerhalb der Kurve sofort klar war, dass man uns das über Jahre um die Ohren hauen wird.

Ich habe das Spiel damals hier in Berlin in einer vollen SGE Kneipe gesehen und das Banner war zu sehen und es erfolgte ein kollektives Stöhnen. Wir alle wussten was kommt.

Jeder von uns hatte wieder zig Stunden Rechtfertigung, Einordnung, Erklärung etc. auf Arbeit und Privat als Exil Adler vor sich.
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SemperFi schrieb:

Ich glaube du verwechselst "weniger stören" mit Hinnehmen, weil man es eh nicht ändern kann bzw. seine eigene Gesundheit nicht gefährden will.


Jein.

Der Analogie im Thread folgend, bzw. würde er die breite Masse abbilden wäre der Support der Kurve sofort mit dem ersten Böller vorbei... isser aber nicht. Hinnehmen trifft's ganz gut. Der Support aus der Ecke der Verursacher wird aber trotzdem weiter unterstützt.

Das einzige Mal wo bislang wirklich die breite Masse Paroli geboten hat, was ich zumindest miterlebt habe, war auswärts Mailand 2019.
Das war's aber schon.
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Das Lauternspiel war das Nachholspiel an nem Mittwochabend. Der eigentliche Termin wurde kurzfristig abgesagt, weil wegen Sturm das Tribünendach wegzufliegen drohte.
An das Weißenbergertor und seinen sowie unseren Jubel kann ich mich noch sehr gut erinnern! An die "Pyros" nicht mehr, scheint wohl nicht so schlimm gewesen zu sein.


SGE_Werner schrieb:

Interessant finde ich bei der Debatte damals eher, dass wir hier noch viel mehr Leute hatten, die das alles gefeiert haben. Das ist vermutlich heute die aktivere NWK-Klientel, die heute hier kaum noch aktiv ist.


Ich habe was mAn wichtiges ergänzt. Es ist nämlich alles andere als klar, ob Befürworter von Pyro hier nicht (mehr) schreiben oder tatsächlich weniger geworden sind.
Auch ist man heute vermutlich etwas vorsichtiger, was man wo und wie ins Internet ballert. Ich würde mich bspw. nicht so klar für Pyro aussprechen, wie nanche Leute damals, selbst wenn es so wäre. 😋
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Knueller schrieb:

Ich habe was mAn wichtiges ergänzt. Es ist nämlich alles andere als klar, ob Befürworter von Pyro hier nicht (mehr) schreiben oder tatsächlich weniger geworden sind.


Da in der Regel tausende bzw. zehntausende in der Kurve oder im Stadion scheinbar Pyro zumindest weniger stört, dürften hier - wie bei anderen Themen auch - eher nur noch "Meinungsinseln" vertreten sein die sich stetig selbst bestätigen, als der tatsächliche Querschnitt der Fanszene.

Sieht man auch hier im Thread besonders gut, wie ich finde.
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Hallo , ich war gestern mit 3 Kinder ( 7 bis 11) Vorort.
Die Veranstaltung wurde ja als General-Test und Familienfest angekündigt

Es war vor dem Station viel los. Das Gedränge war natürlich riesengroß vor den Ständen, Museum, Fan Shop (trotz nicht ausverkauft) ...

Positiv: sehr gutes Wetter, Der Atila wurde im Station aus der Nähe präsentiert (im Gegensatz zu den Spielern), Team macht einen stabilen Eindruck

Negativ: Die Spieler hätten schon eine Ehrenrunde nahe an den Rampen drehen können um den Kindern Nähe zu demonstrieren. Das sind die Fans von morgen. 5 Euro z.B. für eine Käsestange mit Speck, sorry
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War gestern nicht da, aber bei fast allen anderen "Saisoneröffnungen" bislang.

War schon immer bisschen wie gewollt aber nicht gekonnt. Recht liebloses Rahmenprogramm um ein Testspiel herum ohne große Fannähe.

Ist also nix neues.
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Wird auch dieses Jahr sein wie (fast) immer 😅

Die halbe Liga spielt um den Aufstieg, die andere Hälfte um den Abstieg mit 🤓
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Hallo,

zuerst einmal eine Warnung: Ich habe hier eine Frage zu einer sehr sehr traurigen Geschichte, die mich sehr belastet. Wer Probleme damit hat, auch mit Depressionen oder (zu) viel Empathie hat, der soll bitte jetzt nicht weiter lesen. Das Thema belastet mich sehr und ich werde euch hier mit belasten, also bitte bitte lasst es.

Es handelt sich um den ehemaligen Nachbarn meine Schwester. Ein sehr positiver, sympathischer Typ. Ich habe ihn über ein Jahr nicht gesehen und treffe ihn nun seit einigen Tagen regelmäßig, wenn ich mit meinem Hund gehe.
Er ist vollkommen fertig. Er hat sich vor einigen Monaten seinen Augenhöhlenkrebs bestrahlen lassen, ist total dreckig (auch seine Klamotten) und hat sich die Rippen gebrochen, weil er nur noch ein Auge hat und Gleichgewichtsstörungen hat. Er kann nur paar Meter gehen, weil die Rippen ihm auf die Lunge drücken.

Er ist innerhalb eines Jahres eine traurige Gestalt geworden. Nun habe ich versucht ihn dazu zu motivieren, dass er ins Krankenhaus fährt. Das wolle er nicht, er könne nicht mit dem Auto oder Bus fahren und müsste knapp 50+ Euro fürs Taxi ausgeben. Ich habe daraufhin gesagt, dass es Taxischeine gibt oder er notfalls den Krankenwagen rufen kann. "Die würden ja sowieso nix machen ausser einem Röntgen".

Erst dann ist es auch ihm rausexplodiert: Seine Frau hat er vor 16 Jahren verloren, vor 6 Jahren seine Mutter und in den letzten 2 Jahren seine Tochter und letztes Jahr dann seinen Sohn, der Selbstmord gemacht hat. Er hat nur noch seinen Hund, den er vor einigen Jahren "adoptiert" hat, der aber sehr schwierig ist, weil der von klein auf misshandelt wurde und dem damaligen "Herrchen" vom Tierheim entnommen wurde. Er hat dann geweint und gesagt er habe doch niemanden mehr, nur noch seinen Hund. Er habe alles verloren was er hatte. Er könne ihn doch nicht alleine lassen oder weggeben. Wozu sollte er dann überhaupt noch leben?

Jetzt weiss ich nicht was ich machen soll. Ich kann doch nicht einfach so tun als wäre nichts. Aber meine Möglichkeiten sind auch nur begrenzt. Daher schreibe ich euch, denn bisher habe ich es weder meiner Schwester, noch meiner Freundin gesagt, da sie sehr emphatisch sind, ihn kennen und ich Angst habe es ihnen zu sagen. Ich wüsste auch nicht wie sie helfen könnten, daher möchte ich sie schützen.

Habt ihr eine Idee wie ich ihm helfen könnte oder wer helfen könnte? Ich meine er will halt nicht mehr. Zumindest ist das meine Sicht der Dinge und für mich absolut verständlich. Und ich weiss nicht, ob ich ihm überhaupt helfe, wenn ich versuche ihm zu helfen...
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Jaroos schrieb:

Habt ihr eine Idee wie ich ihm helfen könnte oder wer helfen könnte?


Wie bei vielen Dingen im Leben müssen Menschen erstmal bereit sein sich helfen zu lassen, oder erkennen dass sie Hilfe brauchen bzw. bereit sein Hilfe anzunehmen.

Nun hast du jemanden der vielleicht akutere medizinische Probleme hat (wie lange ist das mit der Lunge her?), gleichzeitig antriebsloser wird und zunehmend verwahrlost.
Mehr als eindringlich bitten, sich ärztlich untersuchen zu lassen kannste erstmal nicht. Außer du hast den Eindruck es ist was lebensbedrohliches... davon gehe ich jetzt aber erstmal nicht aus.

Keine Ahnung ob du ihm mit dem Hund bekommst, a la der braucht dich noch, tu's wenigstens für ihn.

Ansonsten ist sich mit "ihm abgeben", sicherlich nicht verkehrt, so hat er wenigstens soziale Interaktion und ne Art Kummerkasten. Vielleicht kann man die Gespräche auch aus der "Selbstmitleid"-Ecke in andere, positivere Bahnen lenken.

Letztendlich muss man dabei aber auch aufpassen, dass nicht seine zu deinen Problemen werden.

Solange dich das nicht belastet und er in dir nen verlässlichen Kontakt hat, ist das sicher nicht verkehrt.
Wenn's gar nicht mehr geht und du Sorge hast, dass es gar nix wird können ggfs. auch Behörden weiterhelfen.
Das würde ich aber im Vorfeld offen kommunizieren und auch warum du das machst. Um nicht in die Gefahr des "Anschwärzens" zu kommen.

Ansonsten kannste nicht viel mehr machen m. M. nach.
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SGE_Werner schrieb:

Wobei es umgekehrt auch einige gibt, die mal einen Tag mit 38 Grad sofort als Zeichen für den Klimawandel deklarieren und sich damit ebenfalls angreifbar machen.

Jo. Und wieder andere sagen, dass der "Weltuntergang gepredigt" wird.
Es ist ja nicht auf meinem Mist gewachsen. Ich habe Prof. Paeth vor drei Tagen live erlebt. Was er vollkommen unaufgeregt und mit ruhiger Stimme verkündete, waren die neuesten Zahlen aus seinen Untersuchungen. Das zieht dir die Schuhe aus.

Die Messergebnisse liegen alle am obersten Rand der am schlimmsten angenommenen Szenarien und sind gerade dabei, diesen Rand nach oben zu verlassen. Ereignisse in Südeuropa zwischen 10 und 30 Jahren früher eingetreten als erwartet. Weltweite Temperaturkurve geht in steilen Steigflug über. Rekorde fallen viel schneller als in den schlimmsten Horrorszenarien prognostiziert. 1,5 °C nicht mehr zu halten, 2,0 °C vermutlich auch nicht. man spricht jetzt von 4 - 6 Grad und streitet noch über den Zeitraum. Deutschland hat in den letzten 10 Jahren Wasser vom Inhalt des Bodensees verloren.

Und ganz nebenbei hat man dabei noch nicht berücksichtigt, dass die Messungen sich in der Regel auf ländliche Gebiete bzw. Vororte beziehen. In den Städten, wo inzwischen die Mehrheit der Menschen lebt, sieht die Sache noch schlimmer aus.
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WürzburgerAdler schrieb:

Und wieder andere sagen, dass der "Weltuntergang gepredigt" wird.


Du darfst mein Aussage die ich explizit auf die LG bezogen habe jetzt aber nicht so darstellen, dass ich das auch über einen Professor sagen würde, der wissenschaftliche Daten präsentiert oder erläutert. Oder sonst jemanden der das Ganze auf eine sachliche bringt.

Aber dieses überspitzt gesagt wir werden alle sterben weil die Bundesregierung nicht das 9 Euro Ticket und Tempolimit einführt, Gesetze missachtet etc. mit großen Kulleraugen roboterhaft von nem Zettel ablesend ist halt ein anderes und aus meiner Sicht ziemlich schlechtes Niveau.
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derjens schrieb:

Gefällt dir Ausnutzung "labiler" Personen für ideologische Zwecke besser?

Was genau ist hier "ideologisch"? Diese Menschen haben Angst um ihre Zukunft. Und das mit Recht.
Die Klimaforschung ist anhand der klar exponentiell steigenden Messergebnisse inzwischen soweit zu vermuten, dass einige "Kipppunkte", von denen es keine Rückkehr zur Normalität mehr gibt, bereits gefallen sind.
Quelle: Prof. Dr. Heiko Paeth, Universität Würzburg.

Was das bedeutet, kann man sich ausmalen. Oder auch recherchieren. Diese Menschen haben Angst, genauso wie FFF, die BN-Jugend oder viele viele andere junge Menschen, die sich über den Verlauf der Erderwärmung auf dem Laufenden halten.

Und du nennst das "Ideologie". Ich nenne das eine Verhöhnung dieser Menschen, die das ausbaden müssen, was wir verbockt haben.
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WürzburgerAdler schrieb:

Und du nennst das "Ideologie". Ich nenne das eine Verhöhnung dieser Menschen, die das ausbaden müssen, was wir verbockt haben.


Jetzt könnte man trefflich streiten ob nicht eine Gruppierung die den Weltuntergang "predigt", dabei geschickt Social Media einsetzt, Menschen rekrutiert und ausbildet damit diese im Anschluss ggfs. ihre wirtschaftliche und soziale Existenz für die Gruppierung vernichten (Schadensersatz, Strafverfahren) nicht doch auch was von einer ideologischen Prägung hat.

Vielleicht verhöhnst ja auch du gerade andere Klimaschutzgruppen -bewegungen, in dem du sie mit der LG gleichsetzt?
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derjens schrieb:

Schönesge schrieb:

An welcher Stelle dreht denn die LG gerade an der Provokationsspirale?


War ein Zitat aus Juni im Kontext mit Sylt. (was ja seinerzeit schon ne Erhöhung des Provokationspotentials darstellte)

Und das "sektenartig" ist auch schon mehrfach durch mich erläutert worden, da ich so meine persönlichen Zweifel habe, ob es seitens der LG verantwortungsvoll ist, so manchen in der ersten Reihe einzusetzen. (Kurzform)



Ich tue mich damit echt schwer, da jetzt ein Drehen an der Provokationsschraube zu erkennen, nur weil vereinzelt ein paar wenige Aktionen dazu gekommen sind, die ebenfalls nicht zielführend waren. Vor allem haben diese Aktionen ja ganz unterschiedliche Adressaten getroffen, so dass ich nicht verstehe, warum die Gesellschaft dadurch entscheidend mehr provoziert worden sein soll. Da fand ich die Aktionen in den Museen mit höherem Provokationspotential ausgestattet, aber die sind ja nicht erst kürzlich gewesen.

Sektenartig kann man vieles bezeichnen. Zumindest haben diese Menschen ja als Begründung (für ihre dummen) Aktionen die Wissenschaft ziemlich klar auf ihrer Seite. Ein Blick in den Süden Europas bestätigt das nochmal. Insofern könnte man auch die Ignoranz dieser Entwicklungen von vielen unserer Mitbürger als sektenartig bezeichnen, weil irgendwie komplett bekloppt. Auch das Stellen dieser Menschen in eine Terroristenecke ist irgendwie sektenartig, weil ebenfalls komplett bekloppt. Aber das ist dann wohl Auslegungssache.

Vielleicht ist sektenartig insgesamt nicht das richtige Wort.
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Schönesge schrieb:

Vielleicht ist sektenartig insgesamt nicht das richtige Wort.


Gefällt dir Ausnutzung "labiler" Personen für ideologische Zwecke besser?

Wohlgemerkt nur mein persönlicher Eindruck, ohne dies tatsächlich belegen zu können.
Aber wenn man sich so manchen Protagonisten der LG ansieht, kann man durchaus zu diesem Schluss kommen.
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derjens schrieb:

derjens schrieb:

FrankenAdler schrieb:

Wie gerufen ein Kommentar von "infranken.de" zum Thema Gewalt gegen Klimaaktivisten.


Und auch da bin ich bei meinem Posting paar Beiträge früher.

Die LG dreht bewusst an der Provokationsschraube. Dabei nur die Seite der "Opfer" zu beleuchten, die zunehmend genervt und vereinzelt auch radikal reagieren greift aber zu kurz.

Man sollte auch mal die Verantwortlichen der LG hinterfragen, die sektenartig ihre Protagonisten zumindest in den wirtschaftlichen Suizid manövrieren mit der Tendenz einer steigenden Selbstgefährdung.


Passt ja aktuell auch wieder zum Thema.

M. M. nach ne Frage der Zeit, bis mal einer richtig unter die Räder kommt...


An welcher Stelle dreht denn die LG gerade an der Provokationsspirale?

Klar, ihre Aktionen nerven und sind nicht zielführend.

Aber was machen sie anders, als vor einem Jahr?

Und "sektenartig" haben auch einige Menschen ihre Interessen über alle anderen gestellt, nur deshalb gibt es die LG. Scheint ein gewisser Kreislauf zu sein.
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Schönesge schrieb:

An welcher Stelle dreht denn die LG gerade an der Provokationsspirale?


War ein Zitat aus Juni im Kontext mit Sylt. (was ja seinerzeit schon ne Erhöhung des Provokationspotentials darstellte)

Und das "sektenartig" ist auch schon mehrfach durch mich erläutert worden, da ich so meine persönlichen Zweifel habe, ob es seitens der LG verantwortungsvoll ist, so manchen in der ersten Reihe einzusetzen. (Kurzform)