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Diegito

20106

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Cyrillar schrieb:
Juno267 schrieb:
Tu doch nicht so, als würden andere Fanszenen kein Pyro zünden. Das Problem besteht doch überall.
Aber der Grad der Eskalation und dadurch entstehende Strafen, Blocksperren etc ist halt der unterschied.
Das stimmt natürlich, trotzdem sollte man es korrekt darstellen und sein Post klang so, als wären wir die Einzigen oder nur bei uns sei es zum Problem geworden.
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Juno267 schrieb:

Cyrillar schrieb:
Juno267 schrieb:
Tu doch nicht so, als würden andere Fanszenen kein Pyro zünden. Das Problem besteht doch überall.
Aber der Grad der Eskalation und dadurch entstehende Strafen, Blocksperren etc ist halt der unterschied.
Das stimmt natürlich, trotzdem sollte man es korrekt darstellen und sein Post klang so, als wären wir die Einzigen oder nur bei uns sei es zum Problem geworden.


Also ich kann mich nicht daran erinnern das Bayernultras in den letzten Jahren mit schöner Regelmäßigkeit mit Pyro um sich geschmissen haben (in Zuschauerränge, aufs Spielfeld etc) und wie verrückt rumböllern, mag vielleicht mal irgendwann vorgekommen sein aber die Schickeria und co stehen ja eher für die klassischen Bengaloshows...
Pyro ist nicht gleich Pyro. Aber es wird ärgerlicherweise immer in einen Topf geschmissen.
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Okocha1993 schrieb:

Das mit Belgien und der schwächeren Liga heißt nicht, dass ein Spieler, der dort performt, nicht gut sein kann bzw. davon profitiert (erinnert sei hier z.B. an Kamada, dem das gut getan hat),

das problem ist hier eher, dass er den entscheidenden schritt nach belgien in frankreich eben bislang nicht gegangen ist, sprich, in der stärkeren liga bisher nicht hinreichend performed hat.

Okocha1993 schrieb:

Wenn man ihn und die Soforthilfe zusammen bekommen könnte, wäre das optimal, das dürfte aber finanziell schweirig werden, zumal man erst mal Wahi gesichert abgeben muss.      
aufgrund der bisher gezahlten 18 mio für ihn würde das sicher ein relativ teurer spaß werden, auf den ich gern verzichten würde, weil ich keine veranlassung sehe, für einen jungen stürmer mit den stats in der ligue 1 so ne summe zu zahlen.
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Lattenknaller__ schrieb:

Okocha1993 schrieb:

Das mit Belgien und der schwächeren Liga heißt nicht, dass ein Spieler, der dort performt, nicht gut sein kann bzw. davon profitiert (erinnert sei hier z.B. an Kamada, dem das gut getan hat),

das problem ist hier eher, dass er den entscheidenden schritt nach belgien in frankreich eben bislang nicht gegangen ist, sprich, in der stärkeren liga bisher nicht hinreichend performed hat.

Okocha1993 schrieb:

Wenn man ihn und die Soforthilfe zusammen bekommen könnte, wäre das optimal, das dürfte aber finanziell schweirig werden, zumal man erst mal Wahi gesichert abgeben muss.      
aufgrund der bisher gezahlten 18 mio für ihn würde das sicher ein relativ teurer spaß werden, auf den ich gern verzichten würde, weil ich keine veranlassung sehe, für einen jungen stürmer mit den stats in der ligue 1 so ne summe zu zahlen.



Vergesst bitte nicht wie blutjung der Kerl ist.
Mit gerade mal 19 Jahren hat er schon beachtliche Erfahrung gesammelt, sogar international in der CL, mit Torerfolg.
Hugo war zwei Jahre älter als er zu uns gewechselt ist... das macht schon was aus.
Ich finde sein Profil nicht schlecht und deutlich interessanter als das von Osula, der mindestens genauso teuer wäre...

Eine Sofortlösung die direkt liefert ist es wahrscheinlich nicht aber für den Sommer ist der Bub interessant. Vielleicht geht ja was mit Leihe und KO.
Zusätzlich bräuchten wir natürlich noch einen Stürmer der direkt liefern kann.... schwierige Nummer.
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ich vermute, dass der druck für krösche hier nicht so hoch ist, weil dieser stürmer vermutlich als zweiter von zwei stürmern kommen soll. hier: der mit entwicklungspotenzial.
der, der sofort spielen soll und ein bissl liefern muss, dürfte ein anderer sein (osula oder alternative).
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Henk schrieb:

ich vermute, dass der druck für krösche hier nicht so hoch ist, weil dieser stürmer vermutlich als zweiter von zwei stürmern kommen soll. hier: der mit entwicklungspotenzial.
der, der sofort spielen soll und ein bissl liefern muss, dürfte ein anderer sein (osula oder alternative).


Osula hat fast gar keine Spielpraxis, seit Monaten... das ist definitiv keine Soforthilfe.
Ich hoffe weiterhin das Krösche einen anderen in der Hinterhand hat, einen erfahrenen Stürmer der sofort liefern kann. Wenn es sein muß als Leihe mit oder ohne KO.
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Ich frage mich wie das Scouting bei Wolfsburg läuft. In unserem Forum abhängen und für die Namen die hier gehandelt werden, dann einfach das Doppelte bieten?

Elversberg verfügt wohl kaum über die finanziellen und sportlichen Mittel, den Spieler zu einem Wechsel nach Wolfsburg zu zwingen. Und wenn der Spieler tatsächlich lieber zum grössten Talenteschrottplatz der Liga anstelle von Europas Top-Talente-Schmiede wechseln möchte (schwer vorstellbar)… ja dann…
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lewwe schrieb:

Und wenn der Spieler tatsächlich lieber zum grössten Talenteschrottplatz der Liga anstelle von Europas Top-Talente-Schmiede wechseln möchte (schwer vorstellbar)… ja dann…


Für Wolfsburg spricht aktuell in der Tat eigentlich nichts... vor allem im Vergleich zu uns. Finanziell ok, wenn er kurzfristig denkt.
Wenn er mittelfristig denkt und seine Karriere pushen will sind wir meilenweit die bessere Adresse.
Die Frage ist halt wie ernst es Krösche tatsächlich ist. Wir haben großen Druck.
In zwei Wochen muß der neue Stürmer parat stehen. Die Saison könnte sich im Januar entscheiden und der Gedanke das wir in der englischen Woche ab dem 9.Jan nur mit Knauff und Ngankam als Stürmer die Spiele angehen müssen ist gruselig..
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1. Sehe ich auch so!
2.Umfragen natürlich nicht, aber saß/stand schon überall im Waldstadion neben Leuten aller möglichen Altersgruppen, und da gab es im Vergleich zu diesem Forum echt verdammt wenige „Anti-Pyros“. Das die Mehrheit kein Problem mit Pyro hat, das weiß jeder der im echten Leben viel mit Eintracht Fans zu tun hat und nicht nur mit der Sektion Forum.
3.Außerhalb der NWK verbietet dir niemand zu filmen oder sonst was. Warum du dich im Unterrang daran halten solltest? Weil es das Gebiet der Ultras ist, die machen dort die Regeln und nicht irgendwelche korrupten Politiker.
Zum letzten Punkt: Da gebe ich dir 100% Recht, auch wenn es natürlich immernoch der großteil der Fanszene ist die diese Anfangswerte lebt.
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Benjamin2704 schrieb:

Das die Mehrheit kein Problem mit Pyro hat, das weiß jeder der im echten Leben viel mit Eintracht Fans zu tun hat und nicht nur mit der Sektion Forum.


Die Mehrheit hat in der Tat kein Problem mit Pyro. So lange es nicht die Hand verlässt und so lange die unsäglichen Böller keine Verwendung finden.
Wenn es bei "normaler" Pyro bleiben würde hätte man sich 90% der Debatten der letzten Jahre sparen können.
Die Situation in der wir uns befinden ist das Resultat einer fortwährenden Eskalation... immer mehr Pyro, immer mehr Böller, immer mehr Bambule. Dann ist mal ein paar Wochen Ruhe und es geht von vorne los.
Würden nur ab und an ein paar Bengalos brennen würde das bis auf die Harcore Antipyro-Fraktion kaum jemanden jucken....es wäre vermutlich auch nie zu Blocksperren oder Fanausschlüssen gekommen.
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Dorico_Adler schrieb:

Mit dem teuren Kader ist das zu wenig.

Was heißt denn teuer oder überteuert....und in welcher Hinsicht denn..??
Zahlen wir zu hohe Ablösen für Spieler, die diese nicht mit ihrem Leistungsvermögen rechtfertigen können...?
Oder ist die Gehaltsstruktur aus dem Ruder gelaufen mit den internationalen Teilnahmen...?
Oder haben wir zuviele, die für das, was sie leisten, zuviel verdienen.....?
Ich lese immer teuren Kader....
Ich weiß nicht, was unsere Spieler verdienen und es interessiert mich auch nicht.
Ich schätze mal auf eine strukturelle Spanne zwischen 2 bis 3,5, max. 4 Mio. p.a.
Für 4 Mio. putzt der Bayernzeugwart noch nicht einen Schuh und kein Spieler zieht sich dafür auch nur die Stutzen hoch, weil das weit unter ihrer Grundsicherung liegen würde.
Ich denke mal, das wir ziemlich in der Mitte liegen, was auch unseren Verhältnissen entspricht.
Und wir machen nicht den Fehler, Gehälter hochzuschrauben, nur weil wir mal in der CL spielen....
Der blöde Draxler sagte heute im DoPa, die Eintracht hätte Geldprobleme und das hat er derart gedankenschwer geäußert, als stünden wir kurz vor der Pleite......wie kann man solche Aussagen öffentlich treffen, die ja doch irgendwie aufgenommen werden und woher will er das eigentlich wissen.....?
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cm47 schrieb:

Der blöde Draxler sagte heute im DoPa, die Eintracht hätte Geldprobleme und das hat er derart gedankenschwer geäußert, als stünden wir kurz vor der Pleite......wie kann man solche Aussagen öffentlich treffen, die ja doch irgendwie aufgenommen werden und woher will er das eigentlich wissen.....?


Draxler ist im Sportbereich das was Julian Reichelt im Politikbereich ist. Ein unsachlicher, übler Populist. Dem würde ich kein einziges Wort glauben.
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Benjamin2704 schrieb:

Und wer hier gerne Premier League Verhältnisse hätte hat sowieso nichts verstanden, weder von Eintracht Frankfurt noch von der Fankultur der Bundesliga. Wer will bitte nur noch Reiche die im Anzug auf der Tribüne sitzen oder Touris die kein Wort Deutsch sprechen und dauerhaft filmen?
Ich aufjedenfall nicht, da ist mir die „Randale“ einiger weniger lieber…


Du redest von Fankultur?

Ich habe das Gefühl, dass so mancher das darunter versteht:

> Ich bekomme die günstigsten Tickets
> Ich bestimme im Block mit anderen, was erlaubt ist und scheisse auf die Stadionordnung
> Ich halte mich nicht an die geltenden Regeln, weil ich keine Regeln befolge, die ich nicht für richtig halte. Die Legislative, Judikative und Exekutive ist unser Block und niemand sonst.
> Ich erwarte, dass ich weiterhin als erstes die Auswärtstickets erhalte
> Ich gebe praktisch nix für die Eintracht aus sondern laufe mit Sachen herum von meiner Fangruppierung, erwarte aber, dass die Eintracht mich wichtig findet
> Ich finde es ok, dass die Eintracht jedes Jahr direkt und indirekt vermutlich in der Summe einen Schaden im Millionenbereich hat
> Ich schaue eigentlich kaum aufs Spiel in den 90 Minuten, sondern singe zumeist Dauerlieder und zwar unabhängig von der aktuellen Spielsituation
> Ich scheisse auf alle Ansagen der Eintracht, denn wie gesagt... Das Gesetz bin ich
> Ohne meinen Support wäre gar nix los, ohne mich hätte der Verein nur halb so viele Punkte
> Und wenn jemand irgendwie versuchen sollte irgendwas an meinen Vorteilen zu ändern, wähle ich einfach genug Leute im Verein so, dass sich nix ändert

Das mag etwas überspitzt sein, aber genau den Eindruck habe ich aufgrund der letzten Jahre gewonnen. Wir haben einfach in deutschen Stadien und Fanszenen kleine elitäre Gruppen, denen es vornehmlich um die Absicherung der eigenen Position geht und weniger um die Fankultur als Gesamtes. Denn zur Fankultur der Bundesliga gehören auch die stinknormalen Fans auf der Gegentribüne, die Fans, die vllt 500 km entfernt wohnen und von daheim schauen.

Es gibt etwas zwischen den Extremen, die Du abbildest. Die Mehrheit will keine englischen Verhältnisse, die Mehrheit will aber auch keine radikalisierte kleine Gruppe in jedem Stadion haben, die sich daneben benimmt.
Der Punkt ist der, dass all die Errungenschaften, die wir hierzulande haben, zum Beispiel massig Stehplätze, relativ großzügige Regelungen für Fans und Support, auch 50+1 , all diese Errungenschaften durch diesen kleinen Prozentsatz dramatisch gefährdet wird, weil dieser kleine Prozentsatz es komplett überzieht und ausnutzt, wenn man ihr nur einen kleinen Finger reicht.

Fankultur ist etwas sehr heterogenes. Und die ganz kleine Gruppe, die sich immer bei uns daneben benimmt, kann sich nur so lange so wichtig fühlen, so lange man ihr die Macht gibt sich wichtig zu fühlen.
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SGE_Werner schrieb:

Der Punkt ist der, dass all die Errungenschaften, die wir hierzulande haben, zum Beispiel massig Stehplätze, relativ großzügige Regelungen für Fans und Support, auch 50+1 , all diese Errungenschaften durch diesen kleinen Prozentsatz dramatisch gefährdet wird, weil dieser kleine Prozentsatz es komplett überzieht und ausnutzt, wenn man ihr nur einen kleinen Finger reicht.



Das sage ich seit Jahren. Gerade wenn man sich im Ausland umschaut, da haben wir in der Bundesliga geradezu paradiesische Verhältnisse was das Ausleben der Fankultur angeht.
Wenn man sich mal außerhalb der Fanbubble bewegt und sich mit Leuten unterhält die Fussball nur oberflächlich konsumieren oder gar nicht stösst man auf ungläubiges Kopfschütteln wenn man erzählt was im Block so alles abgeht... Pyroexzesse, Beleidigende/Diskriminierende Spruchbänder, offene Gewaltandrohungen aus tausendfachen Kehlen, Blockschmuggel, Drogenkonsum, Verehrung von Straftäter usw usw...
Als erfahrener Stadiongänger weiß man sowas einzuordnen aber der Normalbürger kann das halt nicht. Ein knallharter Kurs der Politik in Sachen Fussballfans (englische Verhältnisse etc) würde bei einem breiten Teil der Bevölkerung auf volle Zustimmung stoßen, da bin ich mir sehr sicher.
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franchise schrieb:

Du musst als Dreierkette bei Kontern in meinen Augen und meiner Erfahrung die Kette so lange stabil halten, bis es zum Strafraum hin immer enger wird. Da sind dann aber auch die Sechser gefordert kompakt nach hinten zu arbeiten und vor Allem mit Energie wie zB Hojlund, damit solche Steckbälle dann nicht passieren.

Rückt man raus wie oben im Beispiel Theate oder steht vorder Entscheidungsfindung wie Amenda, dann geht das in die Hose und der Abwehrverbund ist die ärmste Sau

Ich persönlich seh da Koch in der Mitte auch nicht als optimalen Chef im Ring, unseren Kader dafür auch nicht ausgelegt und würde plädieren, dass man da wieder auf Viererkette mit fallender 6 im Aufbau zurück kehrt, den Spieler haben wir aber leider nicht im Kader

Ich finde gerade beim abseitstor hat man gesehen was falsch läuft. Die dreierkette verhält sich richtig. Aber wo zum Teufel ist das zentrale Mittelfeld? Einzig dahoud joggt hinterher, schafft es aber nicht königsdorfer unter Druck zu setzen geschweige denn in den Zweikampf zu kommen.
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Maxi1984 schrieb:

Aber wo zum Teufel ist das zentrale Mittelfeld? Einzig dahoud joggt hinterher, schafft es aber nicht königsdorfer unter Druck zu setzen geschweige denn in den Zweikampf zu kommen.


Das ist ein Grundproblem bei uns. Gestern gab es wieder 2-3 Szenen wo du im ungefährlichen Raum einfach mal foulen mußt und damit einen Gegenangriff im Keim ersticken kannst.
Machen wir aber fast nie. Nicht ohne Grund haben wir so wenige Gelbe Karten.
Es ist ja schön und gut wenn man immer alles spielerisch und fair lösen möchte aber so funktioniert Profifussball halt nicht.
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U.Bein schrieb:

Ich denke nicht, dass mit dem derzeit verfügbaren Kader (viel) mehr drin ist.

Das sehe ich anders.
Die Startelf, die wir heute aufgeboten haben, konnte sich meiner Meinung sehen lassen. Trotz der vielen Ausfälle, die wir zu beklagen haben, konnten wir eine Mannschaft an den Start schicken, die eine bemerkenswerte (theoretische) Qualität hat, die aber nicht auf den Platz gebracht wird. Und das nicht nur in der 1. Halbzeit, sondern seit Wochen.
Ich habe jetzt die Nationalspieler oder Spieler mit zweistelligen Mio Marktwerten nicht gezählt, aber vielleicht sehen einige unsere Startelf heute eben wegen der letzten Wochen schlechter als sie eigentlich ist.

Ich sehe die Lage nicht dramatisch, insbesondere weil die Punkte ja ok sind.  Ich kann dennoch nicht leugnen, dass ich mir fußballerisch mehr erwartet habe und da sehe ich aufgrund der Systematik der dünnen Vorstellungen eher Toppmöller in der Pflicht.
Krösche hat natürlich das Stürmerproblem anzugehen, aber das sehe ich nicht als ursächlich für die dargebotenen Leistungen der letzten Wochen/Monate.
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mikulle schrieb:

Ich sehe die Lage nicht dramatisch, insbesondere weil die Punkte ja ok sind.  Ich kann dennoch nicht leugnen, dass ich mir fußballerisch mehr erwartet habe und da sehe ich aufgrund der Systematik der dünnen Vorstellungen eher Toppmöller in der Pflicht.
Krösche hat natürlich das Stürmerproblem anzugehen, aber das sehe ich nicht als ursächlich für die dargebotenen Leistungen der letzten Wochen/Monate.


Toppmöller muß die Defensivstatik in den Griff bekommen. Das werfe ich ihm vor. Wir sind da unfassbar anfällig und die Tatsache das wir 11(!)  Gegentore bekommen haben nach Ballverlusten im eigenen Aufbau ist geradezu grotesk.
Die ganze Balance zwischen Offensive/Defensive hat einfach nicht gepasst.

Das ihm wochenlang ein guter Stürmer gefehlt hat ist aber auch ein nicht zu unterschätzender Punkt. Knauff oder Bahoya als Stoßstürmer aufstellen zu müssen ist schon bitter...
Heute hatte er ja fast gar keine Optionen mehr nach dem Götze auch noch ausgefallen ist.
Da muß man die Erwartungshaltung schon ein bisschen runterschrauben, da ist dann ein durchwachsenes Unentschieden bei einem heimstarken HSV voll ok, was in Bestbesetzung vielleicht zu wenig wäre...
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Ein Glück ist jetzt erstmal 3 Wochen Ruhe...

Zwei grundverschiedene Halbzeiten, erste Hälfte sehr unsouverän und wacklig, nur eine einzige gute Offensivaktion.
In der zweiten Hälfte deutlich stabiler und dominanter gegen einen plötzlich sehr passiven HSV (zu unserem Glück), am Ende rettet wieder der VAR...
Unter dem Strich ist ein Unentschieden beim heimstarken HSV völlig ok.

Die Mannschaft geht sichtlich am Stock. Wir haben kaum noch Alternativen auf der Bank, das muß man Dino schon anrechnen, bei aller berechtigten Kritik.
Wichtigste Erkenntnis heute: Hojlund ist eine ernstzunehmende Option  für das DM, ob als 6er oder 8er... bissig, wach, dynamisch, der Junge muß öfter spielen!
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Hier sind einige, die teilweise harte Konsequenzen für die aktive Fanszene, Ultras, usw. fordern.

Habt ihr eigentlich Mal darüber nachgedacht, dass sowohl die jetztige Strafe als auch die für Helsinki hauptsächlich auf das Konto von 2 Einzelpersonen gehen, die sehr wahrscheinlich gar kein Teil der aktiven Fanszene sind?

Die Fackel in Barcelona wurde ziemlich am Rand des Gästeblocks zurück in den Barcelona Block geworfen. Weit entfernt von der aktiven Fanszene, die mittig im Block stand. In Helsinki war der Becherwurf ebenfalls schon am Rand vom Gästeblock.

Wie soll eine Strafe für Gruppierungen, die damit überhaupt nichts zu tun hatten, sowas in Zukunft verhindern?
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GauklerCrew schrieb:

Hier sind einige, die teilweise harte Konsequenzen für die aktive Fanszene, Ultras, usw. fordern.

Habt ihr eigentlich Mal darüber nachgedacht, dass sowohl die jetztige Strafe als auch die für Helsinki hauptsächlich auf das Konto von 2 Einzelpersonen gehen, die sehr wahrscheinlich gar kein Teil der aktiven Fanszene sind?

Die Fackel in Barcelona wurde ziemlich am Rand des Gästeblocks zurück in den Barcelona Block geworfen. Weit entfernt von der aktiven Fanszene, die mittig im Block stand. In Helsinki war der Becherwurf ebenfalls schon am Rand vom Gästeblock.

Wie soll eine Strafe für Gruppierungen, die damit überhaupt nichts zu tun hatten, sowas in Zukunft verhindern?


Man wird niemals alles verhindern können.
Es muß aber ein Bewusstsein dafür geschaffen werden das Pyromaterial nicht die Hand zu verlassen hat und ebenso andere Gegenstände (Fahnenstöcke, Bierbecher, Münzen usw), das gleiche mit den unsäglichen Böllern.
Und wenn es doch passiert gibts ne Ansage oder halt aufs Maul... das nennt man Selbstreinigung.

Mir kann keiner erzählen das die aktive Szene da keinen Einfluß drauf hat. Klappt doch bei anderen Dingen auch.
Man wird dadurch auch nicht seine Werte opfern oder dergleichen... wir fangen bei dem kleinsten gemeinsamen Nenner an. Normale Bengalos, Rauchtöpfe, Spruchbänder, Gesänge alles kein Problem, die Kurve lebt doch weiter und kann sich frei entfalten...

Wenn man aber partout nicht auf Dinge verzichten will die andere Menschen außerhalb der Ultrabubble körperlich schädigen können verliere ich jegliches Verständnis und jeglichen Solidaritäts-und Unterstützungswillen.


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Eintracht verpflichtet Keita Kosugi
https://profis.eintracht.de/news/eintracht-verpflichtet-keita-kosugi-174313

Hier ein Video mit ein paar Eindrücken zu unserem neuen LAV:
https://www.youtube.com/watch?v=db95vGVzZ2I
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Henk schrieb:

Eintracht verpflichtet Keita Kosugi
https://profis.eintracht.de/news/eintracht-verpflichtet-keita-kosugi-174313

Hier ein Video mit ein paar Eindrücken zu unserem neuen LAV:
https://www.youtube.com/watch?v=db95vGVzZ2I


Quirlig, gute Technik, gute Übersicht.
Körperlich wird er noch zulegen müssen.
Er hat für sein junges Alter schon beachtliche Profierfahrung, auch schon international, u.a. viele Spiele in der Conference League...
Interessanter Bub.
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Natürlich wird wieder nichts passieren, das ist klar. Zu oft wurden „Konsequenzen“ angekündigt, ohne dass irgendetwas folgte. Kann mich noch gut an den „ jeden Stein umdrehen“-Spruch von Reschke nach den Ereignissen vom Spiel gegen Stuttgart erinnern. Und sie drehen wohl heute noch.

Die einzige Chance, die ich sehe, dass der Verein sich bewegt wäre, wenn namhafte Sponsoren sich um ihr Image sorgen und dem Verein daraus massive finanzielle Verluste drohen würden. Aber dafür müsste es wohl erst noch schlimmer werden 😞
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Mittelm schrieb:

Kann mich noch gut an den „ jeden Stein umdrehen“-Spruch von Reschke nach den Ereignissen vom Spiel gegen Stuttgart erinnern. Und sie drehen wohl heute noch.


Naja, da gab es im Nachgang ne ganze Menge an Stadionverboten soweit ich weiß, sogar Öffentlichkeitsfahndung. Und die SGE hat da schon tatkräftig mitgeholfen die Leute zu identifizieren. Es ist nicht so das man nur tatenlos Däumchen dreht...

Die Vorkommnisse in Barcelona waren für sich gesehen ja gar nicht so dramatisch. Die Summe der Verfehlungen macht es eben. Und da haben wir mittlerweile eine beachtliche Frequenz. Und das ist so definitiv nicht mehr tragbar. Seit Jahren nicht mehr tragbar.
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SGEMeikel schrieb:

Tafelberg schrieb:

Meine Hoffnungen zu dem Thems, insbes dass sich was zum Positiven ändert, sind gleich Null.


Kann mich da leider auch nur anschließen, denn was soll die SGE denn machen?
Man hat keinerlei Einfluß auf das Verhalten derjenigen, die dort die Probleme machen.
Zumindest schädigen sich die Verursacher jetzt selbst, indem sie eben nicht ins Stadion dürfen.
Schade nur, dass sie dabei so viele andere noch mit-schädigen:
Die SGE während des Spiels
Diejenigen, die als Fan ganz normal das Spiel angeschaut hätten
Diejenigen, die jetzt ggfs. schon gebucht hatten
Die SGE, deren positives europäisches Image leidet
...

Man kann nur daran arbeiten, dass die Verursacher dann eben nicht mehr mit auswärts fahren können.
Da man keine einzelnen herausfischen kann, bleibt leider wieder nur die Kollektivstrafe
In diesem Zusammenhang fällt mir da für die SGE leider nur genau EIN Weg ein, wie man das abstellen kann:
Abschaffung der Auswärts-DK für internationale Spiele.

Wie man dann die Tickets stattdessen verteilen kann, ist mir dann aber auch ein Rätsel, denn die Reisegruppe "Bambule" wird trotzdem immer an die Tickets kommen.
Würde immerhin dem einfachen Fan die Chance auf ein Ticket verschaffen, die aktuell quasi nicht vorhanden ist.

Bleibt nur, zu kapitulieren und zu sagen: dann rufen wir eben keine internationalen Auswärtstickets mehr ab...

Gleichermaßen hat man das ja auch an den Vorkommnissen kurz vor der IMK gesehen, es interessiert gewisse Gruppen schlichtweg nicht, sich an (auch nur die minimalsten) Regeln zu halten - das ist immer nur ein Schwnxxvergleich



Ich sehe das teils anders: es müsste auch seitens der Gruppierungen, denen die Chaoten angehören, eine unmittelbare Reaktion geben. Es besteht zumindest der Eindruck, dass diese Chaoten von der eigenen Gruppe geschützt werden. Im Sinne von Loyalität und Respekt gegenüber dem Verein müsste da auch viel mehr interne Auseinandersetzung stattfinden. Ich finde, das kann und muss die Eintracht auch erwarten. Und wenn es Belege für ein solches Schützen geben sollte, dann bitte auch Druck und Konsequenzen gegenüber den Gruppierungen ausüben.

Weder pauschale Kollektivstrafen noch ein längeres Wegschauen können da eine Lösung sein.
Es reicht einfach.
#
Luca_SGE schrieb:

Im Sinne von Loyalität und Respekt gegenüber dem Verein müsste da auch viel mehr interne Auseinandersetzung stattfinden.


Vielleicht gibt es das. Aber die radikale Fraktion hat die Oberhand gewonnen und bestimmt wo es lang geht, die Entwicklung der letzten Jahre lässt darauf schliessen.

Was sagt von Loefen eigentlich dazu?
Er sollte doch die Kommunikation und den Dialog zwischen Verein und Fanszene optimieren...
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Luca_SGE schrieb:

Da müssen nun wirklich mal Konsequenzen folgen.


Wenn man vllt. Angst haben muss, dass die Leute, die Konsequenzen erfahren müssten, zu viel Macht im Verein haben und das gegen einen ausspielen, dann befürchte ich nein.
Es ist doch immer wieder das gleiche Spiel. Es eskaliert, dann bisschen reden, dann paar Monate Vernunft, dann wieder Eskalation. Immerhin trifft es diesmal vorrangig (damit meine ich nicht Dich) auch die Fans, die kein Problem mit diesen Pyro-Aktionen usw. haben. Auswärts aktuell international im Gästeblock sind ja eher nicht 90 % irgendwelche Normalo-Fans, die sonst auf der Haupttribüne sitzen. Aber ich vermute stark, dass dieser Teil der Betroffenen jetzt wieder die Schuld bei UEFA und allen anderen sieht, nur nicht bei sich selbst.
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SGE_Werner schrieb:

Es eskaliert, dann bisschen reden, dann paar Monate Vernunft, dann wieder Eskalation.


Und täglich grüßt das Murmeltier. Seit Jahren geht das so. Die lange Leine der Vereinsverantwortlichen wird ausgenutzt und Reschke muß sich immer wieder hinstellen und das gleiche sagen. Der Mann hat meinen allerhöchsten Respekt.
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Matzel schrieb:

Henk schrieb:

Götzes fehlendes Tempo und seine Zweikampfschwäche (bzw. -verweigerung)

Er ist praktisch nicht vom Ball zu trennen.

Ja, schon.
Ich bezog mich auf Situationen, wo der Gegner den Ball hat.
Das ist leider sehr schwach.
Wie gesagt, Einjahresvertrag, geringe Bezüge, passt.
#
Henk schrieb:

Matzel schrieb:

Henk schrieb:

Götzes fehlendes Tempo und seine Zweikampfschwäche (bzw. -verweigerung)

Er ist praktisch nicht vom Ball zu trennen.

Ja, schon.
Ich bezog mich auf Situationen, wo der Gegner den Ball hat.
Das ist leider sehr schwach.
Wie gesagt, Einjahresvertrag, geringe Bezüge, passt.


Ich glaube da sind sich fast alle einig das das Verhältnis Gehalt/Leistung definitiv nicht mehr passt. Er kann eigentlich keine zwei Spiele mehr am Stück machen und wenn dann nur 60, 70 min... und selbst da ist sein Impact überschaubar. Götze lebt zu großem Teil von seinem Standing und seiner sympathischen Art, er ist halt ein deutscher Fussballheld.
Wäre es ein anderer Spieler mit anderer Vergangenheit und ähnlich hohem Gehalt bei ähnlich geringem Impact hätten die meisten Leute schon längst wütend einen Tribünenplatz gefordert.
Nicht falsch verstehen:  Er ist zweifelsohne ein fantastischer Fussballer und toller Mensch, ab und zu blitzt sein Können noch auf. Seine Erfahrung ist in der Kabine sicher auch nicht unwichtig... aber das reicht unter dem Strich nicht mehr um ihn über die Saison hinaus zu binden, es sei denn er akzeptiert massive Gehaltsabstriche und nimmt eine Art Mentorrrolle ein für die jungen Spieler, mit nur noch sporadischen Kurzeinsätzen.
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SGE_Werner schrieb:

ffm22 schrieb:

Ich glaub das wars langsam.  war ein wichtiger Sieg aber fussballerisch ist das schwach. Wir haben eine gute Mannschaft die unter ihren Möglichkeiten spielt. Soviel schlechte Spiele und taktische Fehler. Tut mir leid für Dino.Ich glaub da kommt nicht mehr viel selbst wenn wir gegen den HSV gewinnen.


Wenn wir gegen den HSV gewinnen, haben wir einen Punkteschnitt, der am Ende zu 61 Punkten führen würde. Falls Dino 61 Punkte holt, dann wäre das auch mit dem Kader eine absolut gute Leistung, unabhängig vom "wie" natürlich.


Aber auch nur, weil wir noch nicht gegen den BVB und Stuttgart gespielt haben.  Wenn man einen Punkteschnitt hochrechnet, dann bitte nach der kompletten Vorrunde.
Dennoch sollte man in einer fairen Bewertung die Tatsache einfließen lassen, dass wir neben der Liga 7 Spiele (6xcl + bvb im Pokal) extra gegen Topteams hatten, bei denen mam in jedem dieser Spiele komplett an die Grenze muss und dies schlaucht nun mal extrem. Dazu ging der Zock von Krösche im Sturm komplett nach hinten los. Letztes Jahr hatten wir dort 2 Raketen und jetzt einen guten, aber Verletzungsanfälligen Burkardt und dahinter eigentlich nichts. Bezeichnend, dass jetzt Knauff dort die Kohlen aus dem Feuer holen soll.

Ich bin ja nun auch kein Fan von Toppmöller und beneide Stuttgart um Hoeneß, aber so schlecht, dass man ihn aktuell absägen muss, sind die Ergebnisse nun mal nicht.
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Schmidti1982 schrieb:

Dazu ging der Zock von Krösche im Sturm komplett nach hinten los. Letztes Jahr hatten wir dort 2 Raketen und jetzt einen guten, aber Verletzungsanfälligen Burkardt und dahinter eigentlich nichts. Bezeichnend, dass jetzt Knauff dort die Kohlen aus dem Feuer holen soll.


Das ist der Punkt. Ich habe im Sommer schon geahnt das Burkardt die Doppelbelastung auf Dauer nicht schultern kann, die Verletzung kam eigentlich mit Ansage.
Die Hoffnung war halt das sich Wahi besser entwickelt, Krösche war sich dem aber nicht so sicher und wollte dann kurz vor Transferschluß Osula loseisen. Das ging leider in die Hose.
Dino hätte in diesem Moment das Recht gehabt aber mal so richtig auf die Barrikaden zu gehen..  was er nicht getan hat.

Einen Trainer kann man nur endgültig bewerten wenn man ihm auch das richtige Werkzeug zur Verfügung gestellt hat um die Arbeit zufriedenstellend zu erledigen.
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Ich kann dieses Schön-Gerede  nicht mehr hören.

"2 Punkte hinter den CL-Plätzen..."
"Fast genau so gut wie letztes Jahr zum gleichen Zeitpunkt...."
"Die 4t beste Mannschaft der letzten Spiele..."

Bla bla......

Das ist und bleibt trotz allem Scheiß-Fußball, den wir da gerade spielen! Leblos und leidenschaftslos.

Was wurde hier vor ein paar Jahren über Urs Fischer mit Union Berlin gelästert, wie die sich damals in die CL gegaunert haben. Aber gegen das, was wir dieses Jahr "spielen", war Union Berlin unter Urs Fischer Tiki-Taka  mit Sahnehaube, Feuerwerk und großem   Symphonie-Orchester.

Ich möchte es auch niemandem in Abrede stellen, sich über diesen Graupen-Fußball zu freuen. Steht ja jedem frei.
Aber ich will das nicht mehr sehen. Da schaue ich mir lieber 90 Minuten einen graue Häuserwand an, als mir noch mal solche Spiele wie gegen Augsburg, Mainz oder Wolfsburg zu geben.

Und nennt mich ruhig "erfolgsverwöhnt". Ist mir egal. Auch der Verweis auf dunkelste Zweitliga-Zeiten zieht nicht, um das leidenschaftslose Gekicke schön zu reden.

Da ist mir ne limitierte Mannschaft lieber, die im unteren Mittelfeld versauert, aber dafür jede Woche ihr Herz aufm Platz lässt.
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Brodo schrieb:

Da ist mir ne limitierte Mannschaft lieber, die im unteren Mittelfeld versauert, aber dafür jede Woche ihr Herz aufm Platz lässt.


Du unterstellst den Spieler das sie nicht alles geben. Kann man machen.
Finde ich aber nicht fair.
Ne limitierte Mannschaft würde übrigens sehr schnell in den Abstiegskampf geraten... hach was waren das noch für geile Zeiten damals.
Dieses pendeln zwischen Niemandsland und Abstiegskampf. Diese heroischen Kämpfer auf dem Platz, voller Herzblut und Emotionen, Wochenende für Wochenende... *seufz*
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Für mich eine der größten Enttäuschungen der Vorrunde. Damit meine ich gar nicht mal zuvorderst das, was er auf dem Platz zeigt (auch wenn auch das nichts dolles war), sondern vor allem seine permanenten Ausfälle.
Da spielt er mal ein Spiel, dann schafft er´s im nächsten schon wieder nicht in den Kader.
Gefühlt fällt er mehr aus als das er fit ist, entweder hat er tiefergehende gesundheitliche Probleme, oder es mangelt ihm an der nötigen Professionalität.
Wäre interessant, wenn die Journaille dem mal auf den Grund gehen könnte.
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hotbitch97 schrieb:

Für mich eine der größten Enttäuschungen der Vorrunde. Damit meine ich gar nicht mal zuvorderst das, was er auf dem Platz zeigt (auch wenn auch das nichts dolles war), sondern vor allem seine permanenten Ausfälle.
Da spielt er mal ein Spiel, dann schafft er´s im nächsten schon wieder nicht in den Kader.
Gefühlt fällt er mehr aus als das er fit ist, entweder hat er tiefergehende gesundheitliche Probleme, oder es mangelt ihm an der nötigen Professionalität.
Wäre interessant, wenn die Journaille dem mal auf den Grund gehen könnte.


Absolut. Hugo ist stagniert, aus welchen Gründen auch immer. Ich hoffe er fängt sich in der Rückrunde.
In der aktuellen Verfassung ist er auch kein Verkaufskandidat im Sommer.
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Wo endet es denn wenn man einzelne Szenen als Glück betrachtet und sich selber damit alles schlecht redet. Glück hatte Augsburg auch das Theate den Ball nicht richtig traf, das einmal der letzte Pass zu schwach gespielt wurde, sonst wäre es da schon zum Tor gekommen. Ich bin da eher bei Matzels Analyse dazu.
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franchise schrieb:

Wo endet es denn wenn man einzelne Szenen als Glück betrachtet und sich selber damit alles schlecht redet. Glück hatte Augsburg auch das Theate den Ball nicht richtig traf, das einmal der letzte Pass zu schwach gespielt wurde, sonst wäre es da schon zum Tor gekommen. Ich bin da eher bei Matzels Analyse dazu.


Man muß sich nicht entschuldigen für Siege.
Hat sich Mainz letzte Saison bei uns entschuldigt nach deren unverschämten Glückssieg?
Habe damals nichts vernommen...

Der 6:4 Sieg gegen Gladbach hat mich viel mehr geärgert, da hat man die Arbeit eingestellt, war naiv und arrogant.
5 Min länger und wir wären in die  Bundesliga-Historie eingegangen, in negativer Hinsicht.