> Deutsche Bank

Diegito

20449

#
underdog since 1899 schrieb:

Arya schrieb:

Kurzer Nachtrag noch: Ich denke niemand hier möchte, dass der Dialog eingestellt wird. Das ist doch ganz klar. Aber Dialog alleine geht nicht mehr.

Ich finde eben, dass Dialog und Sanktion sich gegenseitig aushebeln. Aber es muss ja nicht immer gleich in schwarz und weiß eingeteilt werden. Vielleicht sollte man es erstmal mit einem Graubereich in Form von stärkeren Kontrollen versuchen.

Was mir nach wie vor nicht in den Kopf geht ist, warum kann man nicht einzelne identifizieren und sie dann rigoros bestrafen.

Ich glaube nicht an die Märchen, dass man nicht weiß oder mittelfristig (!) herausfinden könnte, wer da in der Szene den Hut auf hat.

Und wenn es tatsächlich nur drei Handvoll Deppen sind, dann muss das eben so lange dauern, bis die Idioten alle weg sind und Stadionverbot haben...

Mir stinkt diese angebliche Machtlosigkeit dermaßen... Dann muss man eben irgendwann Spiele ausfallen lassen und der Gegner bekommt die Punkte
#
Bommer1974 schrieb:

Ich glaube nicht an die Märchen, dass man nicht weiß oder mittelfristig (!) herausfinden könnte, wer da in der Szene den Hut auf hat.



Natürlich weiß man das. Im Gremium sitzt mit von Loefen  ein bekannter, langjähriger Ultra der extra installiert wurde als Schnittstelle zur Fanszene.
Entweder hält er sich an das Szenetypische Schweigegelübde und deckt die verantwortlichen Täter/Gruppierungen oder er beteiligt sich an der Aufklärung, benennt sie intern aber keiner traut sich gegen diese Täter/Gruppierungen vorzugehen...

#
Mensch Kinners, Krösche erwähnte vor einige Tagen, dass wir einen 17 bis 18 Kader spätestens in 2 Jahren anvisieren.
Klar wird man versuchen dieses Jahr schon auszudünnen. Und da geht's nicht um die kostengünstigen Leihspieler, sondern auch arrivierte spieler.

Theate, Brown, Chaibi, Collins, Bayoha und Larrson dürften über 150 Mio. einbringen.
Uzun mit allen Mitteln behalten.

Und dann die 3 vakanten Positionen auffangen.
Neuer LA, DM und IV.

Als LV Kosugi und Wünsch (U21) einbauen.

Man muss ausdünnen und kann nicht alle Positionen wieder durch neue Spieler die auch viel Gehalt kosten besetzten.

Ansonsten drehen wir uns im Kreis.

4 Neuzugänge und hoffentlich 10 bis 12 Abgänge (inkl. Leihspieler) darauf hoffe ich.



#
naggedei schrieb:

Mensch Kinners, Krösche erwähnte vor einige Tagen, dass wir einen 17 bis 18 Kader spätestens in 2 Jahren anvisieren.
Klar wird man versuchen dieses Jahr schon auszudünnen. Und da geht's nicht um die kostengünstigen Leihspieler, sondern auch arrivierte spieler.

Theate, Brown, Chaibi, Collins, Bayoha und Larrson dürften über 150 Mio. einbringen.
Uzun mit allen Mitteln behalten.

Und dann die 3 vakanten Positionen auffangen.
Neuer LA, DM und IV.

Als LV Kosugi und Wünsch (U21) einbauen.

Man muss ausdünnen und kann nicht alle Positionen wieder durch neue Spieler die auch viel Gehalt kosten besetzten.

Ansonsten drehen wir uns im Kreis.

4 Neuzugänge und hoffentlich 10 bis 12 Abgänge (inkl. Leihspieler) darauf hoffe ich.


Das mit dem 17er Kader plus Talente ist ne schöne Idee. Spätestens aber dann wenn du wieder international spielen willst ist das nicht mehr haltbar. Da braucht es nur ein paar Verletzte und du hast ne halbleere Ersatzbank wo dann lediglich die Talente sitzen.
Mit Dreifachbelastung bist du so nicht konkurrenzfähig. Das trägt kein Trainer auf der Welt mit.
Auf lange Sicht wird das eher so auf 22+3 hinauslaufen (Torhüter exklusive), was ich aus heutiger Sicht realistisch halte wenn ich mir unsere Kaderstruktur so anschaue.
#
Wenn an den Meldungen etwas dran ist und Brown sich tatsächlich bereits mit Bayern einig sein sollte, dann wird die Sache langsam ernst.

Sportlich würde ich ihn nur äußerst ungern verlieren. Für mich war Brown einer der größten Gewinner der vergangenen Saison. Er hat sich vom Talent zum Nationalspieler entwickelt und bringt ein Profil mit, das auf dem Markt nicht gerade an jeder Ecke herumläuft.

Auf der anderen Seite muss man natürlich auch die wirtschaftliche Perspektive betrachten. Sollte die Eintracht tatsächlich eine Ablöse im Bereich von 60 Millionen Euro durchsetzen können, dann reden wir über eine Größenordnung, die man nicht einfach ignorieren kann. Vor allem nicht bei einem Spieler, den man selbst entwickelt und auf dieses Niveau gebracht hat.

Trotzdem hoffe ich, dass die Eintracht hart bleibt. Wenn Bayern ihn unbedingt haben möchte, dann bitte zu Bedingungen, die für Frankfurt außergewöhnlich gut sind. Für einen Schnellschuss oder einen "Bundesliga-Bonus" sehe ich ehrlich gesagt keinen Grund.

Und rein sportlich wäre mir ein Verbleib für mindestens ein weiteres Jahr ohnehin am liebsten. Gerade mit einem möglichen Trainerwechsel könnte Brown noch einmal einen enorm wichtigen Baustein in der weiteren Entwicklung der Mannschaft darstellen.

Mal schauen, was an den Berichten am Ende wirklich dran ist. Aber die Vorstellung, Brown künftig im Trikot der Bayern zu sehen, gefällt mir deutlich weniger als die kolportierten Ablösesummen. 🦅
#
anpii schrieb:

Aber die Vorstellung, Brown künftig im Trikot der Bayern zu sehen, gefällt mir deutlich weniger als die kolportierten Ablösesummen. 🦅


Ich könnte damit recht gut leben. Die Bayern sind schon längst nicht mehr in meiner Top 5 der Antipathie-Vereine, mittlerweile finde ich die sogar fast sympathisch *duckundweg*

Bayern würde auch passen weil Davies extrem verletzungsanfällig ist und Brown mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit Stammspieler werden würde...

Ich erachte den aktuellen Zeitpunkt als optimales Wechselfenster, vielleicht wartet man noch 2-3 Wochen bis das Turnier angelaufen ist. Sollte Brown performen gibts nochmal Aufschlag. Am Ende sind wir dann bei 50-60 Mio was ein guter Deal für alle Seiten wäre.
#
nied2001 schrieb:

Was gibt es eigentlich für Vorschläge von der Ultra Seite? Mitlesen werden sie hier sicherlich.
Aber man könnte  auch mal Ihre Meinung dazu
erfahren.

Die Spaltung der Fanszene wird in unserem Forum besonders deutlich. Niemand steht über dem Verein, außer den Ultras.

Solange Intention, Zielsetzung und Grundverständnis deren gesamten "Eintracht Fan Daseins" (ja, Fans sind es nicht, ich weiß) darin besteht, durch unangepasstes Verhalten Aufmerksamkeit zu erzielen und bewusst Verbote zu brechen, ist es sinnlos, sich über Konsens oder Austausch mit den Ultras zu unterhalten. Eine Lösung, davon bin ich überzeugt, kann nur in der Ultra Szene selbst liegen.

Erst wenn alle verstanden haben und sich willentlich einig sind, dass bestimmte Verhalten nicht sein sollen, wird es sich ändern. Bis dahin drehen wir und dreht sich die Eintracht weiterhin genervt im Kreise.

Ultras sind in Teilen in ihrem Selbstverständnis exakt wie das organisierte Verbrechen, die Mafia oder die großen Biker-Gangs. Die wollen sich komplett bewusst und organisiert den Regeln widersetzen und fühlen sich in der Gruppe unantastbar und im" Recht" damit. Der einzige Unterschied zu den genannten Verbrechern liegt darin, dass die Mafia etc. das aus Geldgier tut, während die Ultras es aus einem gewissen Geltungsdrang zu tun scheinen.

Und ich schreibe gern dazu, dass das kein Eintracht Problem ist, sondern ein generelles Fußball Problem.
#
Bommer1974 schrieb:

Ultras sind in Teilen in ihrem Selbstverständnis exakt wie das organisierte Verbrechen, die Mafia oder die großen Biker-Gangs. Die wollen sich komplett bewusst und organisiert den Regeln widersetzen und fühlen sich in der Gruppe unantastbar und im" Recht" damit.


Es gibt da ja durchaus Überschneidungen... Stichwort Hells Angels, Brigade Nassau, Ultras. Wobei man natürlich schon aufpassen muß nicht alle Ultras in einen Topf zu werfen.
Es gibt da schon ne ganze Menge vernünftige Leute deren Herz am richtigen Fleck ist und die auch keine kriminellen Absichten haben.
Leider sieht und hört man immer nur diejenigen die am lautesten sind und über die Stränge schlagen. Das ist ja in anderen Bereichen der Gesellschaft auch so.
Im Endeffekt sind eher die ganzen Mitläufer das Problem, diejenigen die es dulden und den Radikalen das Feld überlassen.
Wie das aufzulösen ist, keine Ahnung...
#
anpii schrieb:

Deshalb würde ich zunächst einmal abwarten, welche Rolle Hütter ihm überhaupt zutraut. Ich könnte mir gut vorstellen, dass ein erfahrener Trainer eher versucht, die besonderen Qualitäten eines solchen Spielers einzubinden, statt ihn vorschnell als unpassend einzustufen.

ich bin mir ziemlich sicher, dass das so passieren wird. die spannende frage wird dann sein, wie uzun damit umgehen wird, also, ob er die vorgaben hütters in sachen intensität, laufbereitschaft und pressing annehmen will bzw kann oder eher nicht.

ich für meinen teil hoffe, dass hütter es hinbekommt, das obige aus uzun rauszukitzeln, dann hätten wir alle eine sorge weniger.
#
Lattenknaller__ schrieb:

anpii schrieb:

Deshalb würde ich zunächst einmal abwarten, welche Rolle Hütter ihm überhaupt zutraut. Ich könnte mir gut vorstellen, dass ein erfahrener Trainer eher versucht, die besonderen Qualitäten eines solchen Spielers einzubinden, statt ihn vorschnell als unpassend einzustufen.

ich bin mir ziemlich sicher, dass das so passieren wird. die spannende frage wird dann sein, wie uzun damit umgehen wird, also, ob er die vorgaben hütters in sachen intensität, laufbereitschaft und pressing annehmen will bzw kann oder eher nicht.

ich für meinen teil hoffe, dass hütter es hinbekommt, das obige aus uzun rauszukitzeln, dann hätten wir alle eine sorge weniger.


Hütter hat es bei Amin Younes geschafft.

Amin Younes! ÜBERALL krachend gescheitert aber unter Hütter kurzzeitig sogar Nationalspieler gewesen.
#
Kostic übrigens ablösefrei. Just saying.
#
Korn schrieb:

Kostic übrigens ablösefrei. Just saying.


War klar das dieses Gerücht irgendwann kommt...
Für so abwegig halte ich es nicht, vorausgesetzt Brown verlässt uns.
So ein abgezockter Hund wie Kostic würde uns gut tun, er hat ja in den letzten Jahren oft als LV gespielt. Hinter ihm dann Kosugi als Talent der langsam herangeführt wird, why not.
Unter Hütter hatte Kostic seine stärkste Karrierephase...
#
vuchelsbercher schrieb:

Was hätte er Deiner Meinung nach sagen können, dass wir alle einen positiven Eindruck gehabt hätten?
Ernstgemeinte Frage, weil ich aus Deinem Beitrag herauslese, dass Dir einiges auf den Zwirn geht.

Corona-Maßnahmen zum Beispiel. Vlt noch sauer, weil wir damals mit Adi so gut waren, obwohl laut Diegito die Einschränkungen der Untergang des Abendlands waren.
#
Arya schrieb:

vuchelsbercher schrieb:

Was hätte er Deiner Meinung nach sagen können, dass wir alle einen positiven Eindruck gehabt hätten?
Ernstgemeinte Frage, weil ich aus Deinem Beitrag herauslese, dass Dir einiges auf den Zwirn geht.

Corona-Maßnahmen zum Beispiel. Vlt noch sauer, weil wir damals mit Adi so gut waren, obwohl laut Diegito die Einschränkungen der Untergang des Abendlands waren.


Das hatte ich längst vergessen

Ne ist schon ok... ich bin kein Befürworter der Adi-Rückkehr und wollte nochmal ne kleine Spitze setzen. Ich lass das jetzt mal ruhen und bin der erste der seine Fehleinschätzung zugeben wird sollte Adi liefern.
#
Wohlfühl-PK mit Papa Adi...

Na dann wird ja alles gut!
#
da die gerüchte ja insgesamt schon fahrt aufgenommen haben und das nach der hütter-verpflichtung noch anziehen wird, bin ich mal gespannt, wann sich was in sachen 6er tun wird.

wir waren ja bspw unlängst an dennis ( https://www.transfermarkt.de/anthony-dennis/leistungsdatendetails/spieler/1104114 ) dran, dessen vertrag läuft nur noch ein jahr und wir wurden da vor ein paar monaten noch als recht wahrscheinliches wechselziel genannt:

„Neuer Sechser für die Bundesliga“: Am wahrscheinlichsten ist ein Wechsel zu Frankfurt oder Mainz bereits zu Beginn des Sommer-Transferfensters – möglicherweise mit einem Paket aus rund 8 Millionen Euro plus Boni. Dennis gilt als prototypischer „Bundesliga-Spieler“.

https://www.fussballdaten.de/news/exklusiv-dynamik-und-power-ein-name-bereit-fuer-die-haerte-der-bundesliga-anthony-dennis-63942dd6/

wenn man jetzt noch bedenkt, das m1 nach dem martel-transfer wohl eher keinen bedarf mehr haben sollte, könnte das interessant werden...

zumal sich an der angeblichen einschätzung (gem. obigen artikel)

Besonders Frankfurt hob seine Fähigkeiten im „Ballgewinn“ und in der „Einleitung von Umschaltmomenten“ hervor, die perfekt ins eigene System passen würden.

nach hütters verpflichtung in sachen tauglichkeit fürs system wohl wenig geändert haben dürfte...
#
Lattenknaller__ schrieb:

da die gerüchte ja insgesamt schon fahrt aufgenommen haben und das nach der hütter-verpflichtung noch anziehen wird, bin ich mal gespannt, wann sich was in sachen 6er tun wird.

wir waren ja bspw unlängst an dennis ( https://www.transfermarkt.de/anthony-dennis/leistungsdatendetails/spieler/1104114 ) dran, dessen vertrag läuft nur noch ein jahr und wir wurden da vor ein paar monaten noch als recht wahrscheinliches wechselziel genannt:

„Neuer Sechser für die Bundesliga“: Am wahrscheinlichsten ist ein Wechsel zu Frankfurt oder Mainz bereits zu Beginn des Sommer-Transferfensters – möglicherweise mit einem Paket aus rund 8 Millionen Euro plus Boni. Dennis gilt als prototypischer „Bundesliga-Spieler“.

https://www.fussballdaten.de/news/exklusiv-dynamik-und-power-ein-name-bereit-fuer-die-haerte-der-bundesliga-anthony-dennis-63942dd6/

wenn man jetzt noch bedenkt, das m1 nach dem martel-transfer wohl eher keinen bedarf mehr haben sollte, könnte das interessant werden...

zumal sich an der angeblichen einschätzung (gem. obigen artikel)

Besonders Frankfurt hob seine Fähigkeiten im „Ballgewinn“ und in der „Einleitung von Umschaltmomenten“ hervor, die perfekt ins eigene System passen würden.

nach hütters verpflichtung in sachen tauglichkeit fürs system wohl wenig geändert haben dürfte...


Dennis als neuer 6er, Sow als 8er... in der Hinterhand noch Höjlund und evtl. Fenyö (Stammspieler gewesen bei Uipest), so könnte man Skhiri und Larsson ziehen lassen.
Sollte doch reichen für nur Bundesliga und Pokal.
#
DoctorJ83 schrieb:

völliger Quatsch


Vielleicht überzogen, aber kein völliger Quatsch.
Ein Angebot von Al-Ittihad über angeblich 60 - 70 Mio.  war ja letztes Jahr abgelehnt worden.
Bahoya hat Vertrag bis 2029. Ich würde ihn gerne weiter bei uns sehen. Außerdem passt er gut zu Hütters Stil. Also,  30 Mio. sind definitiv zu wenig.
#
jochenrennt schrieb:

DoctorJ83 schrieb:

völliger Quatsch


Vielleicht überzogen, aber kein völliger Quatsch.
Ein Angebot von Al-Ittihad über angeblich 60 - 70 Mio.  war ja letztes Jahr abgelehnt worden.
Bahoya hat Vertrag bis 2029. Ich würde ihn gerne weiter bei uns sehen. Außerdem passt er gut zu Hütters Stil. Also,  30 Mio. sind definitiv zu wenig.



30 Mio wäre mir auch zu wenig, das wird Krösche nicht machen.
Und es ist in der Tat so das Bahoya zu Hütters Fussball deutlich besser passen könnte als zu den Ballbesitzfanatikern Toppmöller und Riera.
Bahoya ist technisch nicht gut genug und spielintelligent genug für Tiki Taka, er ist der klassische Umschaltspieler der mit Antritt und Wucht Richtung Tor zieht... ich könnte mir sehr gut vorstellen das er unter Hütter nochmal einen Sprung vorwärts macht.

Dennoch ist klar: Wir sind auf Transferüberschüsse angewiesen und zwar nicht nur 10-20 Mio... sollte für Bahoya tatsächlich ein Angebot in der Sphäre 50 Mio plus kommen mußt du das wahrscheinlich machen.
#
Ich bin hin und hergerissen.

Auf der einen Seite hab ich nichts gegen Hütter und sein Abgang damals ist bei mir längst vergangen. Ich denke sogar das es passen könnte aber es muss halt vermutlich sofort klappen damit es bei uns Fans ruhig bleibt.

Es löst halt keine Euphorie aus und vergangene Saison haben wir ja gesehen wie wichtig die Stimmung, nicht nur innerhalb der Mannschaft, sondern eben auch von Fans und Medien ist.

Anderen Trainern hätte man vermutlich (ggf teils zähneknirschend) 10 Spiele mit schwankenden Verläufen und Ergebnissen zugestanden... Bei Hütter hab ich die Befürchtung das die ersten unmutsbekundungen früher kommen.

#
Cyrillar schrieb:

Ich bin hin und hergerissen.

Auf der einen Seite hab ich nichts gegen Hütter und sein Abgang damals ist bei mir längst vergangen. Ich denke sogar das es passen könnte aber es muss halt vermutlich sofort klappen damit es bei uns Fans ruhig bleibt.

Es löst halt keine Euphorie aus und vergangene Saison haben wir ja gesehen wie wichtig die Stimmung, nicht nur innerhalb der Mannschaft, sondern eben auch von Fans und Medien ist.

Anderen Trainern hätte man vermutlich (ggf teils zähneknirschend) 10 Spiele mit schwankenden Verläufen und Ergebnissen zugestanden... Bei Hütter hab ich die Befürchtung das die ersten unmutsbekundungen früher kommen.


Da finde ich mich einigermaßen wieder...
Es wird von Spieltag 1 an sehr großer Druck herrschen. Alle erwarten sofort wieder "Büffelherdenfussball", da wird es sicherlich einige enttäuschte Gesichter geben nach ein paar Wochen.
Ich hab das Gefühl das man diesmal irgendwie auf Nummer sicher gehen will um zumindest das Umfeld erstmal auf der eigenen Seite zu haben, was sich hoffentlich nicht als Trugschluß heraustellen wird.
Ich sehe diese Rückholaktion sehr sehr kritisch, hoffe aber natürlich das meine Befürchtungen sich im Nachgang als unbegründet heraustellen werden.
#
Ach ja, 6 Monate vorher hatte man seinen Vertrag noch verlängert.
#
SemperFi schrieb:

Ach ja, 6 Monate vorher hatte man seinen Vertrag noch verlängert.


Ok... klingt nach einer extrem dummen Entscheidung seitens Monaco das man ihn so überstürzt entlassen hat.
#
Diegito schrieb:

Mit Hütter installiert man eine gewisse Erwartungshaltung im Umfeld die vom ersten Spieltag an guten Fussball geliefert bekommen möchte.


Hütter kommt als "Toptrainer" aus Frankreich, der PSG das Leben ein wenig schwer gemacht hat und kaum war er weg ist Monaco abgeschmiert.

Auch wenn es nicht Hütter wäre, die Erwartung an einen CL-Trainer aus Frankreich mit BuLi Erfahrung, der dort guten und attraktiven Fußball hat spielen lassen, wäre doch ziemlich ähnlich, weil eben kein Nobody aus Liga X oder vorher nur Co bei Y.
#
SemperFi schrieb:

Hütter kommt als "Toptrainer" aus Frankreich, der PSG das Leben ein wenig schwer gemacht hat und kaum war er weg ist Monaco abgeschmiert.


Warum wurde Hütter dort eigentlich entlassen? Er hat ja offenbar tolle Arbeit geleistet... ich kann das Umfeld da überhaupt nicht einschätzen.
Es muß ja Gründe gegeben haben...
#
Anthrax schrieb:

Und genau das sehe ich nunmal nicht so.
Für mich hat sich mit dieser Aktion am Ende jegliches Vertrauen erledigt.


Danke. Hütter wäre die totale Bankrotterklärung von Krösche und würde Veh 2.0 in den Schatten stellen.

Hütter dürfte in weiten Teilen, vorallem der aktiveren Fansszene, absolut verbrannt sein, so zumindest mein Eindruck.
Das wären denkbar schlechte Startvoraussetzungen, vorallem wenn man nicht gut in die Saison käme.

Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass AH wirklich eine Option sein soll und kann.
#
derjens schrieb:

Hütter wäre die totale Bankrotterklärung von Krösche und würde Veh 2.0 in den Schatten stellen.



Bankrotterklärung ist mir zu hart... aber die Vergleiche mit Veh damals sind natürlich verständlich. Es war eine ähnliche Situation, man hatte eine unruhige Saison hinter sich, Schaaf war bei der Presse unten durch und man entschied sich für eine vermeintlich sichere Variante mit Veh als Trainer, der überall beliebt war und den Verein kannte...
Ende ist bekannt.
Ich unterstelle Krösche nicht das er es sich jetzt einfach macht und treiben lässt vom Umfeld, Hütter schätze ich im Gegensatz zu Veh damals auch nicht als lame Duck ein... aber ein fader Beigeschmack bleibt irgendwie. Es wirkt einfallslos.
Und eins ist klar: Mit Hütter installiert man eine gewisse Erwartungshaltung im Umfeld die vom ersten Spieltag an guten Fussball geliefert bekommen möchte. Nix mit Eingewöhnungszeit, neuer Trainer, neue Liga bla bla, die Zeit welche Dino bekommen hat wird Hütter nicht haben.
#
Diegito schrieb:

Tacheles schrieb:

Zumindest hat er als Jurist verstanden, dass er als gesetzlicher Vertreter des Veranstalters auch persönliche Konsequenzen befürchten muss. Vielleicht wird sogar schon strafrechtlich gegen ihn ermittelt.


https://www.fr.de/eintracht-frankfurt/eintracht-vorstand-reschke-kuendigt-nach-den-ausschreitungen-beim-stuttgart-spiel-grosse-veraenderungen-an-94328839.html

Könnte sein. Dieser FR-Artikel unterscheidet sich von dem anderen, er ist etwas ausführlicher.
Reschke kündigt Veränderungen und Maßnahmen an. Diese wird man rechtzeitig vor dem ersten Heimspiel kommunizieren.
Jetzt darf zwei Monate lang wild spekuliert werden... nach einem "weiter so" klingt das nicht.


Letztes Jahr hat er das auch. Passiert ist nichts. Warum sollte man ihm jetzt glauben?!

https://www.nwzonline.de/region/champions-league-nach-fanausschluss-eintracht-kuendigt-massnahmen-an_a_4,2,3219966521.html#

#
ltobias schrieb:

Diegito schrieb:

Tacheles schrieb:

Zumindest hat er als Jurist verstanden, dass er als gesetzlicher Vertreter des Veranstalters auch persönliche Konsequenzen befürchten muss. Vielleicht wird sogar schon strafrechtlich gegen ihn ermittelt.


https://www.fr.de/eintracht-frankfurt/eintracht-vorstand-reschke-kuendigt-nach-den-ausschreitungen-beim-stuttgart-spiel-grosse-veraenderungen-an-94328839.html

Könnte sein. Dieser FR-Artikel unterscheidet sich von dem anderen, er ist etwas ausführlicher.
Reschke kündigt Veränderungen und Maßnahmen an. Diese wird man rechtzeitig vor dem ersten Heimspiel kommunizieren.
Jetzt darf zwei Monate lang wild spekuliert werden... nach einem "weiter so" klingt das nicht.


Letztes Jahr hat er das auch. Passiert ist nichts. Warum sollte man ihm jetzt glauben?!

https://www.nwzonline.de/region/champions-league-nach-fanausschluss-eintracht-kuendigt-massnahmen-an_a_4,2,3219966521.html#


Das bezog sich aber auf die wiederholten Auswärtssperren bei internationalen Spielen.
Vielleicht wurden diese "zielgerichteten Maßnahmen" intern längst beschlossen, nur sie sind nicht zur Anwendung gekommen weil wir ja international gar kein Auswärtsspiel mehr hatten und erstmal für längere Zeit keins mehr haben werden...
Eins ist klar: Reschke muß sich natürlich an seinen Aussagen messen lassen. Die waren bis vor kurzer Zeit immer sehr moderat und beschwichtigend, werden aber nun zunehmend schärfer im Ton. Ich glaube er ist echt angepisst. An seiner Stelle käme ich mir auch ziemlich verarscht vor.
#
Zumindest hat er als Jurist verstanden, dass er als gesetzlicher Vertreter des Veranstalters auch persönliche Konsequenzen befürchten muss. Vielleicht wird sogar schon strafrechtlich gegen ihn ermittelt.
#
Tacheles schrieb:

Zumindest hat er als Jurist verstanden, dass er als gesetzlicher Vertreter des Veranstalters auch persönliche Konsequenzen befürchten muss. Vielleicht wird sogar schon strafrechtlich gegen ihn ermittelt.


https://www.fr.de/eintracht-frankfurt/eintracht-vorstand-reschke-kuendigt-nach-den-ausschreitungen-beim-stuttgart-spiel-grosse-veraenderungen-an-94328839.html

Könnte sein. Dieser FR-Artikel unterscheidet sich von dem anderen, er ist etwas ausführlicher.
Reschke kündigt Veränderungen und Maßnahmen an. Diese wird man rechtzeitig vor dem ersten Heimspiel kommunizieren.
Jetzt darf zwei Monate lang wild spekuliert werden... nach einem "weiter so" klingt das nicht.
#
Jojo1994 schrieb:

Das mit dem "nichts verlässt die Hand" ist eigentlich eher eine Art Ehrenkodex unter den Ultras.

Kann, muss aber nicht.


Es wurde von SGE Seite mehrmals wiederholt, dass dieser Konsens im Dialog festgehalten wurde.
#
SemperFi schrieb:

Jojo1994 schrieb:

Das mit dem "nichts verlässt die Hand" ist eigentlich eher eine Art Ehrenkodex unter den Ultras.

Kann, muss aber nicht.


Es wurde von SGE Seite mehrmals wiederholt, dass dieser Konsens im Dialog festgehalten wurde.


Dann ist dieser Dialog völlig wertlos.
Ich habe es in der Vergangenheit ja schon mehrmals betont, dieser angebliche Kodex ist m.E ein Mythos.
Es hat in den letzten 15-20 Jahren gefühlt jede Saison ein Spiel gegeben wo dieser "Kodex" gebrochen wurde, in den letzten Jahren sogar verstärkt mehrmals pro Saison...

Da kann man irgendwann auch nicht mehr von seltenen Einzelfällen sprechen sondern von einer strukturellen, absichtlichen Missachtung oder Aufweichung dieses "Kodex", oder es gibt Gruppierungen/Strömungen innerhalb der Fanszene die bewusst nicht bereitstehen für einen Dialog und dementsprechend nicht mehr einzufangen sind. Und ihre Präsenz ist mittlerweile so stark das die gemäßigten/dialogbereiten keinerlei Einfluß mehr haben.
#
Ich bin ganz ehrlich: Ich könnte einer Rückkehr Hütters nichts abgewinnen. Es ist fast schon ironisch, dass die Eintracht vor einigen Tagen einen selbst produzierten Rückblick der Relegationssaison 2016 veröffentlicht und dann zehn Jahre später in meinen Augen vielleicht wieder den gleichen Fehler wie bei der damaligen Rückkehr von Veh begeht.

Denn einen Aspekt hat das Video so gut wie gar nicht beleuchtet, der meiner Meinung nach aber das Grundübel der gesamten Saison war: Die Stimmung im Umfeld war nach der Art und Weise von Vehs Abgang im Vorjahr von Anfang an schlecht. Veh war halt der Kompromiss, auf den sich Bruchhagen, Hellmann, Hübner und die Mannschaft nach den atmosphärischen Störungen unter Schaaf einigen konnten. Die Fans hatten den Satz "Ich möchte dem gegnerischen Trainer nicht mehr so oft die Hand schütteln und zum Sieg gratulieren" sowie Vehs daran anschließende schlechte Bilanz in Stuttgart aber nicht vergessen.

Das wurde anfangs aufgrund des starken Saisonstarts mit den hohen Siegen in Stuttgart und gegen Köln noch etwas überdeckt, wurde anschließend von den Verantwortlichen lange Zeit ignoriert oder heruntergespielt, bis man sogar den Fans mit ihrem Anspruchsdenken (damals wurde der Begriff der "bankturmhohen Erwartungen" geprägt) die Schuld gegeben hat, obwohl die Verantwortlichen vor der Saison noch selbst über Europa gesprochen haben.

Letztlich hat uns vor allem das in die Krise gezogen. Und nachdem die Unruhe schon unter Toppmöller und erst recht unter Riera zuletzt so groß war, wäre Hütter als neuer Trainer wohl keine kluge Entscheidung. Er mag zwar in einigen Umfragen auf Onlineportalen sehr beliebt sein. Das war Riera in den sozialen Medien aber auch. Der Gradmesser und ein entscheidender Faktor für die Spiele ist letztlich die Stimmung im Stadion.

Angesichts der Art und Weise wie sich Hütter vor fünf Jahren bei uns verabschiedet hat, wird in der aktiven Szene eher kein "Vergeben und Vergessen" angesagt sein. Ehrlich gesagt auch zurecht. Es wird immer über Werte gesprochen und viele stellen die Spieler nach der aktuellen Saison wegen mangelnden Einsatzes in den Senkel. Dann kann ich mir aber keinen Trainer wünschen, der dem Verein damals als Führungsfigur willentlich und wissentlich geschadet hat.

Erst hat Hütter öffentlich seinen Verbleib ("Ich bleibe") angekündigt und in der Folge mehr oder weniger wochenlang gelogen. Dann hat er zugelassen, dass sein neuer Verein den Wechsel genau vor dem direkten Duell erst an die Medien durchsticht und schließlich das Ziehen der Ausstiegsklausel selbst veröffentlicht, was zu einer krachenden Niederlage in Gladbach geführt und unseren Absturz aus den CL-Rängen eingeleitet hat. Nach der Verkündung des Wechsels tritt er absolut teilnahmslos auf, als würde ihn die ganze Situation um die Eintracht überhaupt nicht betreffen, sodass wir in den letzten sechs Spielen noch sieben Punkte Vorsprung auf Dortmund verspielen. Und zum Abschluss gibt es noch die versöhnlichen Worte "Für mich ändern sich nur die Farben" als Abschiedsgeschenk für die Fanseele.

Mag ja sein, dass Hütter das mittlerweile als Fehler eingesehen und öffentlich bereut hat. Dass er die Eintracht als beste Zeit in seiner Trainerkarriere bezeichnet und mit dem Herzen noch an ihr hängt. Dass er sich mit den Verantwortlichen ausgesprochen hat und man wieder ein gutes Verhältnis zueinander pflegt. Dennoch muss er jetzt nicht erneut Trainer von Eintracht Frankfurt werden. Rein persönlich will ich das nicht sehen. Und aufgrund der Vorgeschichte bringt er eben so viel Ballast mit, der dem Verein in der ersten Negativphase wieder auf die Füße fällt.

Wenn ich den Bericht im Kicker richtig deute, dann spricht auch das nicht für Hütter. Hütter selbst wurde im Oktober entlassen, ist aktuell also bei keinem anderen Verein aktiv. Die Saison ist mittlerweile auch seit eineinhalb Wochen rum und intern war man sich bei der Eintracht schon länger im Klaren, dass es mit Riera nicht weitergeht. Hütter hängt laut eigener Aussage ja noch sehr an der Eintracht und wird auch so die Bundesliga immer auf dem Schirm haben. Er muss sich also nicht erst groß informieren. Laut Kicker ist Hütter für die Eintracht der absolute Favorit, sodass Krösche sogar nach Mallorca geflogen ist, um sich dort persönlich mit Hütter zu treffen. Was dauert das dann also so lange?

Nunja, der Bericht beantwortet das ja zwischen den Zeilen. Hütter hat wohl auch ein Angebot aus Marseille vorliegen. Zudem liebäugelt er immer noch mit einem Wechsel in die Premier League. Im Artikel heißt es, dass Hütter nun Farbe bekennen muss. Sprich, die Eintracht würde den Vertrag gerne schon unterzeichnen. Hütter hingegen lässt sich wohl Zeit. Ein bisschen Bedenkzeit ist ja okay. So liest sich das aber, dass Hütter selbst nicht von einer Rückkehr überzeugt wäre. Am Ende hat er dann eine Ausstiegsklausel für die Premier League im Vertrag und haut hier wieder in den Sack, sobald es gut läuft. Darauf würde ich mich nicht einlassen.
#
DonGuillermo schrieb:

Hütter hat wohl auch ein Angebot aus Marseille vorliegen. Zudem liebäugelt er immer noch mit einem Wechsel in die Premier League. Im Artikel heißt es, dass Hütter nun Farbe bekennen muss. Sprich, die Eintracht würde den Vertrag gerne schon unterzeichnen. Hütter hingegen lässt sich wohl Zeit. Ein bisschen Bedenkzeit ist ja okay. So liest sich das aber, dass Hütter selbst nicht von einer Rückkehr überzeugt wäre. Am Ende hat er dann eine Ausstiegsklausel für die Premier League im Vertrag und haut hier wieder in den Sack, sobald es gut läuft. Darauf würde ich mich nicht einlassen.


Genau das ist für mich der entscheidende Punkt warum ich Hütter als Traineroption kritisch sehe. Ich traue ihm einfach nicht zu das er hier hochmotiviert aufschlägt und nachhaltig etwas aufbauen möchte.
Wir werden einen massiven Umbruch erleben, es soll eine deutlich bessere Durchlässigkeit vom NLZ zu den Profis entwickelt werden.
In dieses Anforderungsprofil würde ein Jaissle deutlich besser passen. Ich bin mir fast sicher das er Krösches Favorit ist und ich hoffe nicht das sich Krösche in irgendeiner Form treiben lässt um eine vordergründig populäre Lösung zu präsentieren, die da Hütter wäre.

Blöderweise hat Jaissle gestern ein Foto bei insta abgesetzt mit Pool im Hintergrund und dem groben Wortlaut das er jetzt erstmal relaxen und "nichts tun" will, was nicht unbedingt für Vertragsgespräche spricht... es sei denn er hat alles seinem Berater in die Hand gedrückt, nach dem Motto ich will jetzt meine Ruhe, mach du mal.
#
Nun, dafür das man die letzten Jahre immer erster geworden ist, war das gefühlt schon harmlos.

Ich will hier allgemein nichts verharmlosen. Beim letzten Spiel das ging deutlich zu weit. Aber rein statistisch hat es ja eine Besserung gegeben. Ob man das lesen will, oder nicht.
#
Jojo1994 schrieb:

Nun, dafür das man die letzten Jahre immer erster geworden ist, war das gefühlt schon harmlos.

Ich will hier allgemein nichts verharmlosen. Beim letzten Spiel das ging deutlich zu weit. Aber rein statistisch hat es ja eine Besserung gegeben. Ob man das lesen will, oder nicht.


Vielleicht sollte man die einzelnen Spielzeiten mal aufdröseln und schauen welche Gegner wir hatten(leider fehlt mir dafür die Zeit).
Davon ist es ja auch abhängig ob es eher mal "knallt" oder nicht.
Da uns die Derbygegner völlig abhanden gekommen sind und die brisanten Ostklubs in anderen Ligen spielen muß man sich halt andere Hassgegner suchen, neuerdings vor allem Stuggi oder halt Köln...
Hätten wir zweimal Darmstadt gehabt wären wir safe auf Platz 1

Besser geworden ist also gar nix. Es gibt DEUTLICH mehr Pyro als früher. Zuhause wie auswärts, da lege ich mich fest. Da brauch ich auch keine Statistik für.
#
Grundsätzlich bin ich Axel Hellmann sehr dankbar für seine Verdienste bei uns und was er die letzten Jahre alles auf die Beine gestellt hat. Er hat im Gegensatz zu vielen anderen Verantwortungsträgern einen klaren, strategischen und langfristig denkenden Blick, was sehr wertvoll ist.

Ich muss aber auch festhalten, dass ich persönlich sehr enttäuscht bin über seine Ankündigungen und das unbefriedigende Erwartungsmanagement  in puncto der Chaoten in unseren Reihen.
Seine Aussagen im Podcast Ende letzten Jahres waren sehr eindeutig, dass kurzfristig mit Konsequenzen zu rechnen sei. Siehe/höre ab 37:30

https://fans.eintracht.de/news/es-gibt-themen-da-muessen-wir-ran-174479

Ich war auch persönlich betroffen von der Gästeblocksperre in Baku (Reise gebucht, etc.)  und da ist auch ehrlich gesagt einiges hängen geblieben. Umso enttäuschender, dass nun wirklich gar nichts passiert ist beziehungsweise an die Öffentlichkeit herangetragen wurde.
Für mich geht das einfach nicht mit solchen klaren Aussagen Erwartungen zu wecken und diese dann nicht einzuhalten.
Entweder es bestehen gravierende kommunikative Mängel im Vorstand und/oder Reschke ist das Bottleneck. Dann müssten man aber auch dort Konsequenzen gezogen werden.

Ansonsten, wenn ich bei einigen vorherigen Beiträgen lese, dass bei jeglicher Art von Vorschlägen in Richtungen strikterer Maßnahmen direkt das typische „ja, aber“ kommt, aber keine konstruktiven Gegenvorschläge, frage ich mich, in welcher Welt manche Fans leben und wie sich die Opfer fühlen müssen, nachdem erlebten und solchen Beschwichtigungen.

Es gibt bei uns definitiv ein strukturelles Problem mit einer Gruppe von Chaoten. Wenn es so weitergeht, wird es nachhaltige Brüche geben, die dem Verein noch mehr schaden werden. Ist es das wirklich wert? Hilft es, dass es nur eine kleine Gruppe von Chaoten ist? Für mich ist nun der Punkt erreicht, wo man mit harten und unangenehmen Maßnahmen reagieren muss; sonst nimmt das kein Ende mehr. Das weitere Gewähren von Privilegien an gewisse Gruppen ist für mich eine falsche Rücksichtnahme.
#
Luca_SGE schrieb:

Grundsätzlich bin ich Axel Hellmann sehr dankbar für seine Verdienste bei uns und was er die letzten Jahre alles auf die Beine gestellt hat. Er hat im Gegensatz zu vielen anderen Verantwortungsträgern einen klaren, strategischen und langfristig denkenden Blick, was sehr wertvoll ist.

Ich muss aber auch festhalten, dass ich persönlich sehr enttäuscht bin über seine Ankündigungen und das unbefriedigende Erwartungsmanagement  in puncto der Chaoten in unseren Reihen.
Seine Aussagen im Podcast Ende letzten Jahres waren sehr eindeutig, dass kurzfristig mit Konsequenzen zu rechnen sei. Siehe/höre ab 37:30

https://fans.eintracht.de/news/es-gibt-themen-da-muessen-wir-ran-174479

Ich war auch persönlich betroffen von der Gästeblocksperre in Baku (Reise gebucht, etc.)  und da ist auch ehrlich gesagt einiges hängen geblieben. Umso enttäuschender, dass nun wirklich gar nichts passiert ist beziehungsweise an die Öffentlichkeit herangetragen wurde.
Für mich geht das einfach nicht mit solchen klaren Aussagen Erwartungen zu wecken und diese dann nicht einzuhalten.
Entweder es bestehen gravierende kommunikative Mängel im Vorstand und/oder Reschke ist das Bottleneck. Dann müssten man aber auch dort Konsequenzen gezogen werden.

Ansonsten, wenn ich bei einigen vorherigen Beiträgen lese, dass bei jeglicher Art von Vorschlägen in Richtungen strikterer Maßnahmen direkt das typische „ja, aber“ kommt, aber keine konstruktiven Gegenvorschläge, frage ich mich, in welcher Welt manche Fans leben und wie sich die Opfer fühlen müssen, nachdem erlebten und solchen Beschwichtigungen.

Es gibt bei uns definitiv ein strukturelles Problem mit einer Gruppe von Chaoten. Wenn es so weitergeht, wird es nachhaltige Brüche geben, die dem Verein noch mehr schaden werden. Ist es das wirklich wert? Hilft es, dass es nur eine kleine Gruppe von Chaoten ist? Für mich ist nun der Punkt erreicht, wo man mit harten und unangenehmen Maßnahmen reagieren muss; sonst nimmt das kein Ende mehr. Das weitere Gewähren von Privilegien an gewisse Gruppen ist für mich eine falsche Rücksichtnahme.


Dazu passt diese Aussage von Reschke:
Klar ist nun aber auch, dass es nach der dritten Strafe dieser Art seit 2019 so nicht weitergehen wird. Wir werden deutliche und zielgerichtete Anpassungen vornehmen, die wir sehr zeitnah im Detail festlegen."

Mich würde mal interessieren was dabei herumgekommen ist...
Ich kann durchaus verstehen das man gewisse Dinge lieber intern klären möchte, ohne Öffentlichkeit.
Das hat aber natürlich dann zur Folge das genau diese Öffentlichkeit der Eintracht und ihren Verantwortlichen Untätigkeit vorwirft.
Die UF selbst äußert sich ja gar nicht mehr, außer im SAW, von anderen Organen (Fanclubverband, NKW e.V.) ist auch nix zu hören oder zu lesen.
Wenn alles nur in der eigenen bubble bleibt braucht man sich natürlich nicht wundern wenn man den großen Rest irgendwann verliert.