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Doomsday

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Pedrogranata schrieb:
Nein, ging es nicht. Jedenfalls nicht in der von dir, für dich vereinfachten und  verdrehten Weise.


Ich vereinfache mir nichts und drehe auch nichts rum. Ich argumentiere nur auf einem anderen Level.


Pedrogranata schrieb:

Da zählt eben der Erfolg oder das Ergebnis der jeweiligen konkreten Begegnung letztlich dann weniger, als die angewandte Spielweise, die der Trainer sehen will.  


Nein. Was zählt ist das Ergebnis. Das ist beim Fußball schon immer so gewesen.


Pedrogranata schrieb:

Leider mußte nunmehr Skibbe nach dem Leverkusen-Spiel aber feststellen, daß bei dem Gros unserer Spieler Hopfen und Malz verloren ist und die "Substanz" (Skibbe) fehlt, um die schwierige Spielweise auch gegen gute Gegner so zu beherrschen, daß man wenigstens "sich aus der Affäre" ziehen, also wenigstens so "mitspielen" kann, daß man erhobenen Hauptes auch nach einer verlorenen Partie vom Platz gehen kann und sich eben nicht die Hosen ausziehen läßt, wie das aber der Fall war.  


Hier muss ich dir recht geben. Eine defensivere Ausrichtung würde uns gegen vermeintlich bessere Gegner sicher besser zu Gesicht stehen. Dennoch, dass die Spieler braune Streifen in der Hose hatten kann nicht Skibbe angekreidet werden. Hier hat jeder Spieler für sich versagt.


Pedrogranata schrieb:

Also Doomsday, die Welt ist manchmal etwas schwieriger zu begreifen...


Nosce te ipsum.
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Programmierer schrieb:
Doomsday schrieb:

Hmm...also wenn ich was neues lerne, dann verwende ich mein gelerntes Wissen so, dass ich es versuche anzuwenden um Neues leichter und schneller zu erlernen. Warum soll man gelerntes ausblenden um neues zu erlernen und sich dadurch einen Nachteil verschaffen? Deine Aussagen machen keinen Sinn und sind einfach nur Quatsch mit grüner Soße. Zudem scheinst du wirklich nie selber Fußball gespielt zu haben, denn generell ist es so wie tobago es schon beschrieben hat und bei Profispielern erst recht.  


"Quatsch mit grüner Soße"?

Hier mal ein Beispiel, wo erlerntes Wissen bei der Aufnahme neuen Wissens sehr hinderlich war.

Ich programmiere nun seit über 20 Jahren. In den ersten 10 Jahren in erster Linie in der prozeduralen Sprache Cobol.
Dann wechselte ich die Arbeitsstelle und begann dort mit der objektorientierten Sprache Java zu programmieren.

Ich habe Jahre gebraucht bis ich die prozedurale Denkweise aus meinem Kopf heraus und die objektorientierte hinein bekommen habe.

Hätte ich von Anfang an nur objektorientiert programmiert, wäre mir das viel einfachen gefallen.



Ich weiß nicht, ob sich programmieren mit Fußballspielen gleichsetzen lässt. Letztendlich gings doch darum warum man nicht selbst ein Spiel gestalten und gleichzeitig auch Kampfbereitschaft an den Tag legen kann.
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Pedrogranata schrieb:
Doomsday schrieb:
Pedrogranata schrieb:
Doomsday schrieb:
Pedrogranata schrieb:
Die Spieler haben andere, insbesondere kämpferische Stärken.


Welche sie in den letzten Spielen auch eindrucksvoll bewiesen haben.



Wenn man ihnen aufträgt, mitzuspielen statt zu kämpfen, dann kommt sowas eben dabei heraus und sie gehen mit sauberen Trikots bei so einem Spiel wie gegen die Bayern oder gegen Leverkusen vom Platz. Das ist Skibbes Anspruch, daß die Spieler da spielerisch mithalten und es klappt eben nicht. Er will die Quadratur des Kreises, oder , übertrieben gasagt, das Rennpferd aus dem Ackergaul machen.


Willst du mir jetzt erzählen das Skibbe denen das Kämpfen verboten hat? Darüber hinaus sind eine kämpferische Einstellung und spielerisches Mithalten keine Attribute die sich gegenseitig ausschließen.  


Ja, will ich. Wenn du etwas (spielen) lernen sollst, was du bisher nicht kannst, mußt du die anderen Methoden, mit denen du dir sonst ausgeholfen hast (kämpfen) eben lassen, sonst machst du statt demfür dich schwierigen Übungen immer wieder das, was du schon kannst und was dir leichter fällt.

Deshalb wird nicht gekämpft, sondern versucht zu spielen.  


Hmm...also wenn ich was neues lerne, dann verwende ich mein gelerntes Wissen so, dass ich es versuche anzuwenden um Neues leichter und schneller zu erlernen. Warum soll man gelerntes ausblenden um neues zu erlernen und sich dadurch einen Nachteil verschaffen? Deine Aussagen machen keinen Sinn und sind einfach nur Quatsch mit grüner Soße. Zudem scheinst du wirklich nie selber Fußball gespielt zu haben, denn generell ist es so wie tobago es schon beschrieben hat und bei Profispielern erst recht.
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Pedrogranata schrieb:
Doomsday schrieb:
Pedrogranata schrieb:
Die Spieler haben andere, insbesondere kämpferische Stärken.


Welche sie in den letzten Spielen auch eindrucksvoll bewiesen haben.



Wenn man ihnen aufträgt, mitzuspielen statt zu kämpfen, dann kommt sowas eben dabei heraus und sie gehen mit sauberen Trikots bei so einem Spiel wie gegen die Bayern oder gegen Leverkusen vom Platz. Das ist Skibbes Anspruch, daß die Spieler da spielerisch mithalten und es klappt eben nicht. Er will die Quadratur des Kreises, oder , übertrieben gasagt, das Rennpferd aus dem Ackergaul machen.


Willst du mir jetzt erzählen das Skibbe denen das Kämpfen verboten hat? Darüber hinaus sind eine kämpferische Einstellung und spielerisches Mithalten keine Attribute die sich gegenseitig ausschließen.
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Pedrogranata schrieb:
Die Spieler haben andere, insbesondere kämpferische Stärken.


Welche sie in den letzten Spielen auch eindrucksvoll bewiesen haben.
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chrisatze schrieb:
Es ist noch nicht lange eher da kommt ein Tscheche zur Eintracht mit dem bis dahin niemand wirklich gerechnet hat. Sein Name: Martin Fenin ( Danke nochmal an die Scouts). Er war umworben von sämtlichen Topklubs aus Europa. Bei uns sicherlich der beste Fussballer im Team. Warum ist es nicht möglich so einen Fussballer auf das nächste Level zubringen? Ich hab seit Skibbe das Gefühl er stagniert in seiner Entwicklung. Warum bringt ihn der Skibbe nicht? Warum wird er nicht als Mittelstürmer eingesetzt? Warum pfeifen alle wenn er fällt? Wird ihm denn nichts zugetraut? Es ist einfach nur ein Desaster wie Eintracht Frankfurt mit ihm umgeht.  Ich hoffe für Fenin er geht nach Bremen oder sonst wohin und kann ebdlich Fussball spielen. Ich hoffe er liest nicht im Forum und sieht wie manche Leute so ne Weltfussballer wie Gekas fordern. Martin geh nach Bremen, da wirste glücklich. Für unsere Mannschaft biste nicht stark genug. Nicht mal stärker als Liberopoulos. Leider.....


Manchmal ist es einfach besser nichts zu sagen.

   
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Na dann, auf ein neues!

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Ruben schrieb:
hab ich das richtig gelesen, Fenin muss schon wieder an der Leiste operiert werden?...also langsam macht das echt keinen Spass mehr...was haben die blos mit dem Jungen gemacht...


Haben eigentlich alle Ärzte die unsere Spieler behandeln ihre Zulassung im Lotto gewonnen???

   
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Raute raus!  ,-)
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http://www.wahretabelle.de/vereine-bundesliga/Eintracht-Frankfurt/statistik/

Interessante Statistik. Demnach haben wir und seit 06/07 kontinuierlich verschlechtert. Die bessere Ballbesitzquote können wir anscheinend nicht positiv weiterverarbeiten.
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sgevolker schrieb:
Doomsday schrieb:
sgevolker schrieb:
Doomsday schrieb:


Beide heben sich nicht vom vorhandenen Spielermaterial in Frankfurt ab.


Was ist den hier vorhanden im Augenblick außer Altersstürmer Libero und
Aushilfsstürmer Meier. Die beiden sind fit, ein Zustand der sie deutlich von Ama und Fenin abhebt.
Bei Altintop könnt ich mir vorstellen, dass ein Vereinswechsel im weiterhilft.
Asamoah sollte man allerdings nur holen, wenn die Konditionen stimmen und
er nicht für seine Vergangenheit sondern die aktuelle Leistungsfähigkeit bezahlt wird.

Spieler von der Güte Voronin oder Pantelic können wir uns im Augenblick wohl nicht leisten.


MS will doch Spieler die sofort weiterhelfen können, Asamoah oder Altintop wären höchstens Ergänzungen, die die Eintracht nur bedingt voran bringen könnten. Da können wir auch gleich das Geld sparen, denn für umme kommen die auch nicht hierher und spielen, und auf unsere Jugend setzen.


Hätten wir im Augenblick einen gesunden Ama und einen gesunden Fenin würde ich Deine Einschätzung durchaus teilen, den beide sind wohl höchstens
gleichstark. Da wir aber akuten Notstand im Angriff haben und bessere Spieler als Ama wohl kaum zu finanzieren sind halte ich Altintop für durchaus akzeptabel.
Einen Superstürmer für lau zu finden wird nicht einfach und das wir aktuell im Angriff dringend jemanden benötigen dürfte wohl unzweifelhaft sein.


Das wir uns im Angriff verstärken müssen ist klar. Asamoah und Altintop würden aber doch nur unseren Status quo wahren. Nein danke, die möchte ich bei uns nicht sehen. Für mich haben die einfach keine Durchschlagskraft mehr und das ist es doch was unser Sturm seit längerer Zeit schon vermissen lässt. Das, lieber sgevolker, dürfte wohl unzweifelhaft sein.
Sicher, man könnte diese Wundertüte ausprobieren aber dafür ist mir persönlich das Risiko bzw. die damit verbundenen Kosten zu hoch. Dann lieber mit Libero, Fenin und unseren jungen Wilden bis zur Sommerpause durchkämpfen, dass Geld bis dahin sparen, den Kader versuchen zu verkleinern und im Sommer dann einen Stürmer verpflichten der uns wirklich weiter bringt.
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sgevolker schrieb:
Doomsday schrieb:


Beide heben sich nicht vom vorhandenen Spielermaterial in Frankfurt ab.


Was ist den hier vorhanden im Augenblick außer Altersstürmer Libero und
Aushilfsstürmer Meier. Die beiden sind fit, ein Zustand der sie deutlich von Ama und Fenin abhebt.
Bei Altintop könnt ich mir vorstellen, dass ein Vereinswechsel im weiterhilft.
Asamoah sollte man allerdings nur holen, wenn die Konditionen stimmen und
er nicht für seine Vergangenheit sondern die aktuelle Leistungsfähigkeit bezahlt wird.

Spieler von der Güte Voronin oder Pantelic können wir uns im Augenblick wohl nicht leisten.


MS will doch Spieler die sofort weiterhelfen können, Asamoah oder Altintop wären höchstens Ergänzungen, die die Eintracht nur bedingt voran bringen könnten. Da können wir auch gleich das Geld sparen, denn für umme kommen die auch nicht hierher und spielen, und auf unsere Jugend setzen.
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Hyundaii30 schrieb:

Dazu kommt die wohl mieseste Zweikampfquote von 14 % im letzten Spiel.


Die von Teber betrug 8%  
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SGE_Werner schrieb:
Doomsday schrieb:


Beide heben sich nicht vom vorhandenen Spielermaterial in Frankfurt ab.


Glaubst du, dass Spieler, die sich vom vorhandenen Spielermaterial abheben, überhaupt nach Frankfurt kommen wollen?    


Damit sich was ändern kann sollte dies unser Anspruch sein solche Spieler nach Frankfurt zu locken.
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ZachariasFox schrieb:
Doomsday schrieb:
http://transfermarkt.de/de/spieler/69680/osei-ransford/profil.html

Der Junge ist mir damals bei der u20-WM aufgefallen. Kann einer was dazu sagen? Scheint jedenfalls talentiert zu sein und obendrein wohl erschwinglich.


wo durch ist er dir aufgefallen?  


Naja, zunähst einmal durch die vier Tore in sieben Spielen. Hat eine richtig gute Grundschnelligkeit. Scheint generell einen guten Torriecher zu haben, steht meistens gut. Kenne ihn jetzt nur von den WM-Spielen her, deswegen meine Frage.
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Beide heben sich nicht vom vorhandenen Spielermaterial in Frankfurt ab.
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Ádám Szalai
http://transfermarkt.de/de/spieler/39106/szalai-%C3%81dam/profil.html

Reserve von Real Madrid. 1,92m. 21 Jahre. Mittelstürmer. Führt derzeit mit 13 Toren die Schützenliste der 3. spanischen Liga an und steht bei den Königlichen noch bis 2010 unter Vertrag. Kam 2007 von Stuttgart II für 500.000
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http://transfermarkt.de/de/spieler/30687/maxi-moralez/profil.html

Noch ein sehr interessanter Spieler der weiß wo das Tor steht. Wird jedoch kaum machbar sein. Noch ist er jedoch zu keinem europ. Club gewechselt und den Marktwertangaben von tm trau ich eh nicht. Fraglich ist nur, wie lange er Vertrag hat, da er anscheinend erst Anfang 2009 von Moskau gewechselt ist für knapp 2 mio.
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http://transfermarkt.de/de/spieler/69680/osei-ransford/profil.html

Der Junge ist mir damals bei der u20-WM aufgefallen. Kann einer was dazu sagen? Scheint jedenfalls talentiert zu sein und obendrein wohl erschwinglich.
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Beverungen schrieb:
Doomsday schrieb:
Tube schrieb:
Beverungen schrieb:
oder hier:

http://www.eintracht.de/aktuell/pressespiegel/27771/


Ich weiß nicht, ob sich die Zahlen noch mal geändert hatten, von 4-8 Millionen habe ich bisher allerdings nie gelesen. Eigentlich habe ich, wenn ich mich richtig erinnere, immer von bis zu 2,5 Millionen (?) gelesen. Bei deinen links stehen auch keine Zahlen.

Hier im FR Artikel stehen 1-2 Millionen. http://www.fr-online.de/in_und_ausland/sport/eintracht_frankfurt/1866280_Ordentlicher-Verlust.html


Die Zahlen von Beverungen sind nicht aktuell. Selbst Pröckl hat doch neulich gesagt, dass er mit einem Minus von 1,5 - 3 Mio. rechnet aufgrund der Mehreinnahmen in Pokal und den Abgang von Funkel. Ich finde aber grad das Interview nicht. Müsste so vor 1-2 Wochen gewesen sein.  


pokal und funkels engagement bei hertha reduzieren, richtig - ich ging von der situation vor saisonbeginn aus.



ok. habe aber hier grad noch einen interessanten Beitrag von ce gefunden. Hatte das nämlich auch so in etwa in Erinnerung.

concordia-eagle schrieb:
"Wir werden ein Minus im ordentlichen einstelligen Millionenbereich in dieser Saison machen"

Dies sagte Pröckl im August.

Dazu wurde irgendwann mal die Zahl 3 Millionen als kalkuliertes Minus genannt. Nach der Verpflichtung von Schwegler dürfte folglich der kalkulierte Verlust ca. 4,2 Millionen betragen haben.

Das war allerdings worst case. Da nur mit der ersten Runde im Pokal geplant war, haben wir in der 2. Runde 270.000 dazu bekommen (Zuschauereinnahmen lasse ich mal weg, da sie mit den Prämien verrechnet werden können). In der 3. Runde werden wir etwa 850.000 (470.000 Fernsehgeld plus 370.000 für die Heimmannschaft wegen Livespiel) bekommen.

Funkel wird knapp 1 Millionen verdient haben, so dass wir etwa 650.000 einsparen. Dazu kommen 250.000 Leihgebühr für Bellaid und ca. 500.000 Gehaltseinsparung. Macht außerordentliche Erträge/Einsparungen in Höhe von ca. 2,5 Millionen und ein bisschen was kommt sicher noch an Zuschauereinnahmen gegen Bayern hinzu.

Sollten wir dann ausscheiden, würde zum Saisonende ein Minus von 1,7 Millionen verbleiben, das natürlich über einen höheren als den kalkulierten Zuschauerschnitt vermindert werden könnte. Aber mehr als eine schwarze Null ist bei Ausscheiden gegen die Bayern definitiv nicht drin, es dürfte wohl eher auf ein Minus von rund 1 Millionen herauslaufen.