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Einzelfahrt

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Aber der Spieler hat doch noch gar keinen Vertrag mit uns.
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municadler schrieb:

skyeagle schrieb:

Augsburg mag das sehr gut gemacht haben, lag aber auch daran, dass unsere Jungs es nicht gut gemacht haben, was sicherlich an den Augsburgern lag aber auch am eigenen Unvermögen an diesem Tag

Also wie jetzt??

Also die Augsburger haben das gut gemacht, weil unsre nicht so gut waren, was daran lag, dass die Augsburger ganz gut waren, weil wir es nicht so gut gemacht haben.  Klarsoweit?
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Wie verhielte es sich den so vetrags- und verhandlungstechnisch, wenn ein finanzkräftiger Verein Interesse an einem Spieler hätte, den wird per Kaufoption verpflichten können ?
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Was an unserer frühen Führung lag. Vor dem Spiel wurde gemeinhin beiden Teams eine ähnliche Spielweise attestiert. Aber pack dann Schalke meinetwegen zu den spielstarken Mannschaften. Erhärtet die These, dass unser Problem in Spielen gegen die anderen Teams liegt auch nicht.
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Wenns denn stimmte. In den letzten 6 Heimspielen haben wir gegen die drei spielstarken Teams Dortmund, Leverkusen und München 1 Punkt geholt aber gegen drei Teams, die mit Mann und Maus verteidigen, Bremen, Stuttgart und Schalke 7 Punkte. Und Hertha, Hamburg, Hannover sind dann selbst zu Hause Teams, die eher in die Kategorie enge Räume fallen. Machte 9 Punkte. Ganz im Gegensatz zu Leipzig und Hoffenheim. 1 Punkt.

Aber egal, wenn die FR meint...
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Also, ich habe das Fass Falette aufgemacht, weil ich eben finde, dass ein Verteidiger, der 2 Tore hätte verhindern können, nicht so gut bewertet werden sollte. Selbstverständlich wird jeder Fan Spieler oder Spielsituationen subjektiv bewerten. Aber wenn hier 2 Diskutanten ausführlich begründen , warum sie zu dieser Bewertung kommen, dann ist es doch zu einfach, wenn man das dann als Antipathien abqualifiziert.
Russ als Beleg dazu ins Boot zu holen ist in dem Fall unpassend, weil Russ' Aussetzer bei der bisherigen Notengebung durchaus berücksichtigt wurden.

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Wolf ist in der Kette rechts am höchsten und der Angriff/Pass nach innen kommt genau von da wo er defensiv stehen muss.

Wolf hat geniale Wochen hinter sich, aber bin froh wenn wieder ein gelernter RV dort steht. Wolf ist weiter vorn wertvoller.
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Ich schrieb ja auch nicht, dass Falette alleinschuldig ist, sondern beteiligt. Wenn er trotz Wolfs Fehlers im Tempo von Wolf und Russ zur Grundlinie läuft kann er noch eingreifen. Außerdem verliert er vorher Embolo aus den Augen genauso wie zuletzt Volland.
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Schau dir das 2:1 nochmal an, wenn da jemand echt schlecht steht dann ist,das Wolf.
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municadler schrieb:

Schau dir das 2:1 nochmal an, wenn da jemand echt schlecht steht dann ist,das Wolf.

Dann schon eher Salcedo, der sinnlos nach vorne läuft.
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Haller 2 Nicht nur wegen dem Tor. Er war sehr präsent.
Ja beim 2zu2 war auch so eine präsente phase von ihm.
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Mir kommt Falette viel zu gut weg bei der Benotung. Ist wohl auf die permanente Lobhudelei des Sky-reporters zurückzuführen. Tatsächlich ist er aber bei beiden Gegentoren beteiligt.

Beim ersten bleibt er, als der Ball nach außen zu Burgstaller gespielt wird als einziger der Verteidiger erst mal am 16 stehen und trabt dann, als er Embolo sieht langsam zu ihm hin.
Beim zweiten stellt er sich genau wie beim 0-1 gegen Leverkusen auf halbe höhe zwischen Torwart und Torschützen und verdeckt dem Torwart damit  noch zusätzlich die Sicht. Da muss er sich in den Schuss werfen oder zumindest auf den Schützen gehen und den Winkel verkürzen.
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Man muss aber schon sagen, dass der Jerome ganz schön abgezockt ist. Täuscht durch Vollsprint und Befreiungsschlag NACH dem Pfiff des Schiedsrichters vor, er hätte noch in irgendeiner Weise eingreifen können, und der Schiri fällt auch gleich darauf herein.
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Ääh Hradecky (3) meinte ich.
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Hradecky (4), Chandler (5,5), Abraham (4), Falette (3), Tawatha (5) - Stendera (4), De Guzman (4), Rebic (3,5), Gacinovic (5), Boateng (4,5) - Haller (3,5)

Russ (3,5)
Medojevic (3,5)
Willems (1,5)
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Kovac hat nicht die Mannschaft als Ganzes "zusammengefaltet".

Beim Trainingsspiel aufs ganze Feld hatte Falette hinten die Not,einen Anspielpartner zu finden, um sich aus der Defensive zu befreien.
Kovac hat das Spiel angehalten, ist an den Ort des Geschehens marschiert und hat zweidrei Mitspielern lautstärker erklärt, wie sie sich besser für Falette hätten anbieten müssen.
Auf dem Rückweg zu seiner Position kam dann der Spruch an die weiteren nahestehenden Spieler "wenn wir uns verstecken, gibt's keinen Fußball."

Solche lautstarken Korrekturen oder Ansprachen macht er öfters. Das kriegen die Medien meistens gar nicht mit, weil sie in ihren Zirkeln zusammenstehen und babbeln. Gestern war es dann wieder mal so weit.

Im Übrigen war das gestrige Training nicht wirklich hoffnungsmachend. Unser Kader ist zwar breit, aber es gibt eine Menge Spieler, die man sich momentan nicht im Kader vorstellen möchtel. Es herrscht ein arges Gekicke und Gewürge.

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upandaway schrieb:

Kovac hat nicht die Mannschaft als Ganzes "zusammengefaltet".

Beim Trainingsspiel aufs ganze Feld hatte Falette hinten die Not,einen Anspielpartner zu finden, um sich aus der Defensive zu befreien.
Kovac hat das Spiel angehalten, ist an den Ort des Geschehens marschiert und hat zweidrei Mitspielern lautstärker erklärt, wie sie sich besser für Falette hätten anbieten müssen.
Auf dem Rückweg zu seiner Position kam dann der Spruch an die weiteren nahestehenden Spieler "wenn wir uns verstecken, gibt's keinen Fußball."

Solche lautstarken Korrekturen oder Ansprachen macht er öfters. Das kriegen die Medien meistens gar nicht mit, weil sie in ihren Zirkeln zusammenstehen und babbeln. Gestern war es dann wieder mal so weit.

Im Übrigen war das gestrige Training nicht wirklich hoffnungsmachend. Unser Kader ist zwar breit, aber es gibt eine Menge Spieler, die man sich momentan nicht im Kader vorstellen möchtel. Es herrscht ein arges Gekicke und Gewürge.


Ogottogott. War nicht das letzte, was man von Dir vom Training las, dass ordentlich Zug drinne sei, bei dem Stendera nicht mithalten konnte ? Hoffe es gibt bald wieder Krümel von Dir über den Stand der Trainingsdinge.
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Ergänzung:
Meine Kritik richtet sich in erster Linie nicht an die Taktik von Kovac, die war und ist nicht neu und verstummt sofort nach Auswärtssiegen (diese Saison ja schon zur Genüge erlebt). Meine Kritik richtet sich in erster Linie an die Performance der Umschaltspieler, die es besser können, aber viel zu schlampig agieren. Zuvorderst De Guzman, der bei schnellen Spielaufbau den Gegner regelmäßig zu Gegenkontern einlädt, aber auch Hasebe und Gacinovic sind weit von ihrer Höchstform und -Konzentrationsfähigkeit entfernt.

Hier muss man zuvorderst Lösungen finden. Finden diese Spieler nicht zu alter Form zurück oder werden entsprechend ersetzt, wirst du mit jeder Taktik der Welt scheitern.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Ergänzung:
Meine Kritik richtet sich in erster Linie nicht an die Taktik von Kovac, die war und ist nicht neu und verstummt sofort nach Auswärtssiegen (diese Saison ja schon zur Genüge erlebt). Meine Kritik richtet sich in erster Linie an die Performance der Umschaltspieler, die es besser können, aber viel zu schlampig agieren. Zuvorderst De Guzman, der bei schnellen Spielaufbau den Gegner regelmäßig zu Gegenkontern einlädt, aber auch Hasebe und Gacinovic sind weit von ihrer Höchstform und -Konzentrationsfähigkeit entfernt.

Hier muss man zuvorderst Lösungen finden. Finden diese Spieler nicht zu alter Form zurück oder werden entsprechend ersetzt, wirst du mit jeder Taktik der Welt scheitern.


Ein De Guzman tut sich aber nunmal schwer, den Ball geordnet nach vorne zu spielen, wenn er von 3 gegenpressenden Leipzigern attackiert wird und vorne nur Haller steht. Und ich weiß, dass De Guzman auch unbedrängt schlecht passen kann.

Es kann doch kein Formproblem sein, wenn die gleichen Spieler im selben Spiel schlecht und gut spielen.
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Verstehe ich nicht.
War euch denn die Marschroute in Leipzig zu defensiv? Oder welche Vorgaben haben unsere Spieler daran gehindert, nach Balleroberung ordentlich nach vorne zu spielen? Falette - Balleroberung - Ball ins Aus. De Guzman - Balleroberung - Fehlpass. Rebic - Balleroberung - Hängenbleiben beim Dribbling. Wolf. Hasebe. Und so weiter und so weiter. Waren das Kovac´ Vorgaben?
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WuerzburgerAdler schrieb:

Verstehe ich nicht.
War euch denn die Marschroute in Leipzig zu defensiv? Oder welche Vorgaben haben unsere Spieler daran gehindert, nach Balleroberung ordentlich nach vorne zu spielen? Falette - Balleroberung - Ball ins Aus. De Guzman - Balleroberung - Fehlpass. Rebic - Balleroberung - Hängenbleiben beim Dribbling. Wolf. Hasebe. Und so weiter und so weiter. Waren das Kovac´ Vorgaben?


Mir ist auch erst beim Spiel von Dortmund in Gladbach aufgefallen, dass Hecking wie Kovac den selben Fehler gemacht haben und ich finde es sehr erstaunlich DASS sie ihn gemacht haben. Irgendwie ist hinten dicht stehen bei spielstärkerem Gegner alte Schule mit der man sich selten Mal ein 0-0 ermauern mag. Wenn man aber weiß, dass ein aggressives Gegenpressing zur Spezialität des Gegners gehört, darf man sich nachher auch nicht beklagen, dass die Bälle gleich wieder verloren gehen. Das ist nämlich nur folgerichtig, weil der Raum zu eng ist. Auf engem Raum warten wir auf die Angriffe. Die Leipziger können sich die Bälle zuspielen. Wir gehen erst Mitte eigener Hälfte auf den Ball, was der momenten sicher nicht spielsicheren Leipziger Mannschaft noch zusätzlich in die Karten spielt. Auf Mittellinie steht alleine Haller. Der Raum ist ebenso eng, wenn wir den Ball haben, er ist deutlich näher zu unserem Tor und durch das Gegenpressing mit 2-3 Mann hat auch selten unser Aufbauspieler die Zeit ein ordentliches Anspiel zu machen.

Wie erklärst Du Dir sonst, dass in der zweiten Halbzeit, die gleichen Spieler, die in de ersten jeden Ball verloren haben, ein mehr als ordentliches Fußballspiel gemacht haben und da schließe ich sogar De Guzman mit ein.
Ein Erklärungsansatz wäre, dass wir ab der 2. Halbzeit deutlich höher gestanden, den Leipzigern den Spielaufbau schwerer gemacht habe und wir selbst nach Balleroberung deutlich mehr Räume hatten. soweit meine laienhafte Erklärung, Kann natürlich auch Käse sein.

Möglich, dass Augsburg zu hause auch so gegen Leipzig gespielt hat und Kovac sich davon hat inspirieren lassen, hab das Spiel selbst aber nicht gesehen.
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Verglichen zur Vorsaison haben wir zumindest in Mittelfeld und Angriff deutlich mehr spielerisches Potential.

Sicher ist es an den Spielern es auch abzurufen, aber wie bereits geschrieben, können Vorgaben des Trainers das erschweren. Und ich glaube, dass gegen Augsburg und gegen Leipzig ziemlich deutlich die Vorgaben des Trainers einen großen Teil an der Schuld am schlechten Spiel trugen.  Umgekehrt würde ich auch nicht in den Chor derer einstimmen, die der Mannschaft generell spielerische Defizite attestieren. Ich finde, dass, wenn die Mannschaft offensiver steht und mehr Räume hat, sie durchaus ansehnlichen Fußball spielen kann. Nicht umsonst hatten wir nach dem 4. Spieltag die 3.meisten Strafraumszenen aller Bundesligisten.

Abgesehen davon halte ich Niko Kovac nach wie vor für einen der besten Trainer der Bundesliga und einen Glücksgriff für unseren Verein und meine leise Kritik resultiert auch nur aus dem im ersten Beitrag beschriebenen Bauchgefühl, und ich bin mir ziemlich sicher, dass wir mit der Mannschaft und dem Trainer eine ordentliche Saison spielen werden.

Andererseits hat man schon zuviele gute Trainer gesehen, die zu lange an vermeintlichen Erfolgsrezepten festgehalten und versäumt haben die Mannschaft weiterzuentwickeln.
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Der Trainer gibt den Rahmen vor. Wenn er das spielerische Element auf den Bank lässt, wie in der ersten Halbzeit gegen Augsburg oder es der Taktik unterordnet, wie in der ersten Halbzeit in Leipzig, dann steht auch er in der Verantwortung.
Dass eine Mannschaft, die von Trainern, Journalisten und sonstigen Trainingsbeobachtern bislang höchstes Engagement im Training attestiert bekommen hat, gerade in dem Moment im Training nachlässt, so daß sie vom Trainer von allen hörbar zurechtgestutzt werden muss, wo der Trainer zuvor 2 erste Halbzeiten vercoacht hat, mag Zufall sein.
Wenn jemand daraus den Schluss zöge, dass das Ablenkung von eigenen Verantwortlichkeiten sein könnte, würde ich ihm zumindest nicht deutlich widersprechen.
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Irgendwie alles schon hundertmal passiert. Erst bleiben die Leistungen hinter den Erwartungen, aber betont wird, dass die Mannschaft gut trainiert und sich Dinge noch finden müssen. Dann stellt der Trainer die Mannschaft oder Teile davon in den Senkel, nachdem er selbst offensichtliche taktische Fehler gemacht hat. Sowas endet selten gut. Ich hoffe meine düstere Vorahnung täuscht.
Der Kader hat auch mit den Ausfällen spielerisches Potential wie lange nicht. Wäre schön, wenn der Trainer verstünde das regelmäßiger abzurufen.
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Horn geht mit der Sohle voraus in den Zweikampf. Das ist gefährliches Spiel. In dem Moment wo er den Gegenspieler trifft ist es ein Foul und also Elfmeter. Ob er den Ball vor dem Kontakt trifft ist daher egal.
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Kovac wechselt falsch?

Jovic macht das Tor und Tawatha hat richtig Betrieb gemacht.
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Er wechselt nicht falsch ein, sondern falsch aus.
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Verstehe nicht, warum man gegen Wolfsburg mit 3 Manndeckern spielen muss. Verstehe nicht warum Salcedo und Gacinovic raus mussten anstatt Falette und de Guzman. Dafür verstehe ich jetzt warum Rebic in Florenz keine Rolle mehr gespielt hat. Gegen seine Ballannahmen war dereinst Amanatidis ein Feintechniker. Dazu noch Totalausfall von Chandler. Wenn dann noch der Gegner mit Tormann spielt und wir nicht, verliert man eben so ein Spiel.