Endgegner
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Schobberobber72 schrieb:Endgegner schrieb:micl schrieb:Endgegner schrieb:anno-nym schrieb:eagle45 schrieb:
und wenn man sich die "wahre Tabelle" anschaut wären wir 6. und und alle würden vom internationalen Geschäft reden.
http://www.wahretabelle.de/statistik/wahretabelle
Würde gern mal wissen wann der letzte merkt das diese dämliche Tabelle null Aussagekraft hat.
Keine Ahnung. Vor allem werden in dieser Tabelle z.B. Elfmeter = Tor gerechnet, was ja in Wirklichkeit nun auch nicht immer der Fall ist.
Man kann ja schlecht einen Elfmeter mit 0,8 Toren bewerten, deshalb wird hier aufgerundet. Wenn man den nicht gegebene Elfer gegen Augsburg betrachtet, so ist ein Tor sogar zu wenig. Normalerweise hätte es noch Rot wegen Notbremse gegeben und wir hätten das Spiel höchstwahrscheinlich gewonnen statt verloren. In der Wahren Tabelle wurde es aber nur mit unentschieden gewertet.
An der Wahren Tabelle kann man auf jeden Fall die tatsächlich erbrachte Saisonleistung besser ablesen, als an der DFL-Tabelle.
Aber am Ende bleibt es doch "nur" eine Tabelle ohne Aussagekraft, bei der User Situationen bewerten, die der Schiri anders gesehen hat. Es bringt dir nichts wenn du in dieser Tabelle auf einem EL-Platz stehst und in der echten absteigst.
Natürlich kann man sagen, das diese Tabelle ehrlicher ist. Unfehlbar und einzig ist sie trotzdem nicht.
Aber wenn man die Fehlentscheidungen zusammen mit den Verletzungen betrachtet, kann man schon davon ausgehen, dass uns das auch in der echten Tabelle einige Punkte gekostet hat.
Mal abgesehen davon, ob die verdient wären oder nicht, aber mit 5 Punkten mehr auf dem Konto, wären die aktuelle Situation und die Diskussionen hier wesentlich entspannter.
Von daher kann man da meiner Meinung nach schon auch drauf hinweisen.
Bin ich bei dir aber wir haben sie nicht und das ist leider fakt. Darüber zu diskutieren, was wäre wenn, ist ungefähr genau so wie wenn die Lottozahlen, die du schon immer tippen wolltest, am Samstag gezogen werden und du sagst "Wenn ich sie hätte wäre mein Leben leichter". Wäre wohl auch so aber die Realität ist leider anders.
Aber wir sind in diesem Punkt eben unterschiedlicher Meinung, das muss ja auch sein sonst hätte man ja nix zu diskutieren. ,-)
Aragorn schrieb:Container-Willi schrieb:
Wenn man hier so einige Kommentare lesen muss und liest,kann man nur mit dem Kopf schütteln.
Bashing und Dummgebabbl auf ganz hohen Level man muss sich schämen.
Wundert Dich das? Es ist doch gerade "Hochzeit" für die Trolle!
http://feinelinie.wordpress.com/2014/10/09/im-laufe-der-zeit/
micl schrieb:Endgegner schrieb:anno-nym schrieb:eagle45 schrieb:
und wenn man sich die "wahre Tabelle" anschaut wären wir 6. und und alle würden vom internationalen Geschäft reden.
http://www.wahretabelle.de/statistik/wahretabelle
Würde gern mal wissen wann der letzte merkt das diese dämliche Tabelle null Aussagekraft hat.
Keine Ahnung. Vor allem werden in dieser Tabelle z.B. Elfmeter = Tor gerechnet, was ja in Wirklichkeit nun auch nicht immer der Fall ist.
Man kann ja schlecht einen Elfmeter mit 0,8 Toren bewerten, deshalb wird hier aufgerundet. Wenn man den nicht gegebene Elfer gegen Augsburg betrachtet, so ist ein Tor sogar zu wenig. Normalerweise hätte es noch Rot wegen Notbremse gegeben und wir hätten das Spiel höchstwahrscheinlich gewonnen statt verloren. In der Wahren Tabelle wurde es aber nur mit unentschieden gewertet.
An der Wahren Tabelle kann man auf jeden Fall die tatsächlich erbrachte Saisonleistung besser ablesen, als an der DFL-Tabelle.
Aber am Ende bleibt es doch "nur" eine Tabelle ohne Aussagekraft, bei der User Situationen bewerten, die der Schiri anders gesehen hat. Es bringt dir nichts wenn du in dieser Tabelle auf einem EL-Platz stehst und in der echten absteigst.
Natürlich kann man sagen, das diese Tabelle ehrlicher ist. Unfehlbar und einzig ist sie trotzdem nicht.
anno-nym schrieb:eagle45 schrieb:
und wenn man sich die "wahre Tabelle" anschaut wären wir 6. und und alle würden vom internationalen Geschäft reden.
http://www.wahretabelle.de/statistik/wahretabelle
Würde gern mal wissen wann der letzte merkt das diese dämliche Tabelle null Aussagekraft hat.
Keine Ahnung. Vor allem werden in dieser Tabelle z.B. Elfmeter = Tor gerechnet, was ja in Wirklichkeit nun auch nicht immer der Fall ist.
Atoron schrieb:Endgegner schrieb:oezdem schrieb:Endgegner schrieb:
Du machst es dir in einer Argumentation für den Trainer aber auch sehr leicht. Spieler, die nicht zufrieden unter Schaaf sind, haben den Beruf verfehlt und Schaaf selbst kann nichts für die Leistung, da der Kader ja schlechter geworden ist.
Nur waren die letzte Spiele (Gladbach im Pokal ausgenommen) auch keine Übermannschaften, wo man nun sagen müsste das die Eintracht überhaupt keine Chance hätte, diese zu schlagen. Diese Mannschaften kommen jetzt erst noch und ich bin mal gespannt wo wir dann, am Ende der Hinrunde, wirklich landen.
die gegenseite macht es sich mit ihrem "der trainer ist schuld" aber ebenso einfach. es ist eben momentan keine leichte zeit für uns und trotzdem hatten wir in den von dir angesprochenen spielen jeweils die möglichkeit zu punkten, auch wenn wir kein feuerwerk abgebrannt haben. ich wünsche mir auch bessere und vor allem erfolgreichere spiele, vor allem brauchen wir endlich mal wieder ein erfolgserlebnis. ich habe aber nach wie vor das vertrauen in trainerteam und mannschaft, dass wir in dieser saison noch deutliche fortschritte sehen werden und letztlich den klassenerhalt packen!
Der Klassenerhalt ist ja kein wirklicher Fortschritt oder ein Erfolg. Das sollte das absolute Minimalziel sein, was es zu erreichen gilt. Ein Abstieg wäre, in meinen Augen, der absolute Supergau und wäre mit keinem Argument zu rechtfertigen.
Ich denke nach der Hinrunde wird man sehen wohin die Reise geht und wie viele Punkte die SGE haben wird. Sollten die Ergebnisse ausbleiben und im Spiel keine Entwicklung zu erkennen sein, muss man sich wirklich im Vorstand Gedanken machen und darf nicht, wie bei Skibbe, die Sache aussitzen bis es zu spät ist.
Warum sollte der Klassenerhalt kein Erfolg sein? Man muss bedenken, dass viele Spieler (Leistungsträger) verletzt sind, es einen neuen Trainer mitsamt neuen Team gibt, wir vor der Saison stark Qualität haben abgeben müssen. Was soll es da für ein anderes Ziel geben?
Und in der Hinrunde ein Zwischenfazit zu ziehen ist legitim, allerdings kommen die Verletzten ja erst zur Rückrunde zurück, daher wird da auch noch keine Entscheidung gefällt werden. Es steht dann ja voraussichtlich eine fast neue Mannschaft auf dem Platz!
Sollten wir wirklich die wünschenswerten 18 Punkte in der Hinrunde erreichen, ist das dann ein Erfolg in deinen Augen? Jetzt zu sagen, dass wir nach der Hinrunde abrechnen, wo noch 7 Spiele zu spielen sind, davon 2 (Bremen, Berlin) die realistisch gesehen nen Dreier bedeuten können und 5 gegen Bayern, Gladbach, Dortmund, Hoppenheim und Leverkusen, wo wahrscheinlich nicht so viel bei rum kommt, klingt erstmal nach einem objektiven Gradmesser... ist es aber nicht.
Ich bin bei dir das wir viel Qualität verloren haben und das merkt man auch. Auch wenn es Experten gab die Hasebe/Russ sogar besser sahen als Schwegler/Rode, die ja eh keine Leistung bringen und nur verletzt sind. Das nur als Beispiel. Und ich bin auch bei dir das wir viele Verletzte haben aber das, was das Team aktuell abliefert kann man nicht einfach nur damit begründen. Selbst als alle gesund waren, war das Spiel nicht besser auch wenn das manche aufgrund der Punkte nicht sehen wollen.
Die Mannschaft zeigt nach 10 Spieltagen, egal in welcher Aufstellung, keine Stabilität, man sieht keine Verbesserung, 80% des Spiel sind eine Fehlpassorgie und die Torchancen resultieren weniger durch taktische Züge sondern aus Standards oder Einzelaktionen. Die Mannschaft bricht, nach einer Führung (!), im Moment aus den Angeln, die Defensive spielt Vogelwild, man ist nicht mal gegen den VFB in der Lage eine Führung über die Zeit zu retten und das alles wegen den 3 verletzten Spielern Trapp, Djakpa und Zambrano? Ohne diese 3 Leute bricht also das komplette Team in sich zusammen? Tut mir leid das ist mir einfach zu leicht.
Wenn wir die Hinrunde mit 18 Punkten abschließen wäre es für mich kein Erfolg, nein. Es wäre das Erreichen des Minimalziels, nicht mehr nicht weniger. Mag sein das ich da vielleicht eine andere Einstellung habe. Wie gesagt, wir haben bei Skibbe gesehen wie schnell es gehen kann, wenn es im Team nicht stimmt. Und Sprüche wie „wir haben Angst“ zeigen mir das es da Probleme gibt. Und wenn Schaaf es nicht schafft das Team hinter sich UND seine Idee zu bringen muss man überlegen ob man wieder mit wehenden Fahnen dem Abgrund entgegenreitet, in der Hoffnung das „die Qualität des Teams“ groß genug ist, das sie nicht absteigen oder sagt man will das Projekt Schaaf durchziehen, mit allen Konsequenzen.
oezdem schrieb:Endgegner schrieb:
Du machst es dir in einer Argumentation für den Trainer aber auch sehr leicht. Spieler, die nicht zufrieden unter Schaaf sind, haben den Beruf verfehlt und Schaaf selbst kann nichts für die Leistung, da der Kader ja schlechter geworden ist.
Nur waren die letzte Spiele (Gladbach im Pokal ausgenommen) auch keine Übermannschaften, wo man nun sagen müsste das die Eintracht überhaupt keine Chance hätte, diese zu schlagen. Diese Mannschaften kommen jetzt erst noch und ich bin mal gespannt wo wir dann, am Ende der Hinrunde, wirklich landen.
die gegenseite macht es sich mit ihrem "der trainer ist schuld" aber ebenso einfach. es ist eben momentan keine leichte zeit für uns und trotzdem hatten wir in den von dir angesprochenen spielen jeweils die möglichkeit zu punkten, auch wenn wir kein feuerwerk abgebrannt haben. ich wünsche mir auch bessere und vor allem erfolgreichere spiele, vor allem brauchen wir endlich mal wieder ein erfolgserlebnis. ich habe aber nach wie vor das vertrauen in trainerteam und mannschaft, dass wir in dieser saison noch deutliche fortschritte sehen werden und letztlich den klassenerhalt packen!
Der Klassenerhalt ist ja kein wirklicher Fortschritt oder ein Erfolg. Das sollte das absolute Minimalziel sein, was es zu erreichen gilt. Ein Abstieg wäre, in meinen Augen, der absolute Supergau und wäre mit keinem Argument zu rechtfertigen.
Ich denke nach der Hinrunde wird man sehen wohin die Reise geht und wie viele Punkte die SGE haben wird. Sollten die Ergebnisse ausbleiben und im Spiel keine Entwicklung zu erkennen sein, muss man sich wirklich im Vorstand Gedanken machen und darf nicht, wie bei Skibbe, die Sache aussitzen bis es zu spät ist.
AdlerWalldorf schrieb:
Die Bayern haben mehr "richtig" gemacht als alle anderen Vereine (siehe einfach deren Erfolgsgeschichte, da muss man nicht alle einzelnen richtigen und falschen Aktionen auflisten, was soll das denn?), hatten auch in den Zeiten ohne TV Gelder mehr Erfolge, haben sicher auch ab und zu mit "unethischen/unmoralischen" Mitteln sich Spieler und Erfolge geholt usw....aber es bleibt unterm Strich:
Sie haben in der Gesamtheit mehr richtig gemacht! Was wären wir froh, wenn es bei uns so laufen würde...oder?
Danke
DM-SGE schrieb:Endgegner schrieb:DM-SGE schrieb:Endgegner schrieb:
Das ist meine Meinung zu der Sache und für mich ist es einfach das (nicht persönlich gemeint) gejammere von einem Fan, dessen Verein in der Vergangenheit sehr viel falsch gemacht hat und der heute Probleme damit hat das dieser Club wohl für immer den Anschluss an die Spitze verpasst hat. Die Eintracht hätte auch ein Großer werden können aber wir haben uns selbst ein Bein gestellt. Und wenn ich das Gejammer aus Dortmund höre wird mir auch schlecht. Die bedienen sich genau so bei den Kleinen eine Stufe drunter. So ist nun mal das Geschäft.
Demnach müssten außer den Bayern in der Vergangenheit ALLE sehr viel falsch gemacht haben.
Hmmm, erinnert mich irgendwie an Geisterfahrer.
Und klar, das Geschäft ist so, daß sich alle von unten bedienen und nach oben abgeben.
Alle, außer den Bayern.
Dann sag mir doch mal einen Verein, der so lange oben steht. Warum ist den Werder nicht mehr da, wo sie waren? Nur wegen Bayern? Oder Nürnberg? Oder Kaiserslauter? Oder Schalke? Oder die Eintracht? Alles nur die Schuld der Bayern? Es gab genug Vereine, die mal an der Spitze waren und sich dann durch dumme Aktionen selbst geschadet haben. Und du willst den Verein, der das augenscheinlich weniger getan hat, gestrafen und die anderen für ihre Fehler belohnen?
Nee, nee, so haben wir nicht gewettet.
Ich meine, daß einige Vereine in der Vergangenheit einiges falsch gemacht haben, besonders auch die Eintracht, da sind wir uns natürlich einig.
Aber du hast die Behauptung aufgestellt, im Prinzip hätten alle was falsch gemacht und nur die Bayern alles richtig, weil die ja allein oben stehen
Dann bist du mMn auch in der Pflicht, zu belegen, was die einen falsch und die anderen richtig gemacht haben.
Dabei würde ich auch erwarten, daß du definierst, worauf sich "falsch" und "richtig" eigentlich bezieht. Also etwa auf die sportliche, die wirtschaftliche oder eben auch die moralische bzw. soziale Ebene.
Sag mir doch z.B., was Dortmund falsch gemacht hat, wo es doch so schien und auch bestaunt wurde, daß sie in jüngster Zeit alles richtig gemacht haben.
Außerdem geht es nicht um Belohnung und Strafe, sondern schlicht und einfach darum, Chancengleichheit für einen ausgelicheneren Wettbewerb herzustellen, vollkommen unabhängig davon, wer was falsch oder richtig gemacht.
Es wird langsam müßig, das immer wiederholen zu müssen.
Ich denke auch wir sollten hier Schluss machen, da wir eh auf keinen gemeinsamen Nenner kommen werden. Das wäre dann höchstens mal ein Abendfüllendes Thema für ne Apfelwein-Runde.
woschti schrieb:Endgegner schrieb:woschti schrieb:Endgegner schrieb:DM-SGE schrieb:
Und klar, das Geschäft ist so, daß sich alle von unten bedienen und nach oben abgeben.
Alle, außer den Bayern.
Irgendwann bist du halt am Ende der Nahrungskette angekommen. Einer muss nun mal oben stehen. Das Huhn frisst den Wurm, du frisst das Huhn. Und jetzt beschwerst du dich das keiner da ist der dich frisst?
ähm, auch wir sind irgendann mal an der reihe.
Als Nahrung gegessen zu werden? Sorry, also bei mir in der Gegend nicht. Das wir irgendwann mal sterben müssen ist klar aber ich denke jeder versteht worauf ich mit dem Vergleich hinaus will ohne über Leben und Tot zu philosophieren.
ich vermute mal auch bei dir in der gegend ist das der fall.
woschti schrieb:Endgegner schrieb:DM-SGE schrieb:
Und klar, das Geschäft ist so, daß sich alle von unten bedienen und nach oben abgeben.
Alle, außer den Bayern.
Irgendwann bist du halt am Ende der Nahrungskette angekommen. Einer muss nun mal oben stehen. Das Huhn frisst den Wurm, du frisst das Huhn. Und jetzt beschwerst du dich das keiner da ist der dich frisst?
ähm, auch wir sind irgendann mal an der reihe.
Als Nahrung gegessen zu werden? Sorry, also bei mir in der Gegend nicht. Das wir irgendwann mal sterben müssen ist klar aber ich denke jeder versteht worauf ich mit dem Vergleich hinaus will ohne über Leben und Tot zu philosophieren.
DM-SGE schrieb:
Und klar, das Geschäft ist so, daß sich alle von unten bedienen und nach oben abgeben.
Alle, außer den Bayern.
Irgendwann bist du halt am Ende der Nahrungskette angekommen. Einer muss nun mal oben stehen. Das Huhn frisst den Wurm, du frisst das Huhn. Und jetzt beschwerst du dich das keiner da ist der dich frisst?
DM-SGE schrieb:Endgegner schrieb:
Das ist meine Meinung zu der Sache und für mich ist es einfach das (nicht persönlich gemeint) gejammere von einem Fan, dessen Verein in der Vergangenheit sehr viel falsch gemacht hat und der heute Probleme damit hat das dieser Club wohl für immer den Anschluss an die Spitze verpasst hat. Die Eintracht hätte auch ein Großer werden können aber wir haben uns selbst ein Bein gestellt. Und wenn ich das Gejammer aus Dortmund höre wird mir auch schlecht. Die bedienen sich genau so bei den Kleinen eine Stufe drunter. So ist nun mal das Geschäft.
Demnach müssten außer den Bayern in der Vergangenheit ALLE sehr viel falsch gemacht haben.
Hmmm, erinnert mich irgendwie an Geisterfahrer.
Und klar, das Geschäft ist so, daß sich alle von unten bedienen und nach oben abgeben.
Alle, außer den Bayern.
Dann sag mir doch mal einen Verein, der so lange oben steht. Warum ist den Werder nicht mehr da, wo sie waren? Nur wegen Bayern? Oder Nürnberg? Oder Kaiserslauter? Oder Schalke? Oder die Eintracht? Alles nur die Schuld der Bayern? Es gab genug Vereine, die mal an der Spitze waren und sich dann durch dumme Aktionen selbst geschadet haben. Und du willst den Verein, der das augenscheinlich weniger getan hat, gestrafen und die anderen für ihre Fehler belohnen?
DM-SGE schrieb:Endgegner schrieb:
Es ist ja auch immer leicht auf der einen Seite nur als von den Reichen zu fordern und selber nix dafür tun zu wollen und das alles unter dem Deckmantel der "Gleichberechtigung".
Ich will versuchen, das mal zu präzisieren, denn meine vorherige Anwort klingt ein bißchen flappsig, war aber sicher nicht so gemeint.
Das Produkt Bayern für sich selbst genommen ist überhaupt nichts wert. Es existiert praktisch nicht.
Es kann seinen Vermarktungswert immer nur aus Gemeinschaft mit anderen sportlichen Konkurrenten beziehen. Das liegt nun mal in der Natur des sportlichen Wettbewerbs.
Je größer und stärker die Konkurrenz, desto wertvoller das Produkt Bayern. Und umgekehrt.
Das eigentliche Produkt ist nämlich die Liga und die Bayern sind nur ein Zubehörartikel.
D.h., jeder Konkurrent, der gegen die Bayern im Wettbewerb antritt, tut automatisch alles für die Bayern, um deren Marktwert zu erhöhen.
Wenn er dazu noch stark ist, tut er sogar mehr dafür als die Bayern selbst.
Denn a) investiert er in eigene Stärke und lässt b) die Bayern auch noch davon profitieren, weil sie eben dadurch auch den Wert des eigenen Produkts steigern.
Und die Bayern profitieren dabei sogar doppelt, wenn sie, wie im Fall BVB und anderen, anschließend auch noch die stärksten Spieler wegschnappen.
Soviel zum Thema Deckmantel und Gleichberechtigung.
Ich meine, ich will ja nicht ausschließen, daß ich vielleicht irre bin, vollkommen abstruse Gedankengänge (altersbedingt) verfolge und irgendwie den Durchblick verliere, ohne das zu merken, aber ich meine, das ist doch eine durchaus nachvollziehbare Logik, oder!?
Im Grunde wiedersprichst du dir doch. Im Moment ist die sportliche Konkurrenz für die Bayern in der Liga kaum gegeben, der Verein macht aber mehr Umsätze als je zuvor. Das Produkt Bayern profitiert vom Erfolg, wie der Verein auch. Als die Eintracht oben war, war das Stadion auch voller als aktuell (um nur ein Beispiel zu nennen). Real und Barca spielen seit Jahren in einer Liga, die sie unter sich ausmachen und wo es alle Schaltjahre mal einen Überraschungsmeister gibt. Trotzdem gehören sie zu den Umsatzstärksten Clubs der Welt. Du brauchst keine starke Liga um ein gutes Produkt zu habe, du brauchst Erfolg. Der Gegner kommt von selbst. Früher war es Bremen, dann mal ein Jahr Golfsburg, dann der BvB, aktuell ist es Gladbach. Es sind Gegner da. Es muss nicht immer nur der BvB sein oder Verein X. Als Dortmund 2 Jahre in Folge Meister wurde hat auch keiner über die Langeweile gejammert.
Und im Ausland, wo auch ein großer Teil des Umsatzes herkommt, juckt es doch keine sau ob die Bayern starke Gegner haben. Die wollen zu nem Verein halten der Titel holt und in der CL gut dasteht. Die Marke Bayern wird doch viel mehr Schaden davon nehmen wenn sie in 10 Jahren, aufgrund starker Gegner anstatt 7 nur 3 Mal Meister werden.
Das ist meine Meinung zu der Sache und für mich ist es einfach das (nicht persönlich gemeint) gejammere von einem Fan, dessen Verein in der Vergangenheit sehr viel falsch gemacht hat und der heute Probleme damit hat das dieser Club wohl für immer den Anschluss an die Spitze verpasst hat. Die Eintracht hätte auch ein Großer werden können aber wir haben uns selbst ein Bein gestellt. Und wenn ich das Gejammer aus Dortmund höre wird mir auch schlecht. Die bedienen sich genau so bei den Kleinen eine Stufe drunter. So ist nun mal das Geschäft.
SGE-URNA schrieb:Endgegner schrieb:DM-SGE schrieb:
, ist noch eine zweite Sofortmaßnahme möglich, nämlich die Forderung von Antrittsgeldern in der Liga, abhängig vom Umsatz.
Diese Gelder werden ebenfalls nach einem bestimmten Schlüssel verteilt, der die kleinen Vereine besonders berücksichtigt.
Also mir driften die Idee fast schon ein wenig zu sehr in Richtung Phantasiewelt ab. Man darf auch nicht andersrum vergessen das nicht nur die Bayern von der Liga, sondern auch die Liga von Bayern profitiert. Wenn du mit den Ideen kommst werden die Bayern als erstes die Zentralvermarktung der TV-Rechte anzweifeln, wie es ja in Spanien üblich ist und dann schaun wir mal was der „Rest“ der Liga noch für sich bekommt. Dann zahlen die Bayern bestimmt auch gerne ein Antrittsgeld.
Es ist ja auch immer leicht auf der einen Seite nur als von den Reichen zu fordern und selber nix dafür tun zu wollen und das alles unter dem Deckmantel der "Gleichberechtigung".
Das sind sicherlich alles interessante Ansätze... allerdings setzt automatisch ein klassischer Umverteilungs-Effekt ein... wozu sich die Mühe machen, Sponsoren finden, sportlichen Erfolg haben, gute Vertragspolitik, etc., wenn ich als Konsequenz dann mehr Nachteile habe und Mainz, Augsburg und Freiburg subventioniere. Das sage ich aus Perspektive der Eintracht.
Ich prophezeie auch mal ganz frech, dass die Bayern die nächsten 5 Jahre nicht jedes Jahr Meister werden (so, wie in den letzten 3 Jahrzehneten auch nicht, trotz Dominanz). Sie werden Krisen haben, Trainer entlassen, Theater veranstalten und der Rest der Fussballnation wird sich kaputt lachen (inkl. mir).
Ich seh das Problem, wie viele anderen auch, eben nicht in der Causa Bayern (die mMn über Jahrzehnte ordentlicher Arbeit kombiniert mit etwas Glück, richtige Zeit, richtiger Ort, usw. sich diesen Markenstatus erarbeitet haben), sondern eher in der Chancenungleichheit dahinter. Die unterschiedlichen nationalen Standards sind eine Sache, das Phänomen Sportclub (e.V.) gegen Grosskonzerne innerhalb der Liga eine andere. WOB und andere müssen nicht strikt haushalten. Sie können gut und gern, ich nenne es mal, Transferspam begehen, ergo Spieler überteuert kaufen, erfolglos sein, ohne dadurch negative Konsequenzen zu tragen. FCK, SGE, FCN u.a. können das nicht.
Wunderbar gesagt. Du wirst im Grunde für deinen sportlichen Erfolg und die erwirtschaftete Leistung bestraft. Bei Bayern ist es ja nicht so dass sie allen von selbst bekommen haben. Ein Haufen Vereine (auch die Eintracht), der auch von Anfang an dabei war, hätte wenn sie nicht zu blöd gewesen wären, ähnlich gute Bedingungen haben können. Nur haben alle diese Vereine es nicht hinbekommen sich konstant oben, zum Teil geschweige denn in der 1. Liga, zu halten. Und nun soll der einzige Verein, der das hinbekommen hat, dafür bluten unter dem Deckmantel der „Chancengleichheit“ in der Liga. Sorry, das hat schon fast was von Kapitalismus.
Und wie gesagt, im Gegenzug profitiert auch die Liga, gerade im Ausland, von einem starken FCB. In Spanien juckt doch kaum jemanden das Duell Frankfurt-Freiburg, genau so wenig wie in Deutschland jemanden Spiele wie Sunderland-Everton oder Celta de Vigo-Granada jucken. Real, Barca, ManU, deshalb schaut man sich diese Ligen an, deshalb zahlen Sender aus dem Ausland Geld um die Liga zu zeigen. Und ich kann es noch mal sagen, die Liga ist in ihrer Gesamtheit, auch mit dem dominanten FCB, NICHT langweilig. Zumindest nicht in meinen Augen. Hier kann jeder jeden schlagen außer eben die Bayern. Man muss sie nicht mögen (gab ja ne Menge Leute die sogar Wolfsburg als DM zugejubelt haben ) aber man muss sich damit abfinden das ein Verein, der über jahrzehnte an der Spitze ist andere Möglichkeiten hat als die (sorry) Fahrstuhlmannschaft Eintracht Frankfurt. Und nun Regel schaffen zu wollen, die es ermöglich das jede Mannschaft die Bayern schlagen könnte ist einfach absolute Traumvorstellung. Dafür müsste man den Verein so weit beschneiden, das selbst der letzte merkt das es dann NICHT mehr gerecht zugehen würde.
Was die Meisterschaften angeht bin ich bei dir. Die Bayern waren in der Vergangenheit oben und hatten immer mal ein Jahr wo ein anderer Meister wurde und das wird auch in Zukunft so sein. Das ganze „Drama“, was im Moment veranstaltet wird, seh ich noch nicht wirklich so akut. Das angesprochene Problem der Werksclubs hab ich auch schon genannt, nur wurde mir dann gesagt das die Bayern noch schlimmer sind.
DM-SGE schrieb:
, ist noch eine zweite Sofortmaßnahme möglich, nämlich die Forderung von Antrittsgeldern in der Liga, abhängig vom Umsatz.
Diese Gelder werden ebenfalls nach einem bestimmten Schlüssel verteilt, der die kleinen Vereine besonders berücksichtigt.
Also mir driften die Idee fast schon ein wenig zu sehr in Richtung Phantasiewelt ab. Man darf auch nicht andersrum vergessen das nicht nur die Bayern von der Liga, sondern auch die Liga von Bayern profitiert. Wenn du mit den Ideen kommst werden die Bayern als erstes die Zentralvermarktung der TV-Rechte anzweifeln, wie es ja in Spanien üblich ist und dann schaun wir mal was der „Rest“ der Liga noch für sich bekommt. Dann zahlen die Bayern bestimmt auch gerne ein Antrittsgeld.
Es ist ja auch immer leicht auf der einen Seite nur als von den Reichen zu fordern und selber nix dafür tun zu wollen und das alles unter dem Deckmantel der "Gleichberechtigung".
Du machst es dir in einer Argumentation für den Trainer aber auch sehr leicht. Spieler, die nicht zufrieden unter Schaaf sind, haben den Beruf verfehlt und Schaaf selbst kann nichts für die Leistung, da der Kader ja schlechter geworden ist.
Nur waren die letzte Spiele (Gladbach im Pokal ausgenommen) auch keine Übermannschaften, wo man nun sagen müsste das die Eintracht überhaupt keine Chance hätte, diese zu schlagen. Diese Mannschaften kommen jetzt erst noch und ich bin mal gespannt wo wir dann, am Ende der Hinrunde, wirklich landen.
Nur waren die letzte Spiele (Gladbach im Pokal ausgenommen) auch keine Übermannschaften, wo man nun sagen müsste das die Eintracht überhaupt keine Chance hätte, diese zu schlagen. Diese Mannschaften kommen jetzt erst noch und ich bin mal gespannt wo wir dann, am Ende der Hinrunde, wirklich landen.
Sie mir nicht böse aber du kannst Schaaf, als Cheftrainer, nicht von allen Leistungsdefiziten der Mannschaft frei sprechen, mit dem Verweis darauf das es im Training klappt und das sein Vorgänger das Mannschaftsklima durch Intrigen zerstört hat (was es überhaupt erst mal zu beweisen gilt).
Er ist Cheftrainer und direkt für den sportlichen Erfolg verantwortlich. Wenn er sieht das die Mannschaft das geforderte nicht umsetzen kann muss er reagieren. Warum bekommt das Team das Flattern, warum stimmen die Laufwege plötzlich nicht, warum ist, trotz der Siege die ja da waren, kein Selbstvertrauen da. Warum kann man kein 4:3 gegen schwache Stuttgarter über die Zeit retten, warum wird das Team, sobald es 1:0 in FÜHRUNG gegangen ist, immer unsicherer?
Die Mannschaft hat an Qualität verloren, was man Schaaf nicht vorwerfen kann. Warum man es aber nicht schafft die Probleme, die augenscheinlich da sind, etwas in den Griff zu bekommen, das schon.
Was das mit dem „viel zu ruhig“ angeht, da bin ich sogar bei dir. Mich wundert es auch etwas aber ich glaube, im Hinblick auf die Artikel heute in der Zeitung, das da im Hintergrund ein anderer Kampf lodert, der im Moment die „Aufmerksamkeit“ der hohen Herren hat.
Er ist Cheftrainer und direkt für den sportlichen Erfolg verantwortlich. Wenn er sieht das die Mannschaft das geforderte nicht umsetzen kann muss er reagieren. Warum bekommt das Team das Flattern, warum stimmen die Laufwege plötzlich nicht, warum ist, trotz der Siege die ja da waren, kein Selbstvertrauen da. Warum kann man kein 4:3 gegen schwache Stuttgarter über die Zeit retten, warum wird das Team, sobald es 1:0 in FÜHRUNG gegangen ist, immer unsicherer?
Die Mannschaft hat an Qualität verloren, was man Schaaf nicht vorwerfen kann. Warum man es aber nicht schafft die Probleme, die augenscheinlich da sind, etwas in den Griff zu bekommen, das schon.
Was das mit dem „viel zu ruhig“ angeht, da bin ich sogar bei dir. Mich wundert es auch etwas aber ich glaube, im Hinblick auf die Artikel heute in der Zeitung, das da im Hintergrund ein anderer Kampf lodert, der im Moment die „Aufmerksamkeit“ der hohen Herren hat.
Ich würde mir das, sofern ich auch nur eine kleine Möglichkeit hab es anders zu lösen, nicht antun. Der Zug kann morgen echt nur das letzte Mittel sein.
Wobei ich mal gespannt bin ob es wirklich morgen so schlimm wird oder ob da mehr Panik gemacht wird als die Sache wert ist (bezogen auf die Anreise mit dem Auto).