Endgegner
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Doomsday schrieb:naggedei schrieb:
Thema Hübner:
Geht Hübner, kannst gleich den laden dicht machen. Das wäre ja eine bestätigung für mangelnde Perspektive und eine noch größere Schelte als der Weggang von Schwegler, Rode und Jung.
Sehe ich anders. Kommt halt ein anderer. Hübners Quote was Spieler angeht die uns direkt weitergebracht bzw. sofort verstärkt haben ist jetzt auch nicht der Brüller. Jeder ist ersetzbar.
Würde ich auch so sehen. Hübner hatte einige Volltreffer, einige Flops und einige normale Transfers. Im großen und ganzen würde ich sagen es war ein guter Schnitt aber keiner, der nun ein Riesenhammer wäre. Trotzdem würde ich es schade finden wenn er geht, da man dann wieder eine Baustelle hätte, die geschlossen werden müsste und man wirklich das Gefühl hätte das die Eintracht "ausblutet".
concordia-eagle schrieb:Tritonus schrieb:concordia-eagle schrieb:
Das beginnt mit dem unterbesetzten Mittelfeld, dem Einsatz von 2 extrem zweikampf- und defensivschwachen Spielern im OM, einer kaum erprobten Dreierkette, hochstehenden AV, ausgerechnet gegen eine Veh-Mannschaft, die immer über außen spielt, einem Meier, dem untersagt ist nach hinten zu arbeiten, dem 5.(?) System in einer Startaufstellung, daraus resultierend eine völlige Verunsicherung der Spieler (die Abwehrspieler hatten sich am Samstag ständig wild gestikulierend gezeigt, wo der jeweils andere nach Meinung des einen stehen sollte), fehlende Laufwege, dem Festhalten an 2 Stürmern e.t.c.
Wir sprechen uns dann zum Ende der Rückrunde. Vielleicht siehst Du es bis dahin auch. ,-)
Mein lieber C-E,
ich kann Dir ja in vielem folgen. Aber, die 5 Gegentore sind nicht gegen die 3er-Kette gefallen. Nach dem 1:0 war sie nämlich Geschichte und wir spielten in einem 4-4-2. Nur hatten es unsere AVs offensichtlich nicht mitbekommen, weil sie trotzdem ständig um Mittelfeld rumturnten. So war es dann mehr eine Fahrradkette ...
Mein lieber Tritonus,
das weiß ich wohl. Aber was bitte verleitet einen Trainer so zu beginnen? Gegen Veh?
Klar hat er diesen Fehler nach ca. 20 Minuten korrigiert, klar hat er zur Halbzeit auch Aufstellungsfehler korrigiert, dies ändert aber doch nichts daran, dass er mit der Startformation schier unglaublichen und vor allem völlig vorhersehbaren Mist gebaut hat.
Die Mannschaft sollte er doch so langsam kennen. Wann rückt er endlich von seinen 2 Zwangsstürmern ab? Meier könnte das Mittelfeld endlich etwas verdichten. Lies Dir doch bitte nochmal die Interviews von Russ und Meier genau durch.
Die ganze Welt versucht, das Mittelfeld zu verdichten. Nur eine einzige Mannschaft spielt dort planmäßig mit Unterzahl. Ich verstehe Schaafs Idee dahinter durchaus, ich glaube aber nicht, dass sie funktionieren wird. Und so lange sich OM und Stürmer nicht fallen lassen sollen und wir mit 2-3 Mann durch das Mittelfeld gegen 5-6 Gegner spielen sollen, werde ich mit Schaaf nicht glücklich werden.
Im allerbesten Fall kann das ein erfolgreiches kick and rush werden. Im Normalfall werden wir selten durchkommen und in jedem Fall hat das nichts mit dem Fußball zu tun, wie ich ihn mag und schätze.
Und dies sei mir erlaubt, zu sagen.
Wunderbare Analyse.
Ich würde sogar so weit gehen und behaupten das Schaaf´s Idee funktioniert, WENN du wirklich spielstarke Leute im Mittelfeld hast, die im Ligaschnitt klar herausstechen wie damals z.B. Diego. Nur haben wir diese Leute leider nicht.
Wuschelblubb schrieb:Tafelberg schrieb:
die EIntracht hat derzeit eigentlich genug Baustellen. Jetzt werden von der Stuttgarter Seite die Personalien Zambrano und Hübner aufgemacht. Im Falle Zambrano wurde das Angebot sogar bestätigt. Ich kann es mir beiden nicht vorstellen, dass sie ins Schwabenland gehen, aber diese Diskussionen nerven.
Viele hätten auch nicht gedacht, dass Joselu plötzlich bei Hannover landet.
Japp das stimmt. Ich bin beim Abschmettern solcher Kommentare auch vorsichtig geworden. Gerade da Hübner in der Vorbereitung auf die Saison nicht gerade mit Samthandschuhen angefasst wurde und sein Freund Veh weg ist bin ich da vorsichtig. Und auf Treuebekundungen im Profisport gebe ich nun wirklich nicht mehr viel.
grabi_wm1974 schrieb:
Ich denke, man sieht jetzt was man an Schwegler und Rode hatte bzw. was wir jetzt eben nicht mehr haben. Das Mittelfeld hat deutlich an Qualität eingebüsst.
Gerade die strategischen Fähigkeiten von Schwegler fehlen und das Umschaltspiel hat leider stark nachgelassen.
Leider 100% Zustimmung.
womeninblack schrieb:
Bzgl. der "Alternative" Timo Hildebrand: Das was ich von ihm bisher gesehen habe, in Bergen Enkheim und in Rüsselsheim hat mich diese "Alternative" nicht wahrnehmen lassen.
Was nutzt ein "Schreier" von hinten, der selbst die leichtesten Bälle durchlässt?
Ich finde es allerdings wenig zielführend, unsere jetzige Nr. 1 so runterzuziehen, indem man ihn in Frage stellt, ob der Gegentore die die sehr ersatzgeschwächte Abwehr verschuldet hat.
Hätte zwar nie gedacht das ich das mal sage, aber ich seh es genau so wie WIB.
sgexxlforever schrieb:Endgegner schrieb:
Im Grunde haben wir aktuell genau das gleiche Problem, wie es Bremen unter Schaaf hatte, als es „bergab“ ging. Man hat zwar vorne die Tore gemacht, hat es aber nicht geschafft die Abwehr so dicht zu bekommen dass man gewinnt. Wir können uns jetzt über die Verletzen streiten oder nicht, fakt ist einfach das wir vorne ne Menge Tore machen aber im Gegenzug hinten noch mehr fangen. Und das geht auf Dauer nicht gut.
Zudem ist das Spiel, unabhängig vom Ergebnis, zum Teil absolut schrecklich. Zum Teil ein wildes Gestocher im Mittelfeld, ohne das man einen wirklichen Plan dahinter erkennen kann. Vielleicht weil die Mannschaft auch einfach nicht in der Lage ist die Idee umzusetzen. Nur muss man sich dann als Trainer über das System Gedanken machen.
Es ist schon bemerkenswert, dass Thomas Schaaf nach so kurzer Zeit derart kritisiert wird (zum Teil absolut berechtigt).
Denn eigentlich ist er als langfristiger Trainer verpflichtet und angekündigt worden, der hier etwas aufbauen soll.
Aber es beschleicht einem leider das Gefühl, dass es mit ihm bei uns nicht passt.
Obwohl es schon den Anschein hat, dass er sich sehr bemüht.
Aber wie sagt man noch, Mühe alleine genügt nicht.....
Ja, das Gefühl habe ich auch. Ich war auch einer von denen, die sich am Anfang wirklcih gefreut haben das wir Schaaf bekommen haben aber so langsam muss ich sagen, mir gefällt die Entwicklung nicht (sofern man von einer Entwicklung reden kann).
Das, was Schaaf will und die Mannschaft macht, sind augenscheinlich 2 völlig verschiedene Paar Schuhe. Man erkennt kein Konzept, keine Verbesserung. Auf ein gutes Spiel, wo man das Gefühl hat das wird besser kommen wieder Spiele, bei denen man das Gefühl hat es tut sich garnichts.
Dazu das Festhalten an Spielern, die nicht ihre Leistung abrufen können (warum auch immer) und eine Unsicherheit in der Mannschaft. Keine Stabilität in KEINEM Mannschaftsteil. Wie schon an anderer Stelle geschrieben kommt es mir im Moment so vor das er da weitermacht, wo er in Bremen aufgehört hat.
Frankfurt050986 schrieb:Endgegner schrieb:Frankfurt050986 schrieb:DelmeSGE schrieb:Endgegner schrieb:invinoveritas schrieb:
Der FR-Artikel ist erstaunlicherweise in fast allen Teilen treffend und prägnant. Ich denke auch, dass TS jetzt neu disponieren muss, ein defensives Konzept erarbeiten, was ohne Carlos schwieriger wird, das der Mannschaft mehr Kompaktheit verleiht und letztlich ein taktisches System grundlegen, dass den individuellen Stärken der Spieler entspricht. Ich fürchte, für das Umkehrspiel mit wenigen Kontakten in die Spitze fehlen uns im Moment Spieler mit entsprechender Grundschnelligkeit und Ballsicherheit - klingt hausbacken, aber jetzt erst mal die Null halten und Sicherheit gewinnen als oberste Maxime erscheint mir das Wichtigste.
Ich fürchte allerdings, das ist mit TS nicht zu machen - könnt eng werden..
ich finde auch das der Artikel sehr treffend ist. Er spricht auf jeden Fall alle Probleme an, die Eintracht Frankfurt im Moment hat. Manche werden bestimmt sagen das man hier nur schwarz sieht aber wenn man bedenkt das die großen Brocken noch im November kommen bin ich gespannt wie wir im Dezember stehen. :neutral-face
Man kennt das ja hier aus Bremen..
Schaaf ist beratungsresistent.
Meistens reagierte er hier auf öffentliche Kritik mit Sturheit und dem Festhalten an seinem Konzept und an den entsprechenden Spielern.
Das Festhalten zum Beispiel an Ignjowski als RV ist mir schleierhaft,trotz der Abwesenheit von Chandler.
Warum nicht Kinsombi da mal reinwerfen?
Ignjowski hat seine besseren Spielminuten in Frankfurt auf der 6 gemacht.
Da wäre er momentan wohl mit seiner unbestrittenen Dynamik und Kampfkraft wesentlich wichtiger als auf der RV Position.
Auch das Festhalten an Piazon und Inui ist ansich typisch für Schaaf.
Hoffen wir mal,er überdenkt seinen Kurs.Spielen wir so weiter,werden wir am Ende der Rückrunde bei 15 Punkten stehen..
Finde Iggy auf rechts immer noch besser als Otsche auf links
Man kann es natürlich auch mal mit Chandler und Kinsombi versuchen. Bezweifel aber das wir zweiteren überhaupt mal zu Gesicht bekommen diese Saison. Siehe Inui und Piazon, an denen wird auch festgehalten bis zum erbrechen
Ich bin auf jeden Fall auf die Aufstellung am Mittwoch gespannt. Sollten da besagte Spieler wieder in der Anfangsformation stehen muss man sich wirklich langsam Sorgen machen, ob es da nicht langsam was persönliches wird und nichts mehr mit Leistung zu tun hat.
Ich gehe davon aus, das mindestens 1 von beiden in der Startelf steht.
Tippe auf Inui und Aigner dann rein für Piazon.
Wenn ich jetzt einen Tip abgeben müsste wäre ich bei dir.
Foofighter schrieb:Endgegner schrieb:
Auch mit ein paar Tagen Abstand sehr sehr schwer das Spiel auch nur halbwegs sachlich bewerten zu können.
Wiedwald: 3,0
Igjnovski: 4-
Madlung: 3+
Bamba: 3,0
Oczipka: 5-0
Russ: 4
Hasebe: 5
Piazon: 6
Meier:
Inui: 6
Seferovic: 3
Stendera: 3+
Aigner: 2
Schaaf: 6
Stimmt!
Das ist extrem sachlich:
Ne 6 bedeutet Arbeitsverweigerung......und das kann man, glaube ich, keinem vorwerfen.
Seh ich anders aber so gehen eben die Meinungen auseinander. Ist ja auch gut so, sonst hätten wir ja hier garnichts zu diskutieren.
Frankfurt050986 schrieb:DelmeSGE schrieb:Endgegner schrieb:invinoveritas schrieb:
Der FR-Artikel ist erstaunlicherweise in fast allen Teilen treffend und prägnant. Ich denke auch, dass TS jetzt neu disponieren muss, ein defensives Konzept erarbeiten, was ohne Carlos schwieriger wird, das der Mannschaft mehr Kompaktheit verleiht und letztlich ein taktisches System grundlegen, dass den individuellen Stärken der Spieler entspricht. Ich fürchte, für das Umkehrspiel mit wenigen Kontakten in die Spitze fehlen uns im Moment Spieler mit entsprechender Grundschnelligkeit und Ballsicherheit - klingt hausbacken, aber jetzt erst mal die Null halten und Sicherheit gewinnen als oberste Maxime erscheint mir das Wichtigste.
Ich fürchte allerdings, das ist mit TS nicht zu machen - könnt eng werden..
ich finde auch das der Artikel sehr treffend ist. Er spricht auf jeden Fall alle Probleme an, die Eintracht Frankfurt im Moment hat. Manche werden bestimmt sagen das man hier nur schwarz sieht aber wenn man bedenkt das die großen Brocken noch im November kommen bin ich gespannt wie wir im Dezember stehen. :neutral-face
Man kennt das ja hier aus Bremen..
Schaaf ist beratungsresistent.
Meistens reagierte er hier auf öffentliche Kritik mit Sturheit und dem Festhalten an seinem Konzept und an den entsprechenden Spielern.
Das Festhalten zum Beispiel an Ignjowski als RV ist mir schleierhaft,trotz der Abwesenheit von Chandler.
Warum nicht Kinsombi da mal reinwerfen?
Ignjowski hat seine besseren Spielminuten in Frankfurt auf der 6 gemacht.
Da wäre er momentan wohl mit seiner unbestrittenen Dynamik und Kampfkraft wesentlich wichtiger als auf der RV Position.
Auch das Festhalten an Piazon und Inui ist ansich typisch für Schaaf.
Hoffen wir mal,er überdenkt seinen Kurs.Spielen wir so weiter,werden wir am Ende der Rückrunde bei 15 Punkten stehen..
Finde Iggy auf rechts immer noch besser als Otsche auf links
Man kann es natürlich auch mal mit Chandler und Kinsombi versuchen. Bezweifel aber das wir zweiteren überhaupt mal zu Gesicht bekommen diese Saison. Siehe Inui und Piazon, an denen wird auch festgehalten bis zum erbrechen
Ich bin auf jeden Fall auf die Aufstellung am Mittwoch gespannt. Sollten da besagte Spieler wieder in der Anfangsformation stehen muss man sich wirklich langsam Sorgen machen, ob es da nicht langsam was persönliches wird und nichts mehr mit Leistung zu tun hat.
etienneone schrieb:
Ich muss sagen, erste Zweifel an Thomas Schaaf kommen auf. Der Artikel der FR fasst das alles ganz gut zusammen.
Allerdings wird man sich niemals von Schaaf trennen. Selbst wenn noch 10 Niederlagen in Folge passieren, glaube ich nicht, dass Herri und Bruno eine "Koryphäe" wie Schaaf vom Hof jagen und zum Ergebnis kommen, dass das nicht passt.
Wird auch nicht passieren. Ich glaube das weiß man auch aus der Vergangenheit heraus. Auf der anderen Seite wird man sich im November schon darauf einstellen müssen in der Tabelle ein Stück weiter nach unten gereicht zu werden. Und Dortmund...naja wir sind ja dafür bekannt die wieder aufzubauen, die eigentlich schon am Boden liegen.
invinoveritas schrieb:
Der FR-Artikel ist erstaunlicherweise in fast allen Teilen treffend und prägnant. Ich denke auch, dass TS jetzt neu disponieren muss, ein defensives Konzept erarbeiten, was ohne Carlos schwieriger wird, das der Mannschaft mehr Kompaktheit verleiht und letztlich ein taktisches System grundlegen, dass den individuellen Stärken der Spieler entspricht. Ich fürchte, für das Umkehrspiel mit wenigen Kontakten in die Spitze fehlen uns im Moment Spieler mit entsprechender Grundschnelligkeit und Ballsicherheit - klingt hausbacken, aber jetzt erst mal die Null halten und Sicherheit gewinnen als oberste Maxime erscheint mir das Wichtigste.
Ich fürchte allerdings, das ist mit TS nicht zu machen - könnt eng werden..
ich finde auch das der Artikel sehr treffend ist. Er spricht auf jeden Fall alle Probleme an, die Eintracht Frankfurt im Moment hat. Manche werden bestimmt sagen das man hier nur schwarz sieht aber wenn man bedenkt das die großen Brocken noch im November kommen bin ich gespannt wie wir im Dezember stehen. :neutral-face
Im Grunde haben wir aktuell genau das gleiche Problem, wie es Bremen unter Schaaf hatte, als es „bergab“ ging. Man hat zwar vorne die Tore gemacht, hat es aber nicht geschafft die Abwehr so dicht zu bekommen dass man gewinnt. Wir können uns jetzt über die Verletzen streiten oder nicht, fakt ist einfach das wir vorne ne Menge Tore machen aber im Gegenzug hinten noch mehr fangen. Und das geht auf Dauer nicht gut.
Zudem ist das Spiel, unabhängig vom Ergebnis, zum Teil absolut schrecklich. Zum Teil ein wildes Gestocher im Mittelfeld, ohne das man einen wirklichen Plan dahinter erkennen kann. Vielleicht weil die Mannschaft auch einfach nicht in der Lage ist die Idee umzusetzen. Nur muss man sich dann als Trainer über das System Gedanken machen.
Zudem ist das Spiel, unabhängig vom Ergebnis, zum Teil absolut schrecklich. Zum Teil ein wildes Gestocher im Mittelfeld, ohne das man einen wirklichen Plan dahinter erkennen kann. Vielleicht weil die Mannschaft auch einfach nicht in der Lage ist die Idee umzusetzen. Nur muss man sich dann als Trainer über das System Gedanken machen.
Atoron schrieb:Endgegner schrieb:mussigger schrieb:
Wahrscheinlich werd ich jetzt gesteinigt, aber ich finde, dass der Heidel in Mainz ne gute Arbeit leistet, da könnte man doch mal drüber nachdenken ....
Fände ich keine schlechte Idee, sofern man ihn da wegbekommen könnte.
Was in Meenz funktioniert, funktioniert nicht unbedingt auch bei uns. Da hatten wir in der Vergangenheit ja schon im sportlichen Bereich ein Beispiel, was mir sofort einfällt.
Ja, das stimmt schon aber generell wäre mir einer lieb, der schon nachgewiesen hat das er auf dem Posten Ahnung hat als irgend ein "Frischling" der meint sich nun mit aller Gewalt beweisen zu müssen. Ne Garantie bekommt man natürlich nie.
Basaltkopp schrieb:Eintracht_International schrieb:
Russ kommt mir hier selbst mit ner 4,0 noch viel zu gut weg.
Eklatante Schwächen, egal ob in der 11 Min. oder bei Gegentor Nummer 2 und 3.
Die Frage ist doch vielmehr, wieso er bei dem einen Gegentor (will mich gar nicht mehr so recht dran erinnern bei welchem) im Zentrum allein gegen zwei Paddelbirnen steht.
Von daher kommt mir eher Bamba mit seinen guten Noten hier deutlich zu gut weg. Insbesondere weil er auch einige Leichtsinnsfehler drin hatte.
Denke da überwiegt (auch bei mir) der Faktor das er, trotz der Fehler, unter den Blinden noch der Einäugige war und wenigstens auch ein paar gute Szenen hatte.
Unser Problem ist, das wir durch diese Art zu spielen hinten sehr offen sind. Wenn das Mittelfeld den Ball verliert und der Gegner schnell umschaltet hat unsere Abwehr enorme Probleme. Ich sehe unser Hauptproblem genau da, wo früher unsere größte Stärke lag, eben im Mittelfeld.
Inui und Piazon sind bei dieser Taktik in meinen Augen aktuell akute Schwachpunkte, da sie eben sehr leicht den Ball verlieren, sei es nun durch dumme Pässe oder mangelnde Zweikampfstärke. Hasebe ist keiner, der das Spiel führen kann. Er hat genug mit sich selbst zu tun. Und Russ ist eben Russ. Ein Kämpfer mit Herz. Mehr aber auch nicht.
Dazu unsere Außenverteidiger die beide ihrer Form hinterherlaufen und im Falle von Oczipka teilweise selbst schwerere Ballverluste haben.
Was bringt es uns da das wir gegen Stuttgart 4 Dinger machen, wenn wir im Gegenzug keine 5 verhindern können. Genauso gegen Paderborn.
Das System, was Schaaf spielt, mag zu vielen Toren führen aber wir haben aktuell nicht die Mannschaft dieses erfolgreich zu spielen. Natürlich spielen die Verletzen eine Rolle aber auch das Festhalten an Piazon und Inui ist ein absoluter Fehler.
Wir haben in den letzten 3 Spielen 10 Tore gefangen und 3 Punkte gegen Mannschaften geholt, die man hätte besiegen können. Die großen Brocken mit Bayern, Gladbach und Dortmund kommen ja auch erst noch. Ich hoffe das Team präsentiert sich morgen Abend anders, ansonsten seh ich für den November leider sehr sehr schwarz.