f1r3

Ich wohne seit Mittwoch in München.

Mein Tipp an die Mannschaft: Gewinnen.

f1r3 schrieb:
Ich weiß garnicht, was Ihr alle habt. Wir gewinnen gegen Bayern. Punkt. Nochmal so schlafmützig wird die Eintracht nicht auftreten.

Und wisst Ihr, woher ich das weiß? Ganz einfach. Ich wohne seit Mittwoch in München. Außerdem, irgendwie müssen wir die miese Torbilanz ja wieder ausgleichen. 5:0!

Ich weiß garnicht, was Ihr alle habt. Wir gewinnen gegen Bayern. Punkt. Nochmal so schlafmützig wird die Eintracht nicht auftreten.

f1r3 schrieb:
Da müssen sich alle Spieler der zweiten Halbzeit an die eigene Nase fassen. Die Vorstellung war eine Frechheit.

Ich ergänze: Und alle Spieler der ersten Halbzeit ab der 15. Minute. Die ersten 15 Minuten waren ordentlich, mit schönem Kurzpassspiel und zwei schönen Spielzügen. Was danach kam war besagte Frechheit.

AllesWirdGut schrieb:
Das ist meine Bewertung und Einschätzung und dabei bleibe ich. Flum hatte ich als einen der "besseren" gesehen und auch in der Vorbereitung wusste er zu überzeugen.

Niemand spricht Dir ab, Flum für gut befinden zu können. Ich sah ihn aber anders, zumindest nach der ersten Viertelstunde. Mein Kommentar diesbezüglich war lediglich so gemeint, dass Flum nun einmal nicht so gut war, dass für ihn jemand anderes bei einem Systemwechsel hätte gehen können oder müssen. Flum wurde ebenso Opfer der taktischen Umstellung wie Rosenthal, und es gab bei beiden keinen Grund, sie wegen einer etwaigen guten Leistung im Spiel zu lassen. Rode und Schwegler herauszunehmen wäre schwerwiegender gewesen. Natürlich hätte Veh nur Rosenthal herausnehmen können, aber er hat Flum vermutlich genauso gesehen wie ich.

AllesWirdGut schrieb:
Und wenn man ein System neu einführt, dann kann man nicht erwarten, dass es sofort greift und wenn man es dann schon nach 45 Minuten beerdigt (bei denen 15 Minuten sehr gut aussahen), wieso dann überhaupt den Versuch gestartet.

Warum hat der Trainer das System denn "beerdigt"? Ein Trainer muss flexibel sein und immer die Entscheidung treffen, die für die Mannschaft aus seiner Sicht die beste ist. Wenn Veh also glaubte, dass die Eintracht mit dem 4-3-2-1 besser agieren würde in Halbzeit zwei, dann musste er schlichtweg umstellen. Ein Trainer muss immer auf die aktuelle Situation schauen. Ich hätte genau so gewechselt, dachte zur Halbzeit schon: Bitte nimm Flum und Rosenthal raus und bring Inui und Aigner (steht auch so im Spieltagsthread). Das hat nichts mit Beerdigung von Spielsytemen zu tun, sondern ist eine der Situation angepasste Entscheidung. Dass die Mannschaft ihr gewohntes System derart schlecht umsetzen würde, konnte man nicht vorhersehen. Da kamen dumme individuelle Fehler und Unachtsamkeiten zusammen mit an diesem Tag bärenstarken Angreifern. Im Übrigen muss ein Team solche taktischen Wechsel beherrschen. Dass dies noch nicht der Fall ist, hat man gesehen, aber es wird auch in Zukunft Situationen geben, in denn Veh von 4-4-2 auf 4-3-2-1 umstellen müssen wird, und umgekehrt. Die Mannschaft muss lernen, damit umzugehen. Ich denke, niemand hätte der Mannschaft zugetraut, so unbeholfen zu agieren. Und ich behaupte auch, dass die Eintracht mit mehr Disziplin (näher beim Mann stehen, sich auf das Kurzpassspiel besinnen) im 4-3-2-1 das Spiel gedreht hätte. Aber sie hat den Moment verpasst und ist dann auseinandergebrochen. Das darf nicht passieren, liegt aber meines Ermessens zu 99% an den Spielern und nicht am Trainer. Da müssen sich alle Spieler der zweiten Halbzeit an die eigene Nase fassen. Die Vorstellung war eine Frechheit.

AllesWirdGut schrieb:

Zudem, dauernd höre ich, wir haben variable Spieler und dann haben wir aber doch nur Inui, der auf links spielen kann?

Auch das habe ich nicht behauptet. Ich sagte, dass Inui als eine der Stammkräfte mit der Aussicht auf verbleibende 45 Minuten die logische Konsequenz war. Flum hat nach der ersten Viertelstunde deutlich abgebaut (meine Ansicht) und ein frischer Inui kann trotz Konditionsrückständen locker 45 Minuten gehen und versprach in der Situation einfach mehr Wirbel in der gegnerischen Hälfte. Auch hier gilt wieder: Leider hat Inui wie alle anderen nicht an die Vorsaison angeknüpft, wobei er noch einer der besseren war.

AllesWirdGut schrieb:
Außerdem kann man das doch nicht mit der letzten Saison vergleichen. Da waren wir Aufsteiger, hatten wirklich einen Spielerumbruch und dann hatte sich Trapp noch die rote Karte und Elfmeter abgeholt. Hier hat eine einespielte Mannschaft zu elft 6:1 verloren, die letzte Saison auf dem sechsten Platz gelandet ist!

Selbstverständlich kann man das mit der letzten Saison vergleichen, gerade weil die Mannschaft im Kern gleich geblieben ist. Ich sag es gerne nochmal: Dieses Spiel war ein absoluter Grottenkick, ein Ausrutscher, der so nicht mehr passieren wird. Auch nicht gegen Bayern.

AllesWirdGut schrieb:
Ich sehe jetzt auch nicht alles schwarz, aber das fand ich jetzt alles nicht sehr glücklich.

Da sind wir einer Meinung. Ich bin völlig unzufrieden mit der Leistung der Mannschaft, aber meiner Ansicht nach trifft Veh hier die geringste Schuld. Dass sich das Team derart dämlich anstellen würde, konnte er wirklich nicht ahnen.

AllesWirdGut schrieb:

Veh: 5,5
Fehler 1: Gerade als das System angefangen hat zu greifen, kam der Systemwechsel. Das dass erste System funktionieren kann, hat man in den ersten 15 Minuten gesehen. Aus meiner Sicht hat es auch eher mit Einzelleistungen zu tun gehabt. Danach war dann noch viel mehr Chaos auf dem Platz. Als neben Rode und Schwegler noch Flum hinten ausgeholfen hat, ging es noch, danach hat aber trotzdem jeder gemeint (vor allem Jung und Oczipka) man könnte fröhlich nach vorne stürmen.

Veh hat direkt nach dem Spiel zugegeben, dass der Wechsel auf das alte System ein Fehler war (sein Fehler). Ich rechne ihm hoch an, dass er hier die Schuld auch bei sich sucht. Für die katastrophale Leistung der Spieler, die aus unerfindlichen Gründen kilometerweite Abstände zwischen sich und ihren Gegenspielern ließen, kann Veh nichts. Vielleicht hatten die Berliner ja Knoblauch gegessen.

Jedenfalls war der Systemwechsel im Nachhinein vielleicht ein Fehler, aber dass die Mannschaft so schlecht damit zurechtkommen würde, konnte er beileibe nicht ahnen. Immerhin ist das 4.3.2.1 ihr Lieblingssystem.

AllesWirdGut schrieb:

Fehler 2: Die Systemumstellung kann man ja noch diskutieren, aber wieso Flum raus. Flum war bislang in bestechender Form und auch in dem Spiel nicht der schlechteste.

Ich fand Flum nicht gut. Und die Entscheidung, auf das alte 4.2.3.1 umzustellen, ist durchaus nachvollziehbar, wenn es auch ordentlich schief ging. Ich hätte ganz genau so gewechselt. Veh kann auch nichts dafür, dass die Berliner Schlafmittel ins für die Halbzeit bereitgestellte Eintracht-Wasser gekippt hatten.

AllesWirdGut schrieb:

Fehler 3: Wieso nimmt man einen Joselu nicht raus und wechselt einen Lakic ein? Scheinbar konnte die Abwehr gut mit Joselu umgehen. Da hätte man ruhig mal probieren können, wie sich Lakic gibt.

Ganz einfach: Veh war offensichtlich überzeugt, dass das 4-4-2 nicht lange gutgehen würde und wollte auf 4-2-3-1 zurück. Logischerweise hat er hier die bewährten Inui und Aigner auf ihre angestammten Positionen beordert. Mehr als verständlich, denn für 45 Minuten haben beide locker Luft - normalerweise. Und einen Wechsel musste er sich vorbehalten, denn es hätte ja zu Verletzungen kommen können. Veh hat eine in dieser Situation sinnvolle Entscheidung getroffen. Immerhin trifft er Entscheidungen. Hätten wir die Hütte im 4-4-2 voll bekommen in der zweiten Halbzeit hätte jeder gemeckert, dass er nicht umgestellt hat. So ist das eben. Wichtig ist, dass wir einen Trainer haben, der Entscheidungen trifft. Dass diese Entscheidung derart nach hinten losgehen würde, konnte er nun wirklich nicht absehen. Ich würde die Schuld deshalb nicht bei der Umstellung sehen. Nein, das war definitiv die Schuld der Spieler. Es lag an drei starken Offensivkräften der Hertha und katastrophaler Abwehrleistung der Eintracht, die aber nicht die normale Leistungsfähigkeit des Teams widerspiegeln.

AllesWirdGut schrieb:

Fehler 4: Es war mir viel zu ruhig. Klar ist es von Wert, wenn man nicht gleich die Nerven verliert, aber da hätte ein Zeichen kommen müssen. Mit dem Wechseln des Systems hat die Mannschaft ja quasi noch eine Entschuldigung geliefert bekommen.

Veh hat auf das Lieblingssystem der Mannschaft gewechselt, *gerade weil* er Schwierigkeiten auf sie zukommen sah. Niemand kann sagen, ob es nicht ähnlich ausgegangen wäre ohne Systemwechsel. Eine Entschuldigung ist das mit Sicherheit nicht, die Mannschaft muss beide Systeme können und auch einen Systemwechsel während des Spiels verkraften. Im Übrigen kam der Systemwechsel zur Halbzeitpause, das heißt also, dass die Eintracht quasi mit dem neuen System wie in ein neues Spiel reingehen konnte. Die Eintracht *braucht* die Fähigkeit, zwei Systeme spielen zu können.

Lasst mal die Kirche im Dorf. Letztes Jahr war die Situation ähnlich: Man schied im Pokal aus und alle schrien wie schlecht die Mannschaft doch sei. Dass der Fehlstart uns die Torbilanz versaut ist großer Mist, aber wir haben auswärts die Hütte voll bekommen, einen Fehlstart hingelegt. Deswegen ist - auch diesmal - nicht auf einmal alles schlecht, was bisher gut war. Gegen Bayern wird ein anderes Team auflaufen, da bin ich mir sicher. In diesem Spiel kam einfach alles zusammen. Lehren daraus ziehen und gut ist. Man könnte ja meinen, wir hätten am vorletzten Spieltag drei Punkte Rückstand auf die Nichtabstiegsplätze. Also, Mädels und Jungs, ruhig Blut! Was in der Mannschaft steckt, hat sie 15 Minuten lang gezeigt. Und jetzt muss sie zeigen, dass auch ein solches Chaosspiel sie nicht aus der Bahn wirft.

eagle45 schrieb:

SGESeph schrieb:

Moment mal. Die hatten drei Lattentreffer. Wir keinen.

Deshalb schreib ich ja 8:4. chancen hatten wir auch oder ?
Davon abgesehen sehe ich die Spiele gegen Bayern und den BVB deshalb als leichter an weil diese Mannschaften uns mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit genauso unterschätzen werden wie wir heute nach 10 min. die Berliner^^

Nicht, dass ich die unterirdische Leistung in irgendeiner Form entschuldigen will. Aber einmal haben wir auch Aluminium getroffen. Mehr als die Niederlage nervt mich die miese Torbilanz, mit der wir starten.

DerSchwarzeAbt schrieb:
Anscheinend haben sich andere sehr gut verstärkt während wir stehen geblieben sind. Es ist erschreckend.

Wegen einem schlechten Spiel? Wartet doch einfach mal ein paar Spiele ab. Wir haben heute nach gutem Anfang den Faden verloren und dann aufgesteckt. Für mich unerklärlich. Zu lang im bequemen Bus gesessen gestern? Auf jeden Fall mus man nicht wegen einem Grottenkick die ganze Saison und Personalpolitik verteufeln. Wir haben Qualität, und wir werden in den nächsten Spielen punkten. Nur schade, dass wir mit einer derart miesen Torbilanz starten, das ist bitter, aber besser jetzt so einen Dämpfer als in einer anderen Phase.

Irgendwie haben die das mit der Ergebniskorrektur falsch verstanden.

eintrachtffm90 schrieb:
es darf nicht wahr sein wie schlecht wir sind, wenn wir gegen so eine grottenschlechte gurkentruppe schon 3 kassieren dann schießen uns die bayern 0:5 ab ohne Probleme ..jetzt schon die Schnauze voll

Auch Blödsinn. Die Vorbereitung war gut, im Pokal hat's gehakt, und offensichtlich stimmt noch nicht alles. Deswegen muss man noch lange nicht den Kopf hängen lassen. Jetzt heißt es Ergebniskorrektur und gegen Bayern punkten. Ja, das ist möglich.

Maintown-Licher schrieb:
Und die Niederlage ist perfekt!

Unsinn. Es ist noch Zeit. Ich würde jetzt sofort Lakic bringen.

Russ zu spät raus, Jung nicht nah genug dran.

SGESeph schrieb:
Vielleicht bin ich ja doof...aber wir trainieren die ganze Zeit 4:4:2 und dann brauchen wir 45 Minuten um zu sehen, dass es nicht geht.? Obwohl es ja schon in Augsburg deutlich zu sehen war? Hm.

Es ist sogar sehr gut, dass wir zwei Systeme trainieren. Unter Skibbe war die fehlende Alternative der Genickbruch. Die Mannschaft muss mindestens zwei Systeme perfekt beherrschen, auch wenn sie eines bevorzugen mag.

Kadaj schrieb:

f1r3 schrieb:

f1r3 schrieb:
Eventuell Anderson für Russ

Das ginge eh nicht, weil wir eventuell noch Lakic bringen müssen.

und weil er nich dabei is

Richtig! Hatte ich im Eifer des Gefechts ganz vergessen.

f1r3 schrieb:
Eventuell Anderson für Russ

Das ginge eh nicht, weil wir eventuell noch Lakic bringen müssen.

4-2-3-1, Aigner für Rosenthal auf rechts, Inui für Flum auf links. Dann passt's wieder. Eventuell Anderson für Russ, wobei der eigentlich keine so schlechte Figur abgibt. Warum stehen die nur so weit weg vom Gegner?

Tagesspiegel

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Europa-League-Teilnehmer Eintracht Frankfurt gibt sich trotz der erfolgreichen vergangenen Saison vor dem Bundesligastart bei Hertha BSC nüchtern - obwohl die Hessen ihren Kader beisammen halten und gezielt verstärken konnten.

Basaltkopp schrieb:
Und Puma verkauft geile Klamotten. Pro Puma - und zum 115. Geburtstag das Tradi-Trikot zum 100. einfach nochmal neu auflegen. Wäre sofort gekauft!

Oh, die Puma King Reihe. Das war super Qualität. Ich habe immernoch nagelneue Puma King Kickschuhe im Karton eingepackt. Die hat sogar die Gazelle mit der ganz annere Athletik noch getragen (nein, nicht meine, aber auch aus der Puma King Reihe). Und der Puma King Trainingsanzug war ein Traum von einem Trainingsanzug.

Ansonsten würde ich Eagle Sports Equipment vorschlagen, eine kleinere australische Firma.