flea
16589
reggaetyp schrieb:peter schrieb:reggaetyp schrieb:stormfather3001 schrieb:reggaetyp schrieb:stormfather3001 schrieb:
Entgegenwirken sollst Du dem aber und festnehmen kann jeder jeden vorrübergehend.
Jetzt sollen schon Eintrachtfans andere Eintrachtfans festnehmen?
Sag mal, geht's noch?
Unter Selbstregulierung stelle ich mir immer noch was anderes vor.
Wer lesen kann ist klar im Vorteil!
Ich habe lediglich auf diese spezielle Sachfrage geantwortet.
Danke für den Hinweis, ich kann lesen.
Dass wir uns hier in einem Kontext bewegen, hast du aber auch gemerkt?
dann frage ich mal kontextübergreifend. wo wäre denn der punkt für dich erreicht an dem du einen eintrachtfan "festnehmen" würdest?
peter, hier geht's doch um die Situation im Stadion, oder?
Wir sind doch inzwischen so weit, dass einige gerne hätten, dass die UF die Hilfspolizei spielen soll, dass wir andere melden sollen, die scheiße bauen.
Ich denke, auf Leute, die Böller werfen oder Altintop als Kanake beschimpfen, zugehen und ihnen in aller gebotenen Deutlichkeit klarmachen, dass sie das lassen sollen, hat mehr Wirkung, als Hilfssherriff zu spielen.
John, ich glaube es geht den meisten nicht darum (jedenfalls mir nicht), ob jemand oder eine bestimmte Gruppe den Hifs-Sherif spielen soll oder man das Denunziantentum einführt, sondern einfach nur darum, dass jeder un der Kurve so gut es geht auf die Leute einwirken sollte, auf die er kann. Und das gilt übergreifend für alle Bereiche, ob Rassismus oder andere Dinge, mit denen man nicht leben möchte.
Ich glaube da sind sich die meisten auch einig, wenngleich die Diskussion in diesem Forum ab einem gewissen Punkt nicht mehr zu Erfolg führt.
ThorstenH schrieb:tobago schrieb:ThorstenH schrieb:
In der Rückrunde haben "alle" versagt
Spieler, Management und auch die Fans
In der Rückrunde haben nicht alle versagt. Die Spieler und Trainer auf jeden Fall und das Management auch. Von den Fans haben ganau 150-200 versagt mehr nicht.
Gruß,
tobago
Doch und ich nehme mich da mit ein, weil "Wir" es nicht schaffen eben genau diese 150-200 Hohlroller zu separieren bzw. so bloß zu stellen, dass sich das in Zukunft keiner mehr traut.
Gruß
ThorstenH
Dieser Meinung schließe ich mich ebenfalls an.
pipapo schrieb:
Wie wäre es alle Vorfälle mal jeweils für sich zu nehmen und zu jedem einzelnen zu sagen "das war beschissen"! Denn genau das trifft es.
Statt dessen immer dieses verweisen von A auf B auf C auf A.
Welchen Nutzen hat das? Was ändert sich durch Fingerpointing?
Soll sich überhaupt etwas ändern? Ich habe den Eindruck dass sich eigentlich viele Beteiligten in dem Rollenspiel gefallen.
Den Eindruck habe ich auch. Komm´ bloß nicht mit ansatzweise lösungsorientierten Gedanken/Vorschlägen - es stellen sich alle Seiten gleich wieder sofort in ihre Ecke. Kann man ja machen, dann wird sich aber schon gar nichts ändern. Dann meckert man halt weiter, pflegt seine Verschwörungstheorien und schimpft auf alles, was man sowieso nicht mag. Weil man´s braucht und/oder nicht anders will.
tobago schrieb:Flea schrieb:
Laut meiner Definition gehören alle dazu, die auch nur halbwegs regelmäßig in der Kurve stehen/sitzen. Da gibt es auch Leute, die ich nicht mag, aber dennoch sind wir alle irgendwie dafür verantwortlich, was passiert und was die Folgen sind
Wir sind dafür verantwortlich? Ich stehe in Block 40 und bin nicht auf den Platz gelaufen. Ich muss jetzt mal fragen, was genau war meine Verantwortung dabei?
Gruß,
tobago
Du bist natürlich nicht direkt dafür verantwortlich, dass Leute auf den Platz gelaufen sind. Ich habe mich hier falsch ausgedrückt, sorry.
Was ich meine ist, dass man auf die Leute in seinem Umfeld einwirken kann. Natürlich nur auf die des eigenen Umfelds. Wenn sich jeder ein bisschen "verantwortlich" für das Verhalten seiner Leute fühlt, dann kann man schon das ein oder andere beeinflussen (Mir fällt für "verantwortlich" gerade kein besseres Wort ein).
Und ich glaube da hapert es in unserer Fanszene deutlich. Und ich glaube auch, dass eine Kurvensperre oder ähnliches dieses Problem zumindest etwas beeinflussen kann. Auch wenn man über die Richtigkeit der Strafe streiten kann.
babbsack67 schrieb:Flea schrieb:
Laut meiner Definition gehören alle dazu, die auch nur halbwegs regelmäßig in der Kurve stehen/sitzen. Da gibt es auch Leute, die ich nicht mag, aber dennoch sind wir alle irgendwie dafür verantwortlich, was passiert und was die Folgen sind.
welch Unsinn,ich habe Bürgerrechte und ich fühle mich ergo in keinster Weise verantwortlich für irgentwelche 18 jährigen Gehirntoten.
die gesamte Westkurve auszusperren ist Sippenhaft,
nicht Anderes.
Das handeln dieser - wir du es nennst - "Gehirntoten" führt aber dazu, dass du Einschränkungen hast. Das ist nicht gerecht, das ist Scheiße, aber das kannst du nicht ändern. Aber vielleicht kannst du durch dein Handeln etwas bewegen, was dir am Ende auch hilft?
propain schrieb:Jugger schrieb:
Nun wenn ich mich recht erinnere, wurde doch der Böllerwerfer vom Kölnspiel ziemlich unsanft auf sein Fehlverhalten hingewiesen. Habe das aber nur undeutlich aus dem 40er beobachten können. Korrigiert mich bitte, wenn ich mich täuschen sollte.
Falls ihr etwas anderes unter "Selbstreinigung" versteht, möchte ich doch mal bitte eure Definition hören. Denn dieses hohle Wort habe ich ähnlich wie "Randale" langsam einfach über.
Mit Selbstreinigung meinen die Leute hier, da soll eine Gruppe quasi den Ordner für alle Fans machen. Oftmals kommen die Täter nicht aus den Kreisen dieser Gruppe, wie hier immer wieder unterstellt wird. Selbstreinigung fordern auch die Leute die selber nicht eingreifen, das sollen mal bitte die anderen machen, aber nicht er selbst. Von daher ist dieses Selbstreinigung fordern totaler Blödsinn.
Nein, so meine ich das nicht. Und ich benutze das Wort "Selbstreinigung" auch nur sehr ungern. Ich sehe es eher so, dass alle Leute in der Kurve ein gewisses Maß an Verantwortung mit sich bringen sollten, um bei der ein oder anderen Sache auch mal dazwischen zu gehen bzw. einzuwirken.
@Jugger: Du hast das richtig beobachtet und ich fand das auch sehr gut.
bernie schrieb:Flea schrieb:
Übrigens bezog ich meine Aussage auf die komplette Szene.
Definiere mal die Szene.
In der Kurve gibt es Leute, denen ich mein letztes Hemd geben würde und Leute, mit denen ich nicht die gleiche Luft atmen möchte.
Die Szene ist ein Spiegelbild der Gesellschaft.
Laut meiner Definition gehören alle dazu, die auch nur halbwegs regelmäßig in der Kurve stehen/sitzen. Da gibt es auch Leute, die ich nicht mag, aber dennoch sind wir alle irgendwie dafür verantwortlich, was passiert und was die Folgen sind.
Schaedelharry63 schrieb:Flea schrieb:
So scheiße das ist: ich habe dennoch die Hoffnung, dass es Eines bringen kann: die Mehrheit könnte sich künftig deutlicher positionieren, wenn ein paar Hohlroller durchdrehen. Vielleicht ist das zu gutgläubig - aber ich denke, dass diese Sanktion (so sie denn kommt) mehr bringt als Stadionverbote für 30 Leute, die auf den Platz gerannt sind. Und damit meine ich nicht die Förderung des Denunziantentums, sondern die Selbstreinigung.
Man könnte es auch positiver ausgedrückt Verantwortungsbewußtsein in eigener Sache nennen:
Den Bereich, den man dominiert, zu erhalten für seine Zielsetzungen. Wenn man denn welche hat :neutral-face .
Das setzt jedoch einen entsprechenden Willen voraus.
Sich treiben lassen scheint gerade in zu sein....
Ich glaube dieser Wille kann durch die Sanktion gefördert werden.
Übrigens bezog ich meine Aussage auf die komplette Szene.
vonNachtmahr1982 schrieb:
Scheiße wird es halt nur, wie jetzt auch, wenn alle unter der Kacke von einzelnen leiden.
So scheiße das ist: ich habe dennoch die Hoffnung, dass es Eines bringen kann: die Mehrheit könnte sich künftig deutlicher positionieren, wenn ein paar Hohlroller durchdrehen.
Vielleicht ist das zu gutgläubig - aber ich denke, dass diese Sanktion (so sie denn kommt) mehr bringt als Stadionverbote für 30 Leute, die auf den Platz gerannt sind. Und damit meine ich nicht die Förderung des Denunziantentums, sondern die Selbstreinigung.
Wieder ein Verein mit einem Investor. Auch wenn der Verein die Stimmenmehrheit behält: wer zahlt, bestimmt, was gespielt wird.
Dennoch halte ich die 50+1 Regel für sinnvoll. Denn irgendwann wird der Investor weg sein und dann hat es Sinn, dass der Verein im Speil bleibt und die AG nicht erst wieder "zurückkaufen" muss.
http://www.kicker.de/news/fussball/2bundesliga/startseite/552936/artikel_ein-angemessener-einfluss.html
Noch ist der Investmentvertrag zwischen Hasan Ismaik (34) und 1860 nicht unterschrieben. Doch seit vergangenem Donnerstag ist der Boden für den ersten Einstieg eines ausländischen Investors in den deutschen Profifußball bereitet. Denn da gab die DFL bekannt, dass sie den Kooperationsvertrag "für vereinbar mit Satzung und Ligastatut" hält
Dennoch halte ich die 50+1 Regel für sinnvoll. Denn irgendwann wird der Investor weg sein und dann hat es Sinn, dass der Verein im Speil bleibt und die AG nicht erst wieder "zurückkaufen" muss.
http://www.kicker.de/news/fussball/2bundesliga/startseite/552936/artikel_ein-angemessener-einfluss.html
Noch ist der Investmentvertrag zwischen Hasan Ismaik (34) und 1860 nicht unterschrieben. Doch seit vergangenem Donnerstag ist der Boden für den ersten Einstieg eines ausländischen Investors in den deutschen Profifußball bereitet. Denn da gab die DFL bekannt, dass sie den Kooperationsvertrag "für vereinbar mit Satzung und Ligastatut" hält
Yanazar schrieb:Snuffle82 schrieb:bernie schrieb:Snuffle82 schrieb:bernie schrieb:
Sorry dass mir jetzt mal der Kragen platzt.
Die Sache ist noch nicht offiziell.
Hier wird gefragt wie das umgesetzt wird, im SAW Gebabbel wird die Verschwörungstheorie aufgebaut, dass extra auf das Ende des (übrigens freiwillig von der Eintracht verlängerten) Kündigungsrechts für die Dauerkarten gewartet wird. Als ob das jemand bei der DFL jucken würde.
Jetzt wird nach Schiedsrichterkarten gefragt.
Im Moment hat die EFAG ne Menge anderer Baustellen und ob das Urteil so rechtskräftig ist, ob da noch Einspruchsmöglichlichkeiten bestehen usw. wissen wir alle nicht.
Van daher sollten Detailfragen vielleicht mal zurückgestellt werden, bis es spruchreif ist.
Hier wird dauernd über Dinge diskutiert und spekuliert, die nicht spruchreif sind. Wo liegt also das Problem, das auch in diesem Fall zu tun?!
Siehe #37
aber o.k. Diskutieren wir, ob es Schiedsrichterkarten geben wird.
Ach Bernie, das hat einer gefragt und es ist - wenn ich das richtig sehe - kein Mensch drauf eingegangen.
bernie ist also kein Mensch?
Stimme ihm zu, gerade wegen #37 macht es wenig Sinn, das jetzt schon zu diskutieren..
Dann dürfte man hier aber über viele andere Dinge auch nicht diskutieren. Es wird doch sonst hier auch jeder Scheiß thematisiert und diskutiert.
reggaetyp schrieb:Olaf Gallas schrieb:
Liebe Eintracht Fans,
nun ist es soweit, das Buch kommt demnächst raus. Wir müssen am 15.6. die kompletten Druckdaten abgeben.
Wir brauchen noch ein paar Vornamen, die ich leider nicht mehr zuordnen kann( siehe Anhang "Kontaktbogen")
Ich benötige auch noch ein paar Model-Release-Verträge (auch im Anhang) die noch nicht unterschrieben haben.
Da ich leider nicht alle E-mail Adressen habe, bitte ich um Mithilfe und die Weiterleitung an die zuständigen Personen, die von jemanden mitgebracht wurden.
Ich werde Euch demnächst auch die kompletten und bearbeiteten Motive zukommenlassen.
Im Anhang befindet sich noch ein PDF, um Euch zu zeigen, wie wichtig die Vornamen sind und damit Ihr natürlich auch schon einen kleinen Eindruck bekommt!!smile:)
Vielen Dank und liebe Grüße
Olafsmile:
Der eine oder die andere wird beim Betrachten des eigenen Bildes dem Erfinder von Photoshop nicht undankbar sein.
Sieht so in der Zone eine Schnitzeljagd aus?