HeinzGründel

reggaetyp schrieb:

HeinzGründel schrieb:
Der FR kann man doch sowieso nichts glauben.  

Ach, weil Durstewitz, Kilchenstein und JCM schwach sind, ist die FR in Gänze unglaubwürdig?

Natürlich nicht.  Nur mal grundsätzlich... Wer systematisch die Glaubwürdigkeit der Presse und der Medien in diesem Land untergräbt, sei es im Großen oder Kleinen, der begeht einen Fehler.   Wohin das führt kann man gerade sehr gut beobachten. Der persönliche Angriff ersetzt zunehmend die argumentative Auseinandersetzung.

Der FR kann man doch sowieso nichts glauben.

@reggae.

Ich denke, da mißverstehst du mich,  wie immer .
Ich hab hier auch bereits mehrfach über die unselige Rolle von Nea Demokratia und Pasok geschrieben. Indes..der Abbruch der Verhandlungen und die Nichtzahlung der Rate an den IWF war- aus meiner Sicht - ein schwerer Fehler. Und büßen werden dies die kleinen Leute.
Nochmals..es geht demnächst um die Versorgungssicherheit des Landes und damit meine ich nicht die an holländischen Tomaten oder BMW-Limousinen.,... wie man die sehenden Auges aufs Spiel setzen kann ist mir ein Rätsel.

Xaver08 schrieb:

HeinzGründel schrieb:
Man war auf dem Weg der Besserung...aber nein...
Danke Syriza.. Die werden verbrannte Erde hinterlassen. Möglicherweise ist das ja das Ziel.


http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/europa/staatsschulden-die-griechische-krise-in-zahlen-13683156.html#GEPC;s6


 Richtig interessant wird es erst nach dem " Nein".. Dann werden nach den Geldautomaten auch die Regale leer werden. Eine Staatsführung die ihr Volk ins Elend führt.

spannend das fazit des artikels, daß von einer nachhaltigen erholung der wirtschaft keine rede sein könne, auch wäre das wachstum nicht in der mitte angekommen. und das was nicht wirklich da war, ja das das hat syriza kaputt gemacht.

ich vermute am ende werden an der tatsache daß das wachstum nicht nachhaltig gewesen ist,  auch noch die wahnsinnigen hardcorekommunisten schuld gewesen sein, auch wenn sie da noch gar nicht im amt gewesen sind.

es wird nicht lange dauern dann kommt noch ein kolumnist um die ecke, der behauptet, daß diese ganze wirtschaftskrise überhaupt nur von syriza eingefädelt wurde, damit sie an die macht kommen.

raffiniert, diese hardcorekommunisten!

Naja Xaver.. Jeder glaubt halt was er will.. ´.. aber an den Zahlen kommt man halt schwer vorbei.
 Es nützt ja eh nichts mehr drüber zu streiten, vergossene Milch.
Wichtiger ist, dass man jetzt versucht die sich anbahnende humanitäre und finanzielle Katastrophe zu begrenzen.

Man war auf dem Weg der Besserung...aber nein...
Danke Syriza.. Die werden verbrannte Erde hinterlassen. Möglicherweise ist das ja das Ziel.


http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/europa/staatsschulden-die-griechische-krise-in-zahlen-13683156.html#GEPC;s6


 Richtig interessant wird es erst nach dem " Nein".. Dann werden nach den Geldautomaten auch die Regale leer werden. Eine Staatsführung die ihr Volk ins Elend führt.

raideg schrieb:

HeinzGründel schrieb:
Man sollte für zukünftige Verpflichtungen  jetzt nicht nur den  KO-Charaktertest " Torjubel "beachten, sondern falls  möglich auch noch die Lippenleseranalye des  Forums..
http://www.eintracht.de/meine_eintracht/forum/8/11127578/?page=1

Erkenntnis des Tages.  Das war früher echt kein schlechtes Forum.. hier..

Wenn man sich diese damals geführte Diskussion durchliest und dann einige der heutigen Threads.....  

Tja

Man sollte für zukünftige Verpflichtungen  jetzt nicht nur den  KO-Charaktertest " Torjubel "beachten, sondern falls  möglich auch noch die Lippenleseranalye des  Forums..
http://www.eintracht.de/meine_eintracht/forum/8/11127578/?page=1

Erkenntnis des Tages.  Das war früher echt kein schlechtes Forum.. hier..

Die FR hat ja offensichtlich den einen oder anderem Schaafskopf mitten ins Mark getroffen.. Weiter so  Ingo

SGE-URNA schrieb:
Weiss nicht, ob es hier schon mal irgendwo thematisiert wurde, aber die vom griechischen Rechnungshof kalkulierten Kosten für das spontane Referendum werden auf 110 Mio EUR beziffert.    

Na prima....  Laut der heutigen Aussage von Herrn Schulz im Moma waren die Parteien gerade mal 60 Millionen Euros auseinander bevor die griechischen Emissäre aufgestanden sind....
steht auch hier...
http://www.manager-magazin.de/politik/europa/nur-60-millionen-euro-trennten-athen-und-glaeubiger-a-1041675.html

Also ,ich finde eine solche Vorgehensweise unverantwortlich. Ich glaube mittlerweile das sind absolute Amateure. Anders ist die schizophrene Verhandlungsweise ja nicht mehr zu erklären. Man läßt die Verhandlungen platzen..Zahlt nichts mehr... Dann sieht man langsam das Disaster auf sich zurollen. Nun bittet man wieder um Geld... um genau das im Referendum abzulehnen.

Die sollen mal den Bruchhagen und den Weselsky da runterschicken.

Dieser Artikel ist 5 Jahre alt....Er weist aber noch viel weiter in die Vergangenheit......Und man hat gerade so weiter gemacht.. In Brüssel , Athen , Berlin und Paris....Da zweifelt man doch wirklich am Verstande derjenigen, die uns regieren..



http://www.welt.de/wirtschaft/article7432792/Die-Schuldigen-des-Griechenland-Desasters.html

Ich hätte von denjenigen die der Auffassung sind, Frau Merkel, Herr Junker, Herrr  Dijsselbloem der IWF etc.. seien  gescheitert , mal ein paar  Fragen beantwortet.

Gespart werden soll nicht, ok,.  Gekürzt werden soll nicht, ok.  Reformiert werden soll nicht, ok.  Steuern sollen auch nicht erhöht  werden, ok
. Ein weiteres Rettungspaket soll nicht angenommen werden, ok.
Schulden sollen nicht zurückgezahlt und Kredite nicht mehr bedient werden, ok.


Wie soll es denn jetzt  konkret weiter gehen ?

Womit sollen zukünftige Ausgaben des Staates finanziert werden ? Von wem?

In welcher Währung?

Und warum sollte der Rest der Welt dies in irgendeiner Art und Weise akzeptieren ?

adlerkadabra schrieb:
Die Statements der Kanzlerin und des Wirtschaftsministers soeben in der Pressekonferenz fand ich nach Inhalt und gewähltem Ton sehr überzeugend.

Da ist so ein griechischer Stinkefinger doch viel verbindlicher.

reggaetyp schrieb:

HeinzGründel schrieb:
Lesenswert.. Wenn Ideologen Politik machen,  kommt genau das dabei heraus was wir gerade zur Kenntnis nehmen müssen...

http://www.derbund.ch/ausland/europa/In-Griechenland-macht-man-nicht-durch-Leistung-Karriere/story/26607422

Griechen sind dumm, faul und und verkappte Kommunisten.

Diverse Fakten im Interview sind schlicht falsch und von einer vorgefassten Meinung ideologisch eingefärbt.
Dass ganze Familien aufgrund von fehlendem Sozialsystem von lächerlich geringen Renten leben müssen, wird komplett ausgeblendet.

Der jetzigen Regierung die Schuld für jahrzehntelange Misswirtschaft in die Schuhe zu schieben, das ist schon abenteuerlich.

Nun ja, aus der reichen Schweiz lässt sich gut mit erhobenem Zeigefinger quasi die gesamte griechische Gesellschaft abwatschen.

Kennt man ja. Der Schweizer ..an sich...neigt zu extremen Gefühlswallungen und kurzsichtigen  Schuldzuweisungen.. Genau wie der Grieche dumm und faul ist..

Hast Du eigentlich den Text gelesen?  Insbesondere die Frage  wen die Griechen im Falle einer Neuwahl wählen sollten? Da findest Du die Antwort auf die Frage wer verantwortlich  war

Reßerisch...ja klar.. Ich hab den Eindruck Leute wie Du haben immer noch nicht begriffen was sich da gerade abspielt.  Syriaza und seine Koalitionspartner fahren den kompletten Staat vorsätzlich gegen die Wand.
Das wird wie in Venezuela. und Argentinien Herr Varoufakis hat es fertiiggebracht die Eurogruppe zu einigen... Nur halt nicht in die Richtung die Syriza bevorzugt.  Ist halt nicht so einfach wenn man seine Verhandlungspartner als   Verberecherorganisation oder Folterer abqualifiziert..

. Mittlerweile ist  eigentlich auch egal wer das zu verantworten hatte. Es ist aber diese Koalition aus Kommunisten und Halbfaschisten die jedwede Verhandlungslösung ablehnt und sich jetzt auch noch vor der Verantwortung drückt. und das " Volk" abstimmen lassen will. Jetzt.. 5 Minuten nach 12..

Über was denn ?  Wie soll die Frage aussehen?

Willst du  das Angelika Merkel der schönen Helena die Rente kürzt?
 
In  etwa so primitiv wird das  aussehen

Umso bemerkenswerter als  Herr Tsipras Herrn Papandreou ins Stammbuch geschrieben hat das ein Referendum unmittelbar in den Bankrott führen wird.

Wer soll denn in Zukunft die Renten zahlen wenn der Geldhahn aus Frankfurt zugedreht wird. ?  Wer? Sags mir..
Das was du zurecht anprangerst  wird jetzt endgültig zu Bruch gehen.

Man hat sich ein halbes Jahr in der Rolle  als Rebell gegen Brüssel gefallen.
Darüberhinaus hat man nicht all zuviel gemacht. Weder hat man den seit Wochen anhaltenden Kapitalabfluß ins Ausland gestoppt, noch hat man ernsthaft versucht Steuerstrafverfahren gegen 2000 der schlimmsten Steuerhinterzieher zu eröffnen. Dies obwohl ihnen Namen und Konten der Täter vom IWF auf dem Silbertablett serviert worden sind.

Nein sagen ist natürlich einfacher.

Lesenswert.. Wenn Ideologen Politik machen,  kommt genau das dabei heraus was wir gerade zur Kenntnis nehmen müssen...

http://www.derbund.ch/ausland/europa/In-Griechenland-macht-man-nicht-durch-Leistung-Karriere/story/26607422

Schobberobber72 schrieb:

Brodowin schrieb:

Blablablubb schrieb:

Wie gesagt, hier im Lande ist Homosexualität mittlerweile normal, nur ganz wenige, vor allem eben die älteren mögen das noch nicht akzeptieren.

Gerade vor wenigen Wochen wieder erlebt: da wurde in unserem Block die "Homo-Ehe Karlsruhe und Berlin" inbrünstig besungen. Das waren weder wenige noch ausschließlich ältere, die da mit gegrölt haben.

Und das ist Homophob? Sorry, aber diese Argumentation geht mir dann doch eher in Richtung "Negerkuss"....

Du hast dich im Stadion anständig zu benehmen, sonst musst du dir den Mund mit Seife auswaschen.

mach mir den Adenauer .. Herr T im Jahr 2011


"Sie wissen besser als ich, dass die Zahlungsunfähigkeit unvermeidbar wird, wenn der griechische Premier das Dilemma auf die Bürger abwälzt. Die griechischen Banken und die griechische Wirtschaft werden kollabieren, noch bevor sie die Wahlkabine erreichen. Und das nur wegen der Möglichkeit, dass die Menschen angesichts eines solchen Dilemmas mit ‚Nein‘ stimmen könnten.“

Komplette Selbstdemontage in nur fünf Monaten; selbst ich hatte gedacht, das würde mindestens ein Jahr dauern. Syriza hat sich gewaltig verzockt. . Diese Nummer mit dem Referendum war der Tropfen der das Fass zum überlaufen gebracht hat.. Wenn ich einen Vergleich anstrebe und an sich schlechte Karten habe, versuche ich den Druckpunkt zu finden bis wohin der Gegenüber mitgeht... Man darf aber seinem Verhandlungspartner nicht laufend mit dem ***** ins Gesicht springen. Dann kriegt man die Quittung

peter schrieb:

HeinzGründel schrieb:

peter schrieb:

vonNachtmahr1982 schrieb:
Kurz und bündig... es ist doch scheiß egal ob es sich bei den Toten um Touristen, Einwohner, Kinder, Frauen, Männer, Juden, Moslems, Christen, Europäer, Afrikaner, Asiaten oder Außerirdische handelt. Tote sind Tote... und wie sie gestorben sind ist scheiße.  

genau so und nicht anders.

ich entschuldige mich wenn mein beitrag übers ziel hinaus geschossen ist, aber ich tue mich im moment sehr schwer damit nicht so richtig sauer zu werden, wenn beim leichen zählen touristen anders bewertet werden als ertrinkende flüchtlinge. und in somalia wurden wahrscheinlich eher mehr menschen getötet, das rutscht aber in die dritte reihe hinter frankreich und tunesien.

 Unfassbar

was daran ist unfassbar? dass mir tote ertrinkende genau so nahe gehen wie in die luft gesprengte urlauber? jeder tote ist einer zuviel und mit jedem sterbenden erlischt eine ganze welt. und opfer in kategorien zu unterteilen empfinde ich als zynisch.

Das ist so dermaßen daneben, dass ich es fast nicht glauben kann. Man kann sich sicherlich darüber aufregen, das Europa  die Rettung der Flüchtlinge nur halbherzig betreibt. Wäre Europa ehrlich sollten sie Fähren senden statt Kriegsschiffen. Mit den entsprechenden Folgen für die Aufnahmegesellschaften . Egal.
 Indes.. die Leute zwingt niemand mit vorgehaltener Pistole in die  Boote zu steigen.
Die Gleichsetzung mit denjenigen die vorsätzlich in Sousse, in Kobane  und in Kuweit  ermordet werden, ist wirklich bemerkenswert... Und dein Hinweis auf Zynismus ist gleichfalls unangebracht. Zumindest aus meiner Sicht besteht da ein  Unterschied..
Frau DR Lale Alegün hat gerade auf FB  folgendes gesagt...

"120 tote Zivilisten in Kobane,
13 Tote in einer schiitischen Moschee in Kuwait,
27 Tote in zwei Touristenhotels in Sousse/ Tunesien,
mindestens 1 Toter in einer Gasfabrik in Lyon/Frankreich.
Alles durch Anschläge von Islamisten.
Wenn ich als liberale Muslimin sage, dass sich der Islam reformieren muss, damit diese Bestien sich nicht mehr auf den Islam berufen können, dann werde ich beleidigt und bedroht. Ich hätte ja keine Ahnung vom Islam. Und was machen die, die angeblich sooo viel Ahnung haben, außer den immer gleichen ausgelutschten Satz von sich zu geben, das sei nicht der Islam? Nein? Mit dieser Vogel-Strauß-Politik werdet Ihr diese Fanatiker nicht stoppen können!"

Darüber könnte man ja mal nachdenken.  Ach weißte was ..peter.. Vergiss es.

peter schrieb:

vonNachtmahr1982 schrieb:
Kurz und bündig... es ist doch scheiß egal ob es sich bei den Toten um Touristen, Einwohner, Kinder, Frauen, Männer, Juden, Moslems, Christen, Europäer, Afrikaner, Asiaten oder Außerirdische handelt. Tote sind Tote... und wie sie gestorben sind ist scheiße.  

genau so und nicht anders.

ich entschuldige mich wenn mein beitrag übers ziel hinaus geschossen ist, aber ich tue mich im moment sehr schwer damit nicht so richtig sauer zu werden, wenn beim leichen zählen touristen anders bewertet werden als ertrinkende flüchtlinge. und in somalia wurden wahrscheinlich eher mehr menschen getötet, das rutscht aber in die dritte reihe hinter frankreich und tunesien.

 Unfassbar

emjott schrieb:

HeinzGründel schrieb:
Bin gespannt ob die Griechen das annehmen....

http://www.handelsblatt.com/politik/international/poker-mit-griechenland-glaeubiger-bieten-athen-verlaengerung-des-hilfsprogramms-an/11974398.html

Selbst wenn sie es annehmen, umgesetzt wird's ja wohl eh nicht.

Handelsblatt schrieb:
Zunächst sind sich Institutionen und Griechen einig über den zu erzielenden Überschuss im Haushalt vor Zinsen und Schuldendienst: Er soll in diesem Jahr ein Prozent der Wirtschaftsleistung (BIP) betragen, 2016 und 2017 um jährlich um ein Prozent steigen und 2018 bei 3,5 Prozent liegen.

Also 2017 dann 3% Primärüberschuss.
Zum Vergleich die aktuelle Zinsquote: 2,4%.

Die Forderungen der Troika bedeuteten also, dass immerhin im übernächsten Jahr (!) der griechische Staat ERSTMALIG mehr Schulden zurückzahlen könnte als er neu aufnehmen muss.

Kann man irgendwo darauf WETTEN, dass das NICHT passiert?

Die Vorschläge sind zurückgewiesen worden.. Muss man sagen " Erwartungsgemäss ?  

Vielleicht sollte man sie doch ihr linkes Projekt durchziehen lassen.... erst mal ohne den Rest von Europa.... nicht wahr.