HeinzGründel
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WuerzburgerAdler schrieb:HeinzGründel schrieb:ScHrAnZDiNgEnS schrieb:tobago schrieb:Aragorn schrieb:
Da hast Du ja recht. Wenn allerdings diese Kampagne nicht aus den Reihen der Eintracht stammt, woher dann? War es eine reine Pressekampagne bzw. wer hätte sonst ein Interesse daran. Alles sehr merkwürdig!
Die Kampagne kommt wahrscheinlich schon aus den Reihen der Eintracht. Nur kennt bisher keiner den wirklichen und genauen Hergang und auch nicht die Intension der einzelnen Protagonisten. Man könnte jetzt sagen, es liegt doch auf der Hand. Aber ich bin jetzt ja schon einer des älteren Kalibers und dieses "es liegt doch auf der Hand" habe ich schon hunderte Male in meinem Leben gesehen und mindestens die Hälfte davon war es dann doch irgendwie ganz anders.
Gruß,
tobago
Also hat jemand Hellmanns Smartphone geklaut und damit Nachrichten aus der AR Sitzung versendet?
Nur mal eine Frage.. Ich wills nur verstehen. Was macht jetzt die Story vom HR so glaubhaft, andere Geschichten in anderen Medien aber nicht? Wie bemisst sich da die Glaubwürdigkeit ? Und ja, jeder darf natürlich das glauben was er möchte. Ich bin da eher bei tobago
Genau dieser Frage bin ich gestern hier nachgegangen. Schritt für Schritt und Punkt für Punkt. Wenns dich interessiert, kannst du es nachlesen im gestrigen Gebabbel.
Glaub mir: das Ergebnis willst du nicht wissen.
Doch, sei so freundlich und schick mir mal einen Link
BigMacke schrieb:HeinzGründel schrieb:ScHrAnZDiNgEnS schrieb:tobago schrieb:Aragorn schrieb:
Da hast Du ja recht. Wenn allerdings diese Kampagne nicht aus den Reihen der Eintracht stammt, woher dann? War es eine reine Pressekampagne bzw. wer hätte sonst ein Interesse daran. Alles sehr merkwürdig!
Die Kampagne kommt wahrscheinlich schon aus den Reihen der Eintracht. Nur kennt bisher keiner den wirklichen und genauen Hergang und auch nicht die Intension der einzelnen Protagonisten. Man könnte jetzt sagen, es liegt doch auf der Hand. Aber ich bin jetzt ja schon einer des älteren Kalibers und dieses "es liegt doch auf der Hand" habe ich schon hunderte Male in meinem Leben gesehen und mindestens die Hälfte davon war es dann doch irgendwie ganz anders.
Gruß,
tobago
Also hat jemand Hellmanns Smartphone geklaut und damit Nachrichten aus der AR Sitzung versendet?
Nur mal eine Frage.. Ich wills nur verstehen. Was macht jetzt die Story vom HR so glaubhaft, andere Geschichten in anderen Medien aber nicht? Wie bemisst sich da die Glaubwürdigkeit ? Und ja, jeder darf natürlich das glauben was er möchte. Ich bin da eher bei tobago
Der HR ein konservativer Berichterstatter ist, trotz Dementi bei der Version bleibt, nicht nebulös Orakel sondern klare Daten genannt hat und heute ich noch von der FNP z. T. bestätigt wird.
Nun , die Daten lassen sich ja überprüfen , ansonsten hatte sich der HR bis jetzt nur dadurch hervorgetan, dass er die Meldungen verschiedener Zeitung abgeschrieben hat. Die Darstellung hinsichtlich des Rückhaltes in der Mannschaft sind meiner Meinung nach nicht genauer als das was andere Zeitungen entgegengesetzt berichtet haben ( FAZ/ FR) Und den Hustenreiz von Herrn Veit in allen Ehren, aber dann soll er doch sagen Herr Hellmann hat ihm eine SMS geschickt.. Aber ich sehe , auch ich bin nicht besser, ich glaub ja auch was ich will. ,-)
ScHrAnZDiNgEnS schrieb:tobago schrieb:Aragorn schrieb:
Da hast Du ja recht. Wenn allerdings diese Kampagne nicht aus den Reihen der Eintracht stammt, woher dann? War es eine reine Pressekampagne bzw. wer hätte sonst ein Interesse daran. Alles sehr merkwürdig!
Die Kampagne kommt wahrscheinlich schon aus den Reihen der Eintracht. Nur kennt bisher keiner den wirklichen und genauen Hergang und auch nicht die Intension der einzelnen Protagonisten. Man könnte jetzt sagen, es liegt doch auf der Hand. Aber ich bin jetzt ja schon einer des älteren Kalibers und dieses "es liegt doch auf der Hand" habe ich schon hunderte Male in meinem Leben gesehen und mindestens die Hälfte davon war es dann doch irgendwie ganz anders.
Gruß,
tobago
Also hat jemand Hellmanns Smartphone geklaut und damit Nachrichten aus der AR Sitzung versendet?
Nur mal eine Frage.. Ich wills nur verstehen. Was macht jetzt die Story vom HR so glaubhaft, andere Geschichten in anderen Medien aber nicht? Wie bemisst sich da die Glaubwürdigkeit ? Und ja, jeder darf natürlich das glauben was er möchte. Ich bin da eher bei tobago
HarryHirsch schrieb:HeinzGründel schrieb:Aragorn schrieb:raideg schrieb:
Schon komisch. Da wurden die ganze Zeit Horrorszenarien entworfen, in welchen Sumpf die Eintracht abtrudelt, Macht- und Grabenkämpfe heraufbeschworen, ängstlich auf alte Zeiten verwiesen.
Es wurde auf alles eingedroschen, was bei drei nicht aufm Baum war.
Jetzt gibt der Vorstand eine Erklärung ab, um zum Wohle der Eintracht Dampf aus dem Kessel zu nehmen und die Wogen zu glätten, ist es aber auch wieder nicht Recht.
Mist aber auch, wird die Sommerpause trotz Trainer- und Spielersuche für viele hier doch nicht so spannend wie erhofft.
Mein Mitleid hält sich in Grenzen.
Mag es evtl. daran liegen, daß die Stellungnahme ziemlich unglaubwürdig ist? Ich kann mir jedenfalls sehr gut vorstellen, daß Hellmann bei dieser miesen Geschichte ordentlich mitgewirkt hat. Zumindest traue ich dem das ohne weiteres zu.
Mit welcher Begründung Aragon?
@Heinz:
Mir reicht die Aussage von Veit in seinem Kommentar:
'... Axel Hellmann versichert beispielsweise, dass er keine internen Informationen aus dem Aufsichtsrat preisgegeben hat. Da macht sich ein starker Hustenreiz bemerkbar. ...'
Ich denke diese Aussage beruht auf genauso gutem Recherchewissen, wie beispielsweise die Kritikpunkte an Schaaf. Oder messen wir von nun an mit zweierlei Maß?
Nein.. und genau aus diesem Grunde frage ich ja..
Aragorn schrieb:raideg schrieb:
Schon komisch. Da wurden die ganze Zeit Horrorszenarien entworfen, in welchen Sumpf die Eintracht abtrudelt, Macht- und Grabenkämpfe heraufbeschworen, ängstlich auf alte Zeiten verwiesen.
Es wurde auf alles eingedroschen, was bei drei nicht aufm Baum war.
Jetzt gibt der Vorstand eine Erklärung ab, um zum Wohle der Eintracht Dampf aus dem Kessel zu nehmen und die Wogen zu glätten, ist es aber auch wieder nicht Recht.
Mist aber auch, wird die Sommerpause trotz Trainer- und Spielersuche für viele hier doch nicht so spannend wie erhofft.
Mein Mitleid hält sich in Grenzen.
Mag es evtl. daran liegen, daß die Stellungnahme ziemlich unglaubwürdig ist? Ich kann mir jedenfalls sehr gut vorstellen, daß Hellmann bei dieser miesen Geschichte ordentlich mitgewirkt hat. Zumindest traue ich dem das ohne weiteres zu.
Mit welcher Begründung Aragon?
Basaltkopp schrieb:HeinzGründel schrieb:Basaltkopp schrieb:
Mal ernsthaft, wer schreibt denn heute noch SMS?
Ältere Herren
Schreib mir mal eine SMS wen Du damit meinst ,-)
Gilt deine Addy Mister X noch?
Basaltkopp schrieb:
Mal ernsthaft, wer schreibt denn heute noch SMS?
Ältere Herren
MrBoccia schrieb:HeinzGründel schrieb:
Es ist der liebe Dr. Bender.
meinste, er macht das ohne den Heribert? So ganz alleine? Aus eigenem Antrieb?
Ja.
Axel Hellmann ist alles andere als ein Dummkopf. Er ist zudem ein geschickter Taktiker. Der wird sich nicht die Blöße geben und derart ungeschickt agieren..
Nach nochmaligen lesen ,i st aus meiner Sicht, relativ klar , wer da versucht Hellmann böse ans Bein zu pinkeln..
Es ist der liebe Dr. Bender. Er kämpft sein letztes Gefecht und verteilt da gerade ein nettes Abschiedsgeschenk.
Ungeachtet dessen muss Axel Hellmann auf diese Unterstellungen reagieren.. Ich bin mir sicher, er wird dies auch in angemessener Art und Weise tun.
Nach nochmaligen lesen ,i st aus meiner Sicht, relativ klar , wer da versucht Hellmann böse ans Bein zu pinkeln..
Es ist der liebe Dr. Bender. Er kämpft sein letztes Gefecht und verteilt da gerade ein nettes Abschiedsgeschenk.
Ungeachtet dessen muss Axel Hellmann auf diese Unterstellungen reagieren.. Ich bin mir sicher, er wird dies auch in angemessener Art und Weise tun.
Dafür kommen SDB und ich . Wir kommen jedesmal wenn ein bestimmter Name fällt... Und wir kommen auch noch um zu bleiben..
Das darf man ruhig als Drohung auffassen.
Das darf man ruhig als Drohung auffassen.
Nicht das man mich jetzt falsch versteht, ich will nicht das Streikrecht angreifen, indes, eines ist doch erkennbar. Die Welt hat sich verändert seit Emile Zola sein " Germinal " schrieb.
Was nützt denn ein Streik mit dem ich - wie dargelegt - gerade nichts erzwingen kann?
Wenn sich aber die Welt verändert hat, wäre es vielleicht an der Zeit mal zu überlegen, welche Konfliktlösungsstrategien es sonst noch gibt. Da darf man auch mal kreativ sein.
Weinflasche hat recht. Nicht nur die Eltern sind gekniffen, sondern auch die Erzieherinnen die jetzt die Birne hinhalten müssen..
Was nützt denn ein Streik mit dem ich - wie dargelegt - gerade nichts erzwingen kann?
Wenn sich aber die Welt verändert hat, wäre es vielleicht an der Zeit mal zu überlegen, welche Konfliktlösungsstrategien es sonst noch gibt. Da darf man auch mal kreativ sein.
Weinflasche hat recht. Nicht nur die Eltern sind gekniffen, sondern auch die Erzieherinnen die jetzt die Birne hinhalten müssen..
Beide in einen Sack. und druff.. Da triffste immer den richtigen.. Obwohl.. ich hasse es Zweiter zu werden. Das ist nicht mein Anspruch... Da muss mehr gehen.
Basaltkopp schrieb:
Nun ja, sicher muss man über Bruchhagen diskutieren dürfen. Aber der User Busbremser stänkert ja in 99,99% seiner Beiträge gegen Bruchhagen und das mehrheitlich sinnfrei und unsachlich.
Ja, das zeigen gerade die ersten beiden Kommentare sehr deutlich..
Tafelberg schrieb:Stoppdenbus schrieb:HeinzGründel schrieb:
Das ist auch unwichtig solange man hinter jedem Baum einen Feind vermutet.
Das hat ja auch klare praktische Vorteile:
Man kann immer losballern, man trifft immer einen.
Zumindest einen vermeintlichen.
der Hauptfeind vieler User ist und bleibt Bruchhagen.
irgendwie langweilig
Ich finde das auch merkwürdig. Wie kann man nur über jemanden der eine verantwortliche Position bei Eintracht Frankfurt innehat und sich ab und zu in der Presse äußert, auch nur ein einziges Wort verlieren. Und zu allem Überfluß auch noch hier im SAW .. Da ist doch wirklich schon alles gesagt....
Ich empfehle uns allen demnächst nur noch zuzuhören... Dann gibts auch nicht mehr " mächtig Stress".
Diskussionen über ostfriesische Frühmittelalterpoesie sind auch sehr erbaulich , sie dienen zudem dem Forumsfrieden. Der liegt uns doch allen am Herzen.
Stoppdenbus schrieb:
Leute, wenn ihr über mich diskutieren wollt, macht einen Thread im Unterforum "Mein liebster Forumsuser" auf. Ich schick euch auch gerne ein paar Fotos.
Hier geht es um Unsere Eintracht, speziell um das heutige Bruchhagen-Interview.
Nein, das siehst Du völlig falsch. Es geht um die Presse, es geht um User, es um Schnittchenfresser Larmoyanz, " Humor ,,, Offiziere und den Pöbel. Mit der Sache an sich, befasst man sich nicht so gerne, Das ist auch unwichtig solange man hinter jedem Baum einen Feind vermutet.
FrankenAdler schrieb:duschhaube00 schrieb:
Die Geduld der Eltern sowohl mit den Erzieher als mit den Kommunen ist inzwischen bei null komma null. In meinem Umfeld gehöre ich eher noch zu den Gelassenen.
Seit 3 Wochen besteht unsere Hauptbeschäftigung darin, eine Betreuung oder Aufsicht für den nächsten Tag zu organisieren.
Im Job gibt es weder bei meiner Frau noch bei mir weiterhin Verständnis, meine Frau muss nächste Woche für 3 Tage jobmässig verreisen. In der Zeit muss ich jetzt Urlaub nehmen, was aber mit der Urlaubsplanung meiner Kollegen kollidiert.... mein Chef hat aktuell meinem Uraubsantrag noch nicht zugestimmt.
Insofern ist jetzt kein Verständnis mehr für einen Streik, der sowieso bloss in die Richtung der Eltern zielt. Ich bin mir auch nicht so sicher, wie "vertrauensvoll" die Zusammenarbeit anschließend noch sein wird. Bei einigen Eltern ist die Zündschnur echt kurz geworden.
Such dir halt ne private Betreuung oder ne kirchliche, die dürfen nicht streiken. Falls dir die Private zu teuer ist: streiken um an mehr Geld zu kommen wäre ne Möglichkeit ...
Ach ja: Die Arbeitgeber reden von "großer Gelassenheit". Das haben sie jetzt auch demonstriert. Morgen (!) setzen die sich das erste Mal zusammen um darüber zu beraten, ob sie endlich ein Angebot machen sollen. Nach fast drei Wochen Streik.
Soviel dazu woran es wohl liegen könnte, dass das nicht aufhört!
Woran liegt das das die Arbeitgeber nicht handeln ? Nicht das ich das befürworte.. aber eins sollte doch sogar dir klar sein...
Die Streikmaßnahmen gehen komplett ins Leere. Sie treffen die Arbeitgeber nicht, im Gegenteil, sie profitieren.
Sie kassieren nämlich Kitagebühren, müssen aber aufgrund des Streiks keine Gehälter zahlen. Da lehne ich mich doch entspannt zurück.
Getroffen werden alleine die Eltern, völlig egal ob sie sich solidarisch zeigen oder nicht.Die können sich aber nicht mit der Gewerkschaft an den Verhandlungstisch setzen..
Was soll man daraus für ein Schlußfolgerung ziehen. ?... Also als logisch denkender Mensch.. nicht als Ideologie der sich seine ideale Welt vorstellt.
PhillySGE schrieb:Aragorn schrieb:
Die FR fängt da an, wo sie bei Schaaf aufgehört hat. Nein, nein, die sind natürlich an gar nichts schuld. Alles basiert auf Fakten und Recherche. Nur das der "Ton die Musik macht" wird hier ausser Acht gelassen.
Hier wird Lewandowski schon als "Der logische Kandidat" herbeigeschrieben.
"Er ist ein eloquenter Trainer, ein guter Kommunikator. Das würde ihn klar von Thomas Schaaf unterscheiden. Lewandowski wird von den Leverkusener Spielern als absolute Kapazität gelobt."
...und im Kommentar von Kilchenwitz heisst es:
"...allerdings als Grund für die Trennung, „die unglaublichen und nicht nachvollziehbaren Anschuldigungen und Unterstellungen“ zu seiner Person in den Medien vorgibt, ist geradezu absurd. Die Berichte in der FR, die der jetzt davonziehende Schaaf unter anderen meinte, sind nicht erfunden worden, sondern basieren auf sauberer Recherche, Hintergrundwissen und Informationen von Beteiligten und Spielern. Es ist keine Kampagne gefahren worden gegen einen gutwilligen Trainer. Man konnte aber sehen, spüren und hören, dass etwas nicht stimmte im Binnenverhältnis. Dass Schaaf wegen unbotmäßiger Presseartikel hinwirft, ist ein vorgeschobenes Argument. Es wäre auch nahezu lachhaft.."
Wenn das keine Kampagne war, WAS war das denn dann? Mit seriöser Berichterstattung hat das mMn allerdings auch nichts zutun.
Der "logische Kandidat" der FR wäre doch die größte Bankrotterklärung. Ein Absurdum sondergleichen.
Wieso sollte er sich innerhalb von 2 Jahren um 180 Grad drehen und seine Meinung ändern?
Die Welt der Profis ist nicht seine, er identifiziert sich nicht mit dem Profigeschäft. Der Jugendbereich ist seine Welt.
Lewandowski sei, so Holzhäuser, „nach reiflicher Überlegung zu der Erkenntnis gelangt, dass er sich dem Jugendfußball im Leistungsbereich wesentlich näher fühlt“.
Lewandowski hatte nie verhehlt, dass er eine kritische Distanz zum Profifußball hat......
http://www.tagesspiegel.de/sport/bayer-l...8209550.html
Der Mann hat offensichtlich vor kurzem seine Meinung geändert...
http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/626811/artikel_lewandowski-draengt-es-zurueck-in-die-bundesliga.html
@Werner
Genau diese Formulierungen wählt heute die FAZ ..zumindest was Trapp betrifft.
Genau diese Formulierungen wählt heute die FAZ ..zumindest was Trapp betrifft.
@eagle_hb.
Da hast du Recht.
Die FAZ schreibt von zwei Fraktionen " Es gab auch die Mehrheit der Spieler, deren Einschätzung wichtige Entscheidungsträger in den Gremien erreichten, die Schaaf eine mangelnde Kommunikation und eine fehlende Linie vorwarfen" Und weiter " Die Realität ist manchmal grausam " sagte Bruchhagen.usw..
Nun kann man natürlich darüber rätseln was " Mehrheit " bedeutet .. Also bei einem Kader wie ihn die Eintracht hat, habe ich hinsichtlich des Begriffes Mehrheit eine gewisse Vorstellung..
Nochmals meine Frage an dich und auch an reggaetyp.. Wie würdet ihr das lösen wenn ihr an Verantwortlicher Stelle sitzen würdet?
Würdet ihr Spieler rausschmeißen die ihr am Samstag noch abgefeiert habt?
Hinweise auf "normales Zusammenarbeiten" halte ich im Mannschaftssport nicht für zielführend, ebensowenig wie die Empfehlung sich einen neuen Job zu suchen
Da hast du Recht.
Die FAZ schreibt von zwei Fraktionen " Es gab auch die Mehrheit der Spieler, deren Einschätzung wichtige Entscheidungsträger in den Gremien erreichten, die Schaaf eine mangelnde Kommunikation und eine fehlende Linie vorwarfen" Und weiter " Die Realität ist manchmal grausam " sagte Bruchhagen.usw..
Nun kann man natürlich darüber rätseln was " Mehrheit " bedeutet .. Also bei einem Kader wie ihn die Eintracht hat, habe ich hinsichtlich des Begriffes Mehrheit eine gewisse Vorstellung..
Nochmals meine Frage an dich und auch an reggaetyp.. Wie würdet ihr das lösen wenn ihr an Verantwortlicher Stelle sitzen würdet?
Würdet ihr Spieler rausschmeißen die ihr am Samstag noch abgefeiert habt?
Hinweise auf "normales Zusammenarbeiten" halte ich im Mannschaftssport nicht für zielführend, ebensowenig wie die Empfehlung sich einen neuen Job zu suchen
Hm,,.. schwer zu beantworten, sagen wir es so, wenn Ich betroffen wäre, würde ich dies nur ungern auf mir sitzen lassen. ..und zwar aus den Gründen die du zutreffend benennst . Indes gibt es sicherlich auch taktische Erwägungen
Man muss natürlich beachten das die Möglichkeiten im Presserecht beschränkt sind. Meist sind das Unterlassungsansprüche Wideruf oder Gegendarstellung. Durchzusetzen wäre dies mittels einstweiliger Verfügung ,später dann im Hauptsacheverfahren. Im Zivilprozess wird aber, anders als im Strafprozess , nicht die materielle " Wahrheit" erforscht, sondern das was die Parteien beweisen können. Lässt sich etwas nicht beweisen, kann man durchaus hinten runterfallen, obwohl eine Tatsache möglicherweise Unwahr ist. Vereinfacht gesprochen.. Es gilt der Grundsatz vor Gericht ... Wenn die Stunde der Wahrheit kommt gibts nur eins... " Lügen ,lügen ,lügen" Das musste erstmal widerlegen...
Zu beachten ist zudem, dass ein gerichtliches Verfahren natürlich wiederum erheblich Staub aufwirbelt und dies auch noch über ein Thema, über das man möglicherweise de Mantel des Schweigens decken will.
Selbst wenn man obsiegt besteht die Möglichkeit das man dies in den jeweiligen Lagern nicht zur Kenntnis nimmt ( Wer liest schon eine Gegendarstellung auf Seite 5) aber trotzdem bei seiner Meinung bleibt. Ein Pyrrhussieg ..