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Hit-Man

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Achtung Polemik!


An dienigen, die der Auffassung sind, Religionen seien an allem Unfrieden schuld und die Welt wäre ohne sie ein besserer Ort, also gehören sie abgeschafft:
Es wurden auch schon Kriege wegen Frauen geführt (z.B. Helena von Sparta). Sollte man auch Frauen abschaffen?
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SamuelMumm schrieb:

Achtung Polemik!


An dienigen, die der Auffassung sind, Religionen seien an allem Unfrieden schuld und die Welt wäre ohne sie ein besserer Ort, also gehören sie abgeschafft:
Es wurden auch schon Kriege wegen Frauen geführt (z.B. Helena von Sparta). Sollte man auch Frauen abschaffen?


Kommunismus, Nationalsozialismus... gibt noch viele Beispiele

Religion kann wunderbar, spirituell und versöhnlich sein, kann aber auch missbraucht. Das Problem sind die Geistlichen und die Legitimation der Macht durch etwas "Höheres"
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Hab ich es doch geahnt.
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reggaetyp schrieb:

Hab ich es doch geahnt.


Ja aber stört dich das nicht? Wenn Frauen unterdrückt werden oder Menschen aufgrund "falscher" Religion oder Herkunft sterben müssen?

Mich stören genauso China, Russland und Trump. Es wäre heuchlerisch, wenn ich mich hierzulande gegen Rassismus engagiere, aber die gefährlichen Bestandteile des Islam völlig negiere, weil ich da z.B. unbedingt tolerant sein möchte...
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Mal völlig den aktuellen Anlass und den Nahostkonflikt beiseite: Ich lese aus dem einen oder anderen Beitrag von dir in den letzten Tagen heraus, dass du grundsätzlich ein Problem mit dem Islam hast.
Und das hilft dann leider nicht weiter bei einer differenzierten Betrachtung dieses ungeheuer diffizilen und für die Mehrheit in der Nahostregion so elenden und folgenreichen Konflikts.
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reggaetyp schrieb:

Mal völlig den aktuellen Anlass und den Nahostkonflikt beiseite: Ich lese aus dem einen oder anderen Beitrag von dir in den letzten Tagen heraus, dass du grundsätzlich ein Problem mit dem Islam hast.
Und das hilft dann leider nicht weiter bei einer differenzierten Betrachtung dieses ungeheuer diffizilen und für die Mehrheit in der Nahostregion so elenden und folgenreichen Konflikts.


Man kann es vielleicht heraus lesen, aber im Prinzip ist mir die Religion egal. Jeder kann doch an das glauben, was er oder sie will. Allerdings wirds dann schwierig, wenn daraus ein politischer Anspruch abgeleitet wird oder Menschen unterdrückt werden. Anschauungsbeispiel geben dir nahezu alle islamischen Länder, Unterdrückung der Frau, Verfolgung religiöser Minderheiten.

Übrigens diametral zu dem, für was die Eintracht steht...
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Hit-Man schrieb:

Genau an diesem Punkt haben wir den Dissens... die Hamas wirds auch ohne Siedlungspolitik geben, solange der Staat Israel existiert.

Hierzu zunächst mal diese bereits weiter oben zitierte Aussage:

Hamas-Gründer Ahmad Yassin: "Wir bekämpfen nicht Juden weil sie Juden sind, Wir sind Leute der Religion, sie sind Leute der Religion. Wenn mein Bruder mir mein Land wegnimmt und mich vertreibt, dann bekämpf ich ihn. So ist es auch wenn ein Jude mir mein Land wegnimmt und mich vertreibt, dann bekämpf ich ihn. .....(.....)...... Wir lebten immer friedlich mit den Juden, ...(...)...sie bekleideten hohe Positionen bei uns, doch wenn sie mich rausschmeißen dann bekämpf ich sie. ...."

Vor dem Hintergrund von Vertreibung, Unterdrückung und Drangsalierung erscheint dein Begriff "Ideologie" in einem ganz anderen Licht. Ich wette, jedes andere Volk, mit dem in den letzten 80 Jahren so umgegangen wurde, hätte deine vollste Unterstützung.

Und der Vergleich mit dem eroberungslüsternen Nazi-Regime verbietet sich schon gleich zweimal.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Und der Vergleich mit dem eroberungslüsternen Nazi-Regime verbietet sich schon gleich zweimal.


1938 -als man Appeasement betrieben hat - konnte man sich die Barbarei der Nazis kaum vorstellen. Man hätte dazu schon "Mein Kampf" lesen müssen oder in Teilen auch 1 und 1 zusammen zählen, um einen Blick in das wahre Gesicht zu bekommen. Man hat es aber abgetan, beschwichtigt oder den Juden eine Teilschuld zugesprochen. Der politische Islam ist in seiner Kern-Ideologie auch auf Eroberung aus. Es gab übrigens auch tiefe Verbindungen zwischen Nazis und dem Großmufti von Palästina.

Das sind alles historische Fakten...leider
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Hit-Man schrieb:

Genau an diesem Punkt haben wir den Dissens... die Hamas wirds auch ohne Siedlungspolitik geben, solange der Staat Israel existiert.

Hierzu zunächst mal diese bereits weiter oben zitierte Aussage:

Hamas-Gründer Ahmad Yassin: "Wir bekämpfen nicht Juden weil sie Juden sind, Wir sind Leute der Religion, sie sind Leute der Religion. Wenn mein Bruder mir mein Land wegnimmt und mich vertreibt, dann bekämpf ich ihn. So ist es auch wenn ein Jude mir mein Land wegnimmt und mich vertreibt, dann bekämpf ich ihn. .....(.....)...... Wir lebten immer friedlich mit den Juden, ...(...)...sie bekleideten hohe Positionen bei uns, doch wenn sie mich rausschmeißen dann bekämpf ich sie. ...."

Vor dem Hintergrund von Vertreibung, Unterdrückung und Drangsalierung erscheint dein Begriff "Ideologie" in einem ganz anderen Licht. Ich wette, jedes andere Volk, mit dem in den letzten 80 Jahren so umgegangen wurde, hätte deine vollste Unterstützung.

Und der Vergleich mit dem eroberungslüsternen Nazi-Regime verbietet sich schon gleich zweimal.
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Tut mir leid, aber da bist du leider sehr naiv, um auf solche vereinfachten und irreführenden Aussagen zu verweisen.

Hier ein Auszug von der Bundeszentrale für politische Bildung:

Die "Hamas" postuliert, "dass das Land Palästinas ein islamisches Waqf-Land für die Generation der Muslime bis zum Tag der Auferstehung ist". Dies meint, dass es sich bei Palästina um eine Art fromme Stiftung, um ein islamisches Land handelt. In dieser Perspektive steht die Region vollständig im Besitz der Muslime und zwar als Ergebnis einer göttlichen Vorgabe. Dies bedeutet für die "Hamas" denn auch: "Weder darf es oder ein Teil von ihm aufgegeben werden noch darauf oder auf einem Teil von ihm verzichtet werden ..." (S. 212, Artikel 11). Dazu seien weder Organisationen, Regierende noch Staaten berechtigt. Jede Abweichung von diesem Grundprinzip deutet man als Verstoß gegen Gottes Willen. Dies meint letztendlich auch, dass ein Existenzrecht Israels niemals anerkannt werden kann, da es in dieser Sicht gegen die diesbezügliche Deutung des Islam spreche. Als tagespolitische Konsequenz ergibt sich aus dieser Auffassung die Ablehnung jeglicher Friedenslösungen und -verhandlungen.  


Von wegen, mein Bruder soll mir kein Land wegnehmen... das ist übrigens nur ein vergleichsweise harmloser Appetizer. Ich könnte dir weitaus heftigere verbriefte Aussagen von Hamas Führer aufführen.

Wenn man sowohl in der Theorie und in der Praxis sieht, was das Ziel dieser radikalen Ideologien ist, muss man das in Betracht ziehen.
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Und solange es u.a. die Siedlungspolitik gibt, gibt es vermutlich auch die Hamas.
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Genau an diesem Punkt haben wir den Dissens... die Hamas wirds auch ohne Siedlungspolitik geben, solange der Staat Israel existiert.

Denk an Irans Agenda "Israel von der Landkarte tilgen".
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Hit-Man schrieb:

Michiii5566 schrieb:

Ich kann nur hoffen das mit Hütters Abgang der Thread hier geschlossen wird, es nervt.


Ein Tipp: Deaktiviere "Thread verfolgen". Dann verfolgt dich auch kein Hütter mehr..

Es sei denn, Hütter würde ihn stalken.
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Basaltkopp schrieb:

Hit-Man schrieb:

Michiii5566 schrieb:

Ich kann nur hoffen das mit Hütters Abgang der Thread hier geschlossen wird, es nervt.


Ein Tipp: Deaktiviere "Thread verfolgen". Dann verfolgt dich auch kein Hütter mehr..

Es sei denn, Hütter würde ihn stalken.


Glaub ich nicht. Sobald er in Gladbach ist, sagt er "Ich bleibe"...
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Ich kann nur hoffen das mit Hütters Abgang der Thread hier geschlossen wird, es nervt.
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Michiii5566 schrieb:

Ich kann nur hoffen das mit Hütters Abgang der Thread hier geschlossen wird, es nervt.


Ein Tipp: Deaktiviere "Thread verfolgen". Dann verfolgt dich auch kein Hütter mehr..
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Hit-Man schrieb:

Aber für mich ist es unmöglich dort für Frieden zu sorgen, wenn man sich im Kern nicht mit dieser Ideologie befasst.

Man muss sich mit beidem befassen, was jedoch beides kaum ernsthaft gemacht wird. Damit gebe ich Dir gar zum Teil recht.
Bei der einen Seite werden nur Symptome kritisiert, jedoch nicht versucht, zum Kern vorzudringen. Auf der anderen Seite wird überhaupt zu wenig (sachlich) kritisiert.
Alles wie immer aus politischen Gründen, würde ich behaupten.
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SamuelMumm schrieb:

Hit-Man schrieb:

Aber für mich ist es unmöglich dort für Frieden zu sorgen, wenn man sich im Kern nicht mit dieser Ideologie befasst.

Man muss sich mit beidem befassen, was jedoch beides kaum ernsthaft gemacht wird. Damit gebe ich Dir gar zum Teil recht.
Bei der einen Seite werden nur Symptome kritisiert, jedoch nicht versucht, zum Kern vorzudringen. Auf der anderen Seite wird überhaupt zu wenig (sachlich) kritisiert.
Alles wie immer aus politischen Gründen, würde ich behaupten.


Ja natürlich ist es beidseitig... aber solange es die Hamas gibt, kann sich Israel immer auf deren Programm berufen.
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Nachsatz:

Ein Präferieren des Weges b) würde auch der Hamas das Wasser abgraben. Warum glaubst du, macht das Israel dann nicht? Stattdessen wird der Hass weiter geschürt, was der Hamas wieder neuen Zulauf bringt.
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Danke für deinen Beitrag. Das ist aber genauso wie der Grundsatz "Wandel durch Handel".

Das führt in den meisten Fällen langfristig leider zu gar nichts. Nicht falsch verstehen: Ich heiße Israels Aggressionen auch nicht für gut. Für mich ist aber der Kern des Problems die erbarmungslose und auf "Hass" ausgerichtete Ideologie.

Die lachen sich doch über Europa kaputt. Nicht selten beteuern die friedliche Absichten, erhalten "Aufbauhilfe" und nutzen das Geld für Waffenkäufe und Raketen.

Mit Ideologien kannst du einfach kein Appeasement machen. Schon bei den Nazis war das ein fataler Trugschluss.

Ich weiß, das hier niemand im Forum Gewalt oder die Hamas für gutheißt. Das wollte ich auch nicht suggerieren. Aber für mich ist es unmöglich dort für Frieden zu sorgen, wenn man sich im Kern nicht mit dieser Ideologie befasst.
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Tut mir leid, wer verkennt, dass in der Charta der Hamas die Ausradierung des Staates Israel fest verankert ist, der hat den Konflikt nicht verstanden.

Die iranischen Mullahs haben klar geäußert, dass sie dort für Instabilität sorgen, bis der letzte Jude Israel verlassen hat.

Man kann das aber gerne ausblenden... alles möglich heutzutage
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Hütter hatte auch die beste Mannschaft seit mindestens 1994. Büffelherde, Silva nur mal vorweg.

Ich hab ja nicht gesagt, dass er hier schlechte Arbeit geleistet hat, aber es waren auch Zeiten dabei, da wäre er bei anderen Vereinen schon lange gegangen worden.
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Naja Funkel hätte mit der Büffelherde nen zementierten Mittelfeldplatz errungen. Er hätte mit nur eine Spitze und drei Sechsern gespielt...
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Das blödeste was passieren konnte ist eingetreten. Dortmund im Schongang zum Pokalsieg und RB wird völlig demoralisiert die Heimfahrt eintreten. Die holen NIX gegen Wolfsburg...
Aber wir sind einfach selbst schuld, hätte uns alles egal sein können.
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Diegito schrieb:

Das blödeste was passieren konnte ist eingetreten. Dortmund im Schongang zum Pokalsieg und RB wird völlig demoralisiert die Heimfahrt eintreten. Die holen NIX gegen Wolfsburg...
Aber wir sind einfach selbst schuld, hätte uns alles egal sein können.


Als wir 2019 zwei Spieltage vor Schluss noch auf einem CL Platz waren, haben wir es gegen Mainz vergeigt.

2021 haben wir es wieder gegen Mainz vergeigt.

Bei unserem "Glück" packt es Doofmund, die mir mittlerweile auch mega unsympathisch sind. Direkt nach Gladbach
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Ich befürchte, dass es vielen Traditionsvereinen so ergehen wird, zumindest die, die keine Abfederung durch Investorenkapital haben.

Über kurz oder lang könnte die zweite Liga tatsächlich viel attraktiver als die Bundesliga werden.

Sowas kennt man sonst nur aus Amateurklassen, wo zuweilen die Kreisoberliga aufgrund der Derbys spannender ist, als die höherklassige Gruppenliga mit den weiten Anfahrten. Verrückt...
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Hit-Man schrieb:

DBecki schrieb:

Metalrick schrieb:

Bremen hat sich die 2te Liga aber auch mal verdient. Zur Not würde ich die auch gegen den HSV tauschen

Ist mir bei Allem dennoch ein Rätsel, wie man den Kühne-Pimper-Club den zwar unsympathischen, aber immerhin noch halbwegs ehrlichen Bremern vorziehen kann.


Kannst du dich noch an den sympathischen Kohfeldt und das besonnene Trainerteam erinnern? Ist gar nicht mal so lange her...

Sag mal, liest Du überhaupt oder willst Du mir nur auf den Sack gehen?
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Mein Gott, sei doch nicht so sensibel.

Bremen hat übrigens eine so desaströse Finanzlage, dass die über kurz oder lang in Liga 2 eintrudeln werden. Aufgrund des letzten Auswärtsspiels dort, hält sich mein Mitleid im Grenzen...

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Hit-Man schrieb:

Aber damals konnte man ja nicht ahnen, dass er dem "Reiz vom kleinen Eber" erliegen wird.


Die Postings sagen doch aus, dass er weiterziehen wird. Was schreibst du für einen Käse?!?
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Korn schrieb:

Hit-Man schrieb:

Aber damals konnte man ja nicht ahnen, dass er dem "Reiz vom kleinen Eber" erliegen wird.


Die Postings sagen doch aus, dass er weiterziehen wird. Was schreibst du für einen Käse?!?


Junge, der ist doch in einer heißen Phase zu einem Verein gewechselt, der hinter der Eintracht platziert ist. Bei Herrn Stand Jetzt konnte man zumindest noch verstehen, dass er zu den Bayern will. Zudem hat Hütter "Ich bleibe" gesagt. Da ist kein Intepretationsspielraum mehr. Das hat Stand jetzt nochmal getoppt.

Aber ich sehe, dass man bei Hütters Amtsantritt nicht erahnen konnte, dass er Kovac nochmal in den Schatten stellt.
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Metalrick schrieb:

Bremen hat sich die 2te Liga aber auch mal verdient. Zur Not würde ich die auch gegen den HSV tauschen

Ist mir bei Allem dennoch ein Rätsel, wie man den Kühne-Pimper-Club den zwar unsympathischen, aber immerhin noch halbwegs ehrlichen Bremern vorziehen kann.
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DBecki schrieb:

Metalrick schrieb:

Bremen hat sich die 2te Liga aber auch mal verdient. Zur Not würde ich die auch gegen den HSV tauschen

Ist mir bei Allem dennoch ein Rätsel, wie man den Kühne-Pimper-Club den zwar unsympathischen, aber immerhin noch halbwegs ehrlichen Bremern vorziehen kann.


Kannst du dich noch an den sympathischen Kohfeldt und das besonnene Trainerteam erinnern? Ist gar nicht mal so lange her...
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Uwes Bein schrieb:
am 17.05.2018
Hütter verfolgt genauso stringent seinen Weg wie Kovac. In Bern geht jeder davon aus, dass Frankfurt das nächste Sprungbrett ist. Warum auch nicht? Ist doch ok, wenn er hier gut arbeitet. Den Abgang sollte er allerdings eleganter hinlegen als Kovac!
Matzel schrieb:
am 17.05.2018
Ich glaube, das kann und wird er.

Irgendwie hat er es doch nicht geschafft.

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Adler_im_Exil schrieb:

Uwes Bein schrieb:
am 17.05.2018
Hütter verfolgt genauso stringent seinen Weg wie Kovac. In Bern geht jeder davon aus, dass Frankfurt das nächste Sprungbrett ist. Warum auch nicht? Ist doch ok, wenn er hier gut arbeitet. Den Abgang sollte er allerdings eleganter hinlegen als Kovac!
Matzel schrieb:
am 17.05.2018
Ich glaube, das kann und wird er.

Irgendwie hat er es doch nicht geschafft.


Haha eine krassere Fehleinschätzung hab ich selten gelesen. Aber damals konnte man ja nicht ahnen, dass er dem "Reiz vom kleinen Eber" erliegen wird.
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vonNachtmahr1982 schrieb:

60revax schrieb:

und von jemandem bezahlt werden.

Die Hamas hat gute Beziehungen nach Katar.

Ich kenne noch mehr, die gute Beziehungen dahin pflegen.
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60revax schrieb:

vonNachtmahr1982 schrieb:

60revax schrieb:

und von jemandem bezahlt werden.

Die Hamas hat gute Beziehungen nach Katar.

Ich kenne noch mehr, die gute Beziehungen dahin pflegen.

Die FiFa...
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Bitte um Verzeihung, wenn mein 2. und 3. Beitrag nicht fortlaufend und in kausalem Zusammenhang mit unserem bestehenden Dialog geschrieben ist. Ich sage einfach meine Meinung und freue mich auf andere Meinungen.
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Hast du den Arndt Zeigler vll gehört? Er hat veranschaulicht, dass Kontinuität eine Stärke für Traditionsvereine ist. Ergo hätte Hütter niemals nach der Unentschieden Serie entlassen werden dürfen.

Der verpasste Zeitpunkt war die "Ich-bleibe-Affäre". Da hatte man doch schon bei Kovac Anschauungsmaterial was eine lame duck für Konsequenzen hat. Bin mir sicher, dass jeder Vorstand ausser Bobic die Reißleine gezogen hätte.