ImLebeNet
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ImLebeNet schrieb:
Auf Sky haben sie grade gesag, dass durchgesickert wäre, dass RS, unabhängig vom Spielausgang, entlassen wird.
Gefällt mir nicht. Ich hatte eigentlich gehofft, dass die Leverkusener Spieler heute erst noch etwas Überzeugungsarbeit leisten müssen. Nicht dass die jetzt plötzlich beffreit aufspielen.
Den Gedankengang hatte ich auch.
ImLebeNet schrieb:
Gefällt mir nicht. Ich hatte eigentlich gehofft, dass die Leverkusener Spieler heute erst noch etwas Überzeugungsarbeit leisten müssen. Nicht dass die jetzt plötzlich beffreit aufspielen.
Schon vergessen!Wir sind Eintracht Frankfurt!Kopf Hoch und Brust raus....
Auswärtssieg
ImLebeNet schrieb:
Auf Sky haben sie grade gesag, dass durchgesickert wäre, dass RS, unabhängig vom Spielausgang, entlassen wird.
Gefällt mir nicht. Ich hatte eigentlich gehofft, dass die Leverkusener Spieler heute erst noch etwas Überzeugungsarbeit leisten müssen. Nicht dass die jetzt plötzlich beffreit aufspielen.
Schaue grade nicht Sky sondern HR und den FSV, aber RS wird ja heute nochmal an der Linie stehen also wird er auch nochmal "Probleme einstreuen".
ImLebeNet schrieb:
Auf Sky haben sie grade gesag, dass durchgesickert wäre, dass RS, unabhängig vom Spielausgang, entlassen wird.
Gefällt mir nicht. Ich hatte eigentlich gehofft, dass die Leverkusener Spieler heute erst noch etwas Überzeugungsarbeit leisten müssen. Nicht dass die jetzt plötzlich beffreit aufspielen.
möglicherweise wollen die spieler aber auch auf nummer sicher gehen - nicht, dass es sich die verantwortlichen vielleicht doch noch mal anders überlegen...
Wenn man durch die Foren und Medien geht, sind die Trainerstars Dardai, Hasenhüttel und der junge Bub aus Hoffenheim.
Kovac erscheint beim Listing noch nicht einmal. Er wird mindestens einmal erfolgreich durch eine Krise gegangen sein müssen, bevor er für Topklubs überhaupt interessant ist.
Im Übrigen glaube ich, dass Kovac vom Charakter her, seinen Vertrag erfüllen wird.
Kovac erscheint beim Listing noch nicht einmal. Er wird mindestens einmal erfolgreich durch eine Krise gegangen sein müssen, bevor er für Topklubs überhaupt interessant ist.
Im Übrigen glaube ich, dass Kovac vom Charakter her, seinen Vertrag erfüllen wird.
ImLebeNet schrieb:
Wir hatten unsere Krise doch schon. In Leipzig. Hat er super gemeistert, finde ich
Oder in Darmstadt oder in Freiburg... Da wir bei Kovac ja fast nie zwei Spiele in Folge verlieren, gibts auch keine Krise. Kovac lässt keine Krise zu.
skyeagle schrieb:
Ich sehe das Spiel gegen Leverkusen recht entspannt. Die müssen punkten, spielen zuhause und sollten demnch auch das Spiel machen. Heißt für mich, dass es Räume geben wird zum Kontern bzw. das Spiel geradliniger aufzuziehen. Eben nicht diese Handballspiel um den gegnerischen 16er. Hinten muss man natürlich sicherer stehen. Das war gegen Hannover zu fahrlässig und könnte gegen Leverkusen eher bestraft werden. Bin mir jedoch sicher, dass Kovac dies ansprechen wird.
Ich hab ein gutes Gefühl. Wir verlieren dort nicht. Ob es für einen Sieg langt weiß ich nicht, aber: wir verlieren dort nicht
Denke auch, dass wir diese Saison auswärts so richtig ekelig sind, auch für die größeren Vereine. Spiele gegen Gladbach (als die noch nicht so in der Krise waren) und Schalke haben das gezeigt. Leverkusen muss gewinnen. Für uns wäre ein Punkt, der Leverkusen 11 Punkte auf Abstand hält, schon wie ein wichtiger Sieg im Rennen um Europa.
Wir dürfen halt kein frühes Tor kassieren, wie in Freiburg oder bei RaBa. Dann wird es fies für den Gegner und wir sind halt auch immer für ein Tor gut.
Ich glaube insgesamt, dass unsere Auswärtsspiele diese Saison nicht schön werden, aber sicher erfolgreicher, als bei den erwarteten Pflichtpunkten aus dem entsprechenden Fred. (OK, die sieht tatsächlich 0 Punkte insgesamt vor, wenn ich richtig geguckt habe, was sich durch das Schalke Spiel schon erledigt hat)
Exil-Adler-NRW schrieb:
Leverkusen muss gewinnen. Für uns wäre ein Punkt, der Leverkusen 11 Punkte auf Abstand hält, schon wie ein wichtiger Sieg im Rennen um Europa.
Ich habe mal wieder ein schlechtes Gefühl. Aber das ist immer so, je näher das Spiel rückt. Aussagekraft also gleich Null.
Aber die Vorstellung, das Ding zu gewinnen, ist fast schon etwas schaurig. Wenn die Saison dann so weiter geht wie bisher und die Spitzengruppe sich immer weiter absetzt, geht´s an den letzten 3 Spieltagen nur noch um CL oder EL....ok, ich hebe grade etwas ab.
Von daher sollten wir vielleicht besser morgen nicht gewinnen. Dann fang ich an von der Meisterschaft zu träumen
Sind ja nur noch drei Tage, auch wenn wir noch Pokal davor haben.
Alles aus dem Werkself-Forum, das gemessen an der Fanbasis von Bayer Leverkusen doch ein sehr aktives Forum ist und in Krisensituationen wie aktuell bei denen auch etwa so viele Beiträge generiert wie unseres hier an Normaltagen.
Zunächst einmal gibt es einen lustigen Boykott-Aufruf:
http://www.werkself.de/board3-bayer-04-leverkusen/board5-fanszene-leverkusen-stimmung-und-support/41197-aufruf-boykott-des-heimspiels-gegen-eintracht-frankfurt/?s=082c14bb404699aa8193d1d05f84c7cd8356cebb
Ansonsten aus dem Spiel-Thread:
"Schau ich mir nur mit neuem Trainer an"
"Unentschieden, und unser Trainer bekommt wieder Rueckendeckung und eine lebenslange Arbeitsgarantie von unserer Silberlocke."
" Entweder wir gewinnen irgendwie und Roger bekommt von Völler wieder seine Klasse bescheinigt oder wie verlieren und Roger bekommt von Völler wieder seine Extraklasse bescheinigt."
" Solange Schmidt hier ist kann man sich genau so gut Ingolstadt gegen Darmstadt angucken und fiebert mehr mit. "
"Frankfurt wird sich zurückziehen und uns machen lassen. Nach unnötigen Ballverlusten unsererseits gefährlich kontern.Wir werden Geduld benötigen. Aber die 3 Punkte sind möglich. Wenn die Jungs mit Selbstvertrauen an die Sache gehen. "
" Niko Kovac wird seine Mannschaft richtig heiss machen und vor allem sehr gut einstellen! Da hat unser Möchtegern-Trainer nichts dagegen zu setzen..."
"Nach den letzten beiden Leistungen tun wir gut daran erstmal 40 Punkte zu holen und dann sieht man weiter. Wird nach den Leistungen schwer genug." (geht nicht wirklich ums Spiel)
"Aktuell sind es schlechte Zeiten.Es wird auch mal wieder besser. Wir haben lange daran gearbeitet Aussenseiter zu sein . Vielleicht liegt uns das .Wir gewinnen 2:1"
"Frankfurt ist 3. in der Tabelle?! Wir gewinnen also 2:0" (Anm: Ich tippe mal, er spielt darauf an, dass Leverkusen gegen die Topteams meistens dann doch Leistung bringt)
"Frankfurt ist in starker Verfassung, stabil, 3. und klarer Favorit. Wir sind klarer Außenseiter und sehe nicht, wie und wieso man was holen sollte. Zumal wir zuhause noch schlechter spielen." (Dass ich das noch mal erlebe)
"Frankfurt steht soweit oben, weil sie defensiv sehr gut stehen,....unter diesen Umständen tippe ich 0:0 oder 1:1"
"Wenn gegen Frankfurt nicht gewonnen wird muss Schmidt sofort weg, unabhängig von den aktuellen Formkurven beider Mannschaften sowie nicht gerade optimalen Alternativen auf dem Markt. Die Eintracht hat englische Woche und spielt am Mittwoch Abend um 20:45 Uhr in Hannover DFB Pokal während wir (wieder mal) eine ganze Woche Zeit zur Vorbereitung haben. Ich habe mir deren Kader von gestern mal angeschaut, der ist sicher nicht großartig auf Doppel-Belastung ausgelegt und unserem Team das am Samstag zur Verfügung steht qualitativ deutlich unterlegen, auf der Bank saßen fast ausschließlich No-Names und junge, unerfahrene Spieler. Ich befürchte fast das wir gewinnen was unseren Trainer dann mindestens für 3 weitere Spiele im Amt hält, andererseits tut aktuell jeder Punkt gut um nicht weiter unten reinzurutschen."
Das so als Überblick aus diesem Thread:
http://www.werkself.de/board3-bayer-04-leverkusen/board4-bayer-04-leverkusen-stammtisch/41192-20-spieltag-bayer-04-leverkusen-eintracht-frankfurt-samstag-11-02-2017-15-30-bayarena/index3.html
Bisschen wie Bayer(n)-Fans die Guten dort, lese ja hin und wieder mal im Werkself-Forum. Sehr hohe Erwartungen. Aber nach der Spiegel-Prognose, dass Leverkusen erster Bayern-Verfolger und wir nur 17. werden, kann man vllt. das auch denken.
Generell nicht sehr optimistisch, es klingt dort vieles nach Punkteteilung.
Und ich bin trotz aller Veh- und Schaaf-Kritik froh, dass wir nicht Roger S. geholt haben.
Alles aus dem Werkself-Forum, das gemessen an der Fanbasis von Bayer Leverkusen doch ein sehr aktives Forum ist und in Krisensituationen wie aktuell bei denen auch etwa so viele Beiträge generiert wie unseres hier an Normaltagen.
Zunächst einmal gibt es einen lustigen Boykott-Aufruf:
http://www.werkself.de/board3-bayer-04-leverkusen/board5-fanszene-leverkusen-stimmung-und-support/41197-aufruf-boykott-des-heimspiels-gegen-eintracht-frankfurt/?s=082c14bb404699aa8193d1d05f84c7cd8356cebb
Ansonsten aus dem Spiel-Thread:
"Schau ich mir nur mit neuem Trainer an"
"Unentschieden, und unser Trainer bekommt wieder Rueckendeckung und eine lebenslange Arbeitsgarantie von unserer Silberlocke."
" Entweder wir gewinnen irgendwie und Roger bekommt von Völler wieder seine Klasse bescheinigt oder wie verlieren und Roger bekommt von Völler wieder seine Extraklasse bescheinigt."
" Solange Schmidt hier ist kann man sich genau so gut Ingolstadt gegen Darmstadt angucken und fiebert mehr mit. "
"Frankfurt wird sich zurückziehen und uns machen lassen. Nach unnötigen Ballverlusten unsererseits gefährlich kontern.Wir werden Geduld benötigen. Aber die 3 Punkte sind möglich. Wenn die Jungs mit Selbstvertrauen an die Sache gehen. "
" Niko Kovac wird seine Mannschaft richtig heiss machen und vor allem sehr gut einstellen! Da hat unser Möchtegern-Trainer nichts dagegen zu setzen..."
"Nach den letzten beiden Leistungen tun wir gut daran erstmal 40 Punkte zu holen und dann sieht man weiter. Wird nach den Leistungen schwer genug." (geht nicht wirklich ums Spiel)
"Aktuell sind es schlechte Zeiten.Es wird auch mal wieder besser. Wir haben lange daran gearbeitet Aussenseiter zu sein . Vielleicht liegt uns das .Wir gewinnen 2:1"
"Frankfurt ist 3. in der Tabelle?! Wir gewinnen also 2:0" (Anm: Ich tippe mal, er spielt darauf an, dass Leverkusen gegen die Topteams meistens dann doch Leistung bringt)
"Frankfurt ist in starker Verfassung, stabil, 3. und klarer Favorit. Wir sind klarer Außenseiter und sehe nicht, wie und wieso man was holen sollte. Zumal wir zuhause noch schlechter spielen." (Dass ich das noch mal erlebe)
"Frankfurt steht soweit oben, weil sie defensiv sehr gut stehen,....unter diesen Umständen tippe ich 0:0 oder 1:1"
"Wenn gegen Frankfurt nicht gewonnen wird muss Schmidt sofort weg, unabhängig von den aktuellen Formkurven beider Mannschaften sowie nicht gerade optimalen Alternativen auf dem Markt. Die Eintracht hat englische Woche und spielt am Mittwoch Abend um 20:45 Uhr in Hannover DFB Pokal während wir (wieder mal) eine ganze Woche Zeit zur Vorbereitung haben. Ich habe mir deren Kader von gestern mal angeschaut, der ist sicher nicht großartig auf Doppel-Belastung ausgelegt und unserem Team das am Samstag zur Verfügung steht qualitativ deutlich unterlegen, auf der Bank saßen fast ausschließlich No-Names und junge, unerfahrene Spieler. Ich befürchte fast das wir gewinnen was unseren Trainer dann mindestens für 3 weitere Spiele im Amt hält, andererseits tut aktuell jeder Punkt gut um nicht weiter unten reinzurutschen."
Das so als Überblick aus diesem Thread:
http://www.werkself.de/board3-bayer-04-leverkusen/board4-bayer-04-leverkusen-stammtisch/41192-20-spieltag-bayer-04-leverkusen-eintracht-frankfurt-samstag-11-02-2017-15-30-bayarena/index3.html
Bisschen wie Bayer(n)-Fans die Guten dort, lese ja hin und wieder mal im Werkself-Forum. Sehr hohe Erwartungen. Aber nach der Spiegel-Prognose, dass Leverkusen erster Bayern-Verfolger und wir nur 17. werden, kann man vllt. das auch denken.
Generell nicht sehr optimistisch, es klingt dort vieles nach Punkteteilung.
Und ich bin trotz aller Veh- und Schaaf-Kritik froh, dass wir nicht Roger S. geholt haben.
timmessen schrieb:
Sollten wir morgen gewinnen sind wir 9 Punkte vor dem 8ten Platz. Wenn einer der ersten sieben Pokalsieger wird, sind alle 7 im europäischen Wettbewerb. So schlecht war der Spieltag nicht für uns.
Wir müssen einfach gewinnen. Dann bleiben wir auf alle Fälle noch eine ganze Weile Teil der Verfolgergruppe. Wenn wir sie weiter anführen, um so besser
naggedei schrieb:
Da Darmstadt sehr tief steht braucht es Spieler die sich durchsetzen und Ideen haben. Rebic ist so einer der sollte spielen.
Meier vorne als Abnehmer sowieso. Ich tendiere zwischen Hrgota und Barkok. Denke Barkok könnte diesmal mehr Freiheiten besitzen und seine Genialität dadurch noch mehr aufblitzen lassen als auf Schalke.
Rebic muss auf jeden Fall spielen, keine Frage.
Bei Barkok sehe ich es ähnlich, allerdings wäre er auch ein guter Einwechselspieler wenn das Spiel festgefahren ist.
Das wird ein knackenges, schwieriges Ding heute. Wenn manche von einem Kantersieg schwadronieren kann ich nur mit dem Kopf schütteln. Genau bei solchen Spielen gibt es oft Egebnisse die man nicht erwartet. Wir müssen sehr wach und konzentriert sein.
Diegito schrieb:
Das wird ein knackenges, schwieriges Ding heute. Wenn manche von einem Kantersieg schwadronieren kann ich nur mit dem Kopf schütteln. Genau bei solchen Spielen gibt es oft Egebnisse die man nicht erwartet. Wir müssen sehr wach und konzentriert sein.
Ich hoffe auf ein frühes Tor. Dann könnte es tatsächlich ein entspannter Nachmittag werden. Allerdings dürfen die Jungs nicht wieder ihre 90% Mentalität an den Tag legen. Dann kann das Ding auch ganz schnell in die Hose gehen.
Exil-Adler-NRW schrieb:Was soll´s. Dafür haben wir auch etliche Pflichtniederlagen vermeiden könnensteps82 schrieb:
Bei Freiburg geht es den meisten wohl eher um die Art und Weise.
Ja, die war furchtbar und deswegen wurde verdient verloren. Ich habe aber eher das Gefühl, dass die Meisten hier so tun, als wären hier absolute Pflichtpunkte verschenkt worden (wie halt gegen Darmstadt).
Zudem bin ich sicher, dass die Niederlagen für irgendetwas gut waren. Wer weiß, ob wir ansonsten nicht andere Spieler verloren hätten.
steps82 schrieb:Ja, die war furchtbar und deswegen wurde verdient verloren. Ich habe aber eher das Gefühl, dass die Meisten hier so tun, als wären hier absolute Pflichtpunkte verschenkt worden (wie halt gegen Darmstadt).
Bei Freiburg geht es den meisten wohl eher um die Art und Weise.
Exil-Adler-NRW schrieb:Was soll´s. Dafür haben wir auch etliche Pflichtniederlagen vermeiden könnensteps82 schrieb:
Bei Freiburg geht es den meisten wohl eher um die Art und Weise.
Ja, die war furchtbar und deswegen wurde verdient verloren. Ich habe aber eher das Gefühl, dass die Meisten hier so tun, als wären hier absolute Pflichtpunkte verschenkt worden (wie halt gegen Darmstadt).
Zudem bin ich sicher, dass die Niederlagen für irgendetwas gut waren. Wer weiß, ob wir ansonsten nicht andere Spieler verloren hätten.
Cyrillar schrieb:Das ist richtig. Es waren viele knappe Ergebnisse dabei. Auch gestern war es sehr viel knapper als es das Ergebnis vermuten lässt, das wissen wir alle.
Es war nicht immer schön. Teilweise alles sehr knappe Ergebnisse und nahezu jedes Spiel hätte auch komplett anders ausgehen können und wir würden irgendwo im Sumpf stecken.
Dennoch glaube ich das es nicht nur mit Glück zu tun hat sondern mittlerweile ein Qualitätsmerkmal ist. Wenn man zu 100% fokussiert und konzentriert ist, wenn man eine gute Mentalität hat, sich selbst von Rückständen nicht beirren lässt, nicht nachlässt, den Gegner pausenlos beackert, dann ist die Chance sehr groß das man enge Spiele für sich entscheidet. Ein Gegner der nur 95% hinlegt, schneller aufsteckt, schneller unzufrieden wird, verliert solch ein Spiel. Die Mentalität ist da wirklich ein entscheidender Faktor. Und da hat Kovac wirklich unglaubliches geleistet. Er hat es den Jungs eingeimpft bis zum geht nicht mehr!
Ich glaube aber dennoch das es verdammt schwer werden wird diese Hinrunde zu wiederholen. Wenn wir von Verletzungen verschont bleiben, so konzentriert weiterarbeiten wie bisher, könnten am Ende 50 Punkte durchaus drin sein. Vielleicht sogar noch 3-4 Punkte mehr. Das würde ziemlich sicher für einen EL-Platz reichen. Und das wäre fantastisch.
Diegito schrieb:Das Ding ist ja, dass wir in der Hinrunde eigentlich schon richtig vom Verletzungspech gebeutelt worden sind. Nur hat sich keiner beklagt, sondern die anderen haben einfach Vollgas gegeben. Von daher habe ich da auch vor der Rückrunde wenig Bedenken. Ebenso wenig, was die Konzentration angeht. Es sei denn, man schmeißt Kovac in der Winterpause raus
Ich glaube aber dennoch das es verdammt schwer werden wird diese Hinrunde zu wiederholen. Wenn wir von Verletzungen verschont bleiben, so konzentriert weiterarbeiten wie bisher, könnten am Ende 50 Punkte durchaus drin sein.
Wir hatten aber das "Glück", dass bei den Verletzen kaum potentielle Stammspieler dabei waren.
Joel, Medo, Flum, Tawatha und Regäsel hätten sowieso nicht gespielt.
Russ, Bamba, Blum und Varela hätten es wahrscheinlich auch schwer gehabt in die Startelf zu kommen.
Dazu kamen doch die regelmäßigen Wehwehchen von Rebic und Tarashaj.
Einzig Stendera würde ich als Stammspieler sehen, der uns wirklich gefehlt hat.
Dazu fiel, bis auf die RV gegen VW keine Position komplett aus.
Hätten sich Spieler wie Ozipka, Abraham, Fabian, Vallejo oder Mascarell verletzt, hätte es schon düsterer ausgesehen.
Wer weiß, ob wir ohne die Veretzungen Barkok entdeckt hätten.
Dennoch freue ich mich auf die Rückkehrer, da wir mit zunehmenden Optionen in der Breite und Konkurrenzkampf im Training auch wieder stärker werden und der Kräfteverschleiß lässt sich besser kompensieren.
Joel, Medo, Flum, Tawatha und Regäsel hätten sowieso nicht gespielt.
Russ, Bamba, Blum und Varela hätten es wahrscheinlich auch schwer gehabt in die Startelf zu kommen.
Dazu kamen doch die regelmäßigen Wehwehchen von Rebic und Tarashaj.
Einzig Stendera würde ich als Stammspieler sehen, der uns wirklich gefehlt hat.
Dazu fiel, bis auf die RV gegen VW keine Position komplett aus.
Hätten sich Spieler wie Ozipka, Abraham, Fabian, Vallejo oder Mascarell verletzt, hätte es schon düsterer ausgesehen.
Wer weiß, ob wir ohne die Veretzungen Barkok entdeckt hätten.
Dennoch freue ich mich auf die Rückkehrer, da wir mit zunehmenden Optionen in der Breite und Konkurrenzkampf im Training auch wieder stärker werden und der Kräfteverschleiß lässt sich besser kompensieren.
Mit dem Ball hätte sogar Chuck Norris seine Probleme gehabt.
Basaltkopp schrieb:Da ist was Wahres dran. Und auch municadler hat recht: eine Abwehr, die so viele gegnerischen Chancen zulässt, mit so guten Noten? Aber er selbst gibt Otsche ne 2,5...
Deshalb gebe ich heute auch keine Noten, weil ich mich bei dem Ergebnis weigere, die Spieler so mittelmäßig zu bewerten wie das Spiel weitestgehend von unserer Seite aus war.
Ich führe es mal darauf zurück, dass Hochs und Tiefs in diesem Spiel eng beieinander waren. Viele Spieler hatten große Szenen und Momente, ebenso wie lächerliche Fehler. Hradi. Oczipka. Vallejo. Und da fällt es schwer, ausgewogen zu urteilen und die Sichtweise auf die eine oder die andere Szene überwiegt dann.
Die sieht in der Abwehr für mich so aus: Hradi hat uns gerettet, Vallejo schwächelt derzeit etwas, Abraham wie immer plus Torvorlage, Hasebe solide, Chandler wie gewohnt und Otsche defensiv stark, aber extrem fehlerhaft.
WuerzburgerAdler schrieb:Anweisung von Bobic. Alles Teil der Verhandlungstaktik.
Vallejo schwächelt derzeit etwas,
Was Hradecky betrifft, ich habe mir das Spiel noch mal im TV angeschaut und da ist ganz deutlich zu sehen, dass der Ball, den er an den Pfosten lenkt, eine ganz fiese Flugbahn hat. Mit dem Ding hätten auch ganz andere Torhüter so ihre Probleme gehabt.
Man könnte es wirklich fast meinen. Über Monate zuverlässiger als ein Schweizer Uhrwerk und seit Bobic verhandelt immer mal mit einem Bock zwischendrin.
Er ist bzw. war erkältet und wahrscheinlich fehlen ihm ein paar Prozent und das macht den Unterschied.
Er ist bzw. war erkältet und wahrscheinlich fehlen ihm ein paar Prozent und das macht den Unterschied.
SGE_Werner schrieb:
Zumindest findet man bei tm ein paar Videos...
https://www.youtube.com/watch?v=-XZ9IW5p8w4
Adleriker schrieb:Hä? Und wieso hätte Dingert Nagelsmann nach dem Spiel sagen sollen, dass er Wagner zur HZ hätte auswechseln müssen? Das würde doch nur Sinn machen, wenn er ihn vom Platz gestellt hätte.Adler_Steigflug schrieb:
"Der Schiedsrichter hat gesagt, dass ich ihn in der Halbzeit hätte auswechseln müssen", berichtete TSG-Trainer Julian Nagelsmann nach dem Abpfiff.
Das ist aus dem Zusammenhang gerissen. Damit war Wagner gemeint.
WuerzburgerAdler schrieb:der obige gedanke ist nett, aber bmg damals ist mit uns heute nicht vergleichbar. wir haben nämlich keinen spieler vom format eines marco reus im kader wie bmg damals, mit dem die von dir genannte entwicklung dort hauptsächlich verknüpft war, der diese überragende individuelle klasse auf dem platz hatte, noch sehr jung war und faktisch bares geld bedeutete (auch, aufgrund der vertragssituation) - die 17,5 mio. die bmg damals dann für ihn bekommen hat würden von der wertigkeit mal so locker 30 mio. heute entsprechen.
Nochmal: mein benchmark ist Borussia Mönchengladbach 2011. Durch einen unfassbar glücklichen Sieg bei uns (das Caio-nach-Moskau-Spiel, die Älteren werden sich erinnern) gerade so dem schon sicher geglaubten Abstieg entronnen.
In der Folgesaison einen ähnlichen Umbruch gemacht wie wir hier. Ähnlich günstige Umstände gehabt. Ähnlich gute Arbeit an entscheidenden Positionen. Die Zeichen der Zeit erkannt, die Chance beim Schopf gepackt.
da du ja die älteren ansprichst: stand jetzt haben wir eher die chance, es zu machen wie seinerzeit teams wie rostock, bochum oder 96 und - endlich mal - die folgen eines harten abstiegskampfes in der vorsaison in der folgesaison in einen platz im internationalen wettbewerb zu veredeln. das wäre auch schon mal was. ich habe mich nämlich auch schon oft gefragt, wieso andere teams wie die o.g. das schafften, wir aber kaum.
wie es dann weitergeht, wird man sehen.
Lattenknaller__ schrieb:Also wenn ich Eines von der aktuellen Führung keinesfalls erwarte, dann dass man nur kurzfristig plant. Von daher finde ich Deine o.g. Beispiele eher abschreckend, als dass man sie sich zum Vorbild nehmen sollte.
der obige gedanke ist nett, aber bmg damals ist mit uns heute nicht vergleichbar. wir haben nämlich keinen spieler vom format eines marco reus im kader wie bmg damals, mit dem die von dir genannte entwicklung dort hauptsächlich verknüpft war, der diese überragende individuelle klasse auf dem platz hatte, noch sehr jung war und faktisch bares geld bedeutete (auch, aufgrund der vertragssituation) - die 17,5 mio. die bmg damals dann für ihn bekommen hat würden von der wertigkeit mal so locker 30 mio. heute entsprechen.
da du ja die älteren ansprichst: stand jetzt haben wir eher die chance, es zu machen wie seinerzeit teams wie rostock, bochum oder 96 und - endlich mal - die folgen eines harten abstiegskampfes in der vorsaison in der folgesaison in einen platz im internationalen wettbewerb zu veredeln. das wäre auch schon mal was. ich habe mich nämlich auch schon oft gefragt, wieso andere teams wie die o.g. das schafften, wir aber kaum.
wie es dann weitergeht, wird man sehen.
Meinem Empfinden nach ist man grade dabei, hier mittel- bis langfristig etwas aufzubauen. Und da wäre ein Griff in die CL Töpfe sicherlich nicht das Schlechteste, da sich der Prozess damit deutlich beschleunigen ließe.
Zumal ich denke, dass die Verantwortlichen auch in der Lage wären, das Geld gewinnbringend zu investieren.
Von daher muss man imho alles daran setzen, so lange wie möglich, ganz oben mitzuspielen. Und da sind zwei liegengelassene Punkte gegen einen schwächelnden Gegner, den man 20 Minuten im Griff hat, um nach eigener Führung dann zwei Gänge zurück zu schalten, eben ärgerlich.
Nicht falsch verstehen, ich feier den bisherigen Saisonverlauf jeden Tag auf´s Neue und mein Kovac Denkmal ist in Planung. Aber ich befürchte, dass unsere Punkteausbeute gegen die vermeindlichen Spitzenmannschaften, in der Rückrunde evtl. ein ganz klein wenig schlechter ausfallen könnte und wir somit auch auf die Punkte gegen die schwächeren Teams angewiesen sein könnten, wenn wir uns tatsächlich für´s internationale Geschäft qualifizieren wollen.
Ob das dann wirklich dauerhaft den Sprung in die Top 6 bedeuten würde, weiß ich natürlich auch nicht. Aber nur das kann doch das Ziel sein. Und nicht mal zwischendurch wieder oben reinzurutschen. Das hat ja sogar Veh geschafft.
Und wie gesagt, ich traue es den Verantwortlichen absolut zu, hier längerfristig etwas aufzubauen und die Chance, einen echten Sprung nach vorne zu machen, war selten so groß wie momentan. Es stimmt einfach alles. Von daher wäre es fahrlässig, all zu viele Punkte im Schongang herzugeben.
ImLebeNet schrieb:aber das ist es doch gerade: das hat mit planung nichts zu tun, das passiert einfach. man wird hochgeschwemmt. dann gilt es, das beste draus zu machen. das hat halt bei den o.g. clubs langfristig nicht so doll geklappt, ausser bei 96 über ein paar saisons lang, wo man unter slomka/schmadtke europäisch spielte.Lattenknaller__ schrieb:
da du ja die älteren ansprichst: stand jetzt haben wir eher die chance, es zu machen wie seinerzeit teams wie rostock, bochum oder 96 und - endlich mal - die folgen eines harten abstiegskampfes in der vorsaison in der folgesaison in einen platz im internationalen wettbewerb zu veredeln. das wäre auch schon mal was. ich habe mich nämlich auch schon oft gefragt, wieso andere teams wie die o.g. das schafften, wir aber kaum.
wie es dann weitergeht, wird man sehen.
Also wenn ich Eines von der aktuellen Führung keinesfalls erwarte, dann dass man nur kurzfristig plant. Von daher finde ich Deine o.g. Beispiele eher abschreckend, als dass man sie sich zum Vorbild nehmen sollte.
der nächste ähnliche kandidat, der immer noch näher an uns dran wäre als bmg 2011, ist aktuell hertha, die haben auch nach ner zittersaison den europäischen wettbwerb geschafft und sind jetzt wieder oben mit dabei. an denen können wir uns aktuell orientieren und das immer noch besser als bmg, s.o.
es ist halt immer problematisch, wenn man als hochgeschwemmter club dann auf einmal europäisch spielt, ohne es gewohnt zu sein - stichwort doppelbelastung - das darf man auch nicht vergessen, das haben wir mit veh auch am eigenen leib erfahren und das hat auch den vorgenannten zu schaffen gemacht. und ob hetha jetzt da oben stünde, wenn sie unter der Woche el spielen müssten? who knows...
von daher sollte man jetzt einfach mal den moment und die reise an sich geniessen, bevor man über das langfristige etablieren in der cl fabuliert.
denn bei einem bin ich ganz bei würzburger adler: um sich wie bmg ab 2011 dauerhaft oben zu etablieren, braucht man nach der hochschwemm-saison noch mindestens 2 folgesaisons mit sich qualitativ steigernden transfer-treffern die voll einschlagen. das ist auch schwer planbar, wenn man nicht das glück hat wie bmg die "offensichtlichen leute " mit niedrigen festgeschrieben optionen abstauben zu können (kruse, traore, stindl etc.)...
Cyrillar schrieb:Ich finde man kann ihn jetzt viel besser auf dem Platz erkennen. Wirkte vielleicht auch dadurch noch engagierter und dominanter als zuletzt (was natürlich ebenso an der guten Leistung gestern gelegen haben dürfte, aber die war ja vorher schon oft sehr gut).
Hoffen wir mal das er diese Frisur mit Leistung rechtfertigt. Nicht das ihm die Friese bei einer schlechten Leistung "um die Ohren fliegt" wie beim Zopf
eagle-1899 schrieb:Nachdem ich endlich gerafft hatte, dass er nicht Hector ist, habe ich ihn auch gut erkannt, ja.Cyrillar schrieb:
Hoffen wir mal das er diese Frisur mit Leistung rechtfertigt. Nicht das ihm die Friese bei einer schlechten Leistung "um die Ohren fliegt" wie beim Zopf
Ich finde man kann ihn jetzt viel besser auf dem Platz erkennen. Wirkte vielleicht auch dadurch noch engagierter und dominanter als zuletzt (was natürlich ebenso an der guten Leistung gestern gelegen haben dürfte, aber die war ja vorher schon oft sehr gut).
WuerzburgerAdler schrieb:Niko Kovac (Trainer Eintracht Frankfurt): "Wir haben die ersten 20 Minuten dominiert. Und dann haben wir gedacht, wir können mit etwas weniger Aufwand so weiterspielen...
Warum? Warum nicht Konzentration, Laufbereitschaft und Leidenschaft hochhalten wie gegen die Spitzenteams? Da ging das doch auch.
Steinat1975 schrieb:Die Jungs neigen offenbar tatsächlich dazu, bei vermeindlich kleinen Gegnern, keine 100% zu geben. Das ist einerseits sehr ärgerlich, andererseits gibt es zum Glück nicht all zu viele dieser Gegner.WuerzburgerAdler schrieb:
Warum? Warum nicht Konzentration, Laufbereitschaft und Leidenschaft hochhalten wie gegen die Spitzenteams? Da ging das doch auch.
Niko Kovac (Trainer Eintracht Frankfurt): "Wir haben die ersten 20 Minuten dominiert. Und dann haben wir gedacht, wir können mit etwas weniger Aufwand so weiterspielen...
Aber wenn diese Spiele auch weiterhin dazu führen, dass Konzentration + Einsatz in den Wochen darauf wieder um so besser sind (bisher war es jedenfalls so), dann soll es mir Recht sei.
Wenn wir zudem in diesen Spielen jetzt auch noch einen Punkt holen statt zu verlieren, dann sowieso
Mal schauen ob es wieder dieser nur 80% geben und dann zur zweiten Halbzeit wieder auf 100% gehen Eintracht Fussball ist.
Gefällt mir nicht. Ich hatte eigentlich gehofft, dass die Leverkusener Spieler heute erst noch etwas Überzeugungsarbeit leisten müssen. Nicht dass die jetzt plötzlich beffreit aufspielen.