Larruso
17870
a.saftsack schrieb:double_pi schrieb:
hmmm, ich frage mich wessen wahnehmung hier nicht passt. ich stelle eine zunehmende gewalt in der bundesliga fest, die nach meinem empfinden jahrelang eher ruhiger war. wenn es ausschreitungen gab, war das eher in den unteren ligen ein thema. wenn es immer ruhiger wird, wieso gibt es in diesem jahr eine gut findbare chronologie der ereignisse in der bundesliga? wieso macht spon ne eigene themenseite dazu auf?
@double_pi:
Du machst einen ganz banalen Fehler.
Was ggf. zunimmt, ist die mediale Berichterstattung über sogenannte Ausschreitungen.
Das hat allerdings relativ wenig mit den Dingen zu tun, die wirklich in und vor allem um die Stadien abgehen.
Hinzu kommt, dass diese Darstellungen nicht selten äußerst verzerrt sind, da nicht wenige Schreiberlinge dort über keinerlei Hintergrundwissen verfügen - für ihren Job brauchen sie das in der Sache auch gar nicht weiter.
Von daher wäre es für sie auch wenig weiterführend, sich dieses anzueignen.
Packt man eben wieder die üblichen Klischees von den Halbaffen, Chaoten, Gestörten blablabla aus - es wird wieder dämonisiert, als seien diese Personen der Inbegriff alles Schlechten.
Auch da kann man wieder herrliche Analogien zu den Funktionsweisen der Medienlandschaft in anderen Bereichen, etwa wenn es um die Rechtfertigung von Krieg und Unterdrückung, ziehen (auch hier wieder einmal der Lesetip: Noam Chomsky, "Media Control").
Auch hier sind die grundlegenden Funktionsmechanismen des Systems im Großen wie im Kleinen die selben.
Die Welt dort draußen ist oftmals eine vollkommen andere, als jene, wie sie dir via Medien und jener Leute, die gedankenlos etwaige Medienklischees nachplappern, präsentiert wird.
Und des Weiteren:
Es ist vollkommen naturgemäß, dass die Medienberichterstattung stets neue Superlative erfindet.
Natürlich wird alles immer schlimmer, krasser, unfassbarer, blablablubb...
Genauso wie jede Saison die "spannendste", "abwechslungsreichste", "interessanteste" usw. ist.
Mit einem "heute waren keinerlei Ausschreitungen zu verzeichnen" macht man keine Schlagzeilen; ebenso wenig mit "Diese Saison ist wie schon die meisten in den vergangenen 10 Jahren äußerst durchschnittlich interessant".
Man stürzt sich immer auf das Besondere - und wenn dort nichts "Besonderes" ist, stellt man eben Alltägliches als "Besonderes" dar.
Funktioniert ja ganz gut, wie man sieht.
Argumentationen, die vorrangig auf dem aufbauen, was einem an Denkmustern aus massenmedialen Veröffentlichungen nahegelegt wird, halte ich per se für äußerst brüchig.
Warum und wieso - weiterführend wie gesagt dazu u.a. hier:
http://www.amazon.de/Media-Control-Von-Macht-Medien/dp/3203760150
Disclaimer: Vorsicht, die Lektüre dieses Buches kann zur Entwicklung starker Ohnmachts- und Hassgefühle führen.
Gute Worte.
Schaedelharry63 schrieb:RedZone schrieb:
@BBB: like 3
Toll, 3 gibt es schon.
Bin ein bisschen enttäuscht, gebt euch mal mehr Mühe.
Da geht noch was bei euch Einsilbigen.
Falls Maxfanatic zu feige ist, sagt Ihr mal was zu dem von mir verlinkten Artikel.
Weil, der ist nicht von mir. Kreist also nicht um mich selbst.
Langsam wirds unlustig. :neutral-face
Liebe Mods,
der User Schaedelharry63 ist kurz vorm überkochen.
Daher nehme ich mir hier eine kurze Auszeit aus diesem Thread, um die Gesundheit des User nicht weiter zu gefährden.
Und tschööö.
JayJayGrabowski schrieb:Larruso schrieb:Chiquita schrieb:
Wie kann man sich wegen einem Transparent so die
Köpfe heiss reden????????????Gut oder nicht gut?
Scheiss egal.Es hing da und fertig.Solche Sachen
werden auch als Sichtschutz immer wieder da hängen.
Ob das jetzt einige gut finden oder nicht ist doch
völlig egal.Ändern kann man es eh nicht.Ich war zwar
nicht in Dortmund,weil ich meine Karten mangels Bock
abgegeben hatte.Konnte mir ein leichtes Schmunzeln
bzgl. des "Randalemeisters"aber nicht verkneifen.Meiner
Meinung nach gehören diese "Nebenschauplätze"auch einfach
dazu,ansonsten könnte man ja gleich in die Alte Oper oder
Arroganz Arena gehen.
off...
"Kein Bock" die Mannschaft gegen den Abstieg zu unterstützen, gerade weil es noch um was ging?
Sind ja bald wieder 1 Liga .
Man kann auch mal einfach zuhause bleiben, wenn man keinen Bock hat. Auch wenn sich die Freiwilligkeit der ganzen Veranstaltung anscheinend noch nicht überall rumgesprochen hat.
Stimmt, die Mannschaft hat uns die ganze Rückrunde gezeigt, das Sie keine Bock hat. Und die ist nicht freiwillig auf dem Platz.
Aber genug hier.
Chiquita schrieb:
Wie kann man sich wegen einem Transparent so die
Köpfe heiss reden????????????Gut oder nicht gut?
Scheiss egal.Es hing da und fertig.Solche Sachen
werden auch als Sichtschutz immer wieder da hängen.
Ob das jetzt einige gut finden oder nicht ist doch
völlig egal.Ändern kann man es eh nicht.Ich war zwar
nicht in Dortmund,weil ich meine Karten mangels Bock
abgegeben hatte.Konnte mir ein leichtes Schmunzeln
bzgl. des "Randalemeisters"aber nicht verkneifen.Meiner
Meinung nach gehören diese "Nebenschauplätze"auch einfach
dazu,ansonsten könnte man ja gleich in die Alte Oper oder
Arroganz Arena gehen.
off...
"Kein Bock" die Mannschaft gegen den Abstieg zu unterstützen, gerade weil es noch um was ging?
Sind ja bald wieder 1 Liga .
WuerzburgerAdler schrieb:sgeslim schrieb:WuerzburgerAdler schrieb:Larruso schrieb:
Und kommt mir Bitte nicht mit dem Argument, das das Verhalten nur den geringesten Einfluss auf das Spiel gehabt hat. Dortmund hat doch auch gewonnen, nicht wahr???
Wenn du das nicht mitbekommen hast, dann tut es mir leid.
Die Stimmung im Stadion war zuvor unangenehm höhnisch. Nach der "gelungenen" Pyroaktion schlug sie in offene Feindseligkeit um.
Auf dem Spielfeld hatte dies zweierlei Auswirkungen:
a) Gagelmann ließ sich von dieser Stimmung anstecken
b) die Eintrachtspieler waren minutenlang mit den Fans beschäftigt, statt den Schwung des Führungstores mitzunehmen.
c) das Dortmunder Publikum, das bereits am Murren war, stand plötzlich wieder wie ein Mann hinter seiner Truppe.
Ich war dabei und habe all dies registriert. Und weißt du, womit?
Mit Fassungslosigkeit.
Ansichtssache. Bin ich im falschen Stadion gewesen? Ich habe deine angeblichen Auswirkungen aufs Spielfeld nämlich nicht wahrgenommen. Naja, wir Fans sind doch eh an allem Schuld.
Viele kleine Entscheidungen von Gagelmann und seinen Genossen an der Linie fielen danach nur noch gegen die Eintracht aus. Keine Gelbe für Dortmunder Ballwegschlagen, Einwurf gegen uns statt für uns, und gipfelnd im fast schon triumphierenden Gesichtsausdruck Gagelmanns beim Zücken der lächerlichen roten Karte.
Und nein, ihr seid am Abstieg nicht schuld. Aber ihr habt ein feines Gespür dafür, die falschen Aktionen zum falschen Zeitpunkt zu starten. Genauso fein, wie ein "ironisch gemeintes" Randalemeisterplakat mit ganz und gar nicht ironischen Böllern zu unterfüttern.
Meinen Glückwunsch.
Zur Klarstellung.
Bin nicht "Ihr" wenn du "Ihr" mit der UF verbindest.
WuerzburgerAdler schrieb:Larruso schrieb:WuerzburgerAdler schrieb:Larruso schrieb:
Und kommt mir Bitte nicht mit dem Argument, das das Verhalten nur den geringesten Einfluss auf das Spiel gehabt hat. Dortmund hat doch auch gewonnen, nicht wahr???
Wenn du das nicht mitbekommen hast, dann tut es mir leid.
Die Stimmung im Stadion war zuvor unangenehm höhnisch. Nach der "gelungenen" Pyroaktion schlug sie in offene Feindseligkeit um.
Auf dem Spielfeld hatte dies zweierlei Auswirkungen:
a) Gagelmann ließ sich von dieser Stimmung anstecken
b) die Eintrachtspieler waren minutenlang mit den Fans beschäftigt, statt den Schwung des Führungstores mitzunehmen.
c) das Dortmunder Publikum, das bereits am Murren war, stand plötzlich wieder wie ein Mann hinter seiner Truppe.
Ich war dabei und habe all dies registriert. Und weißt du, womit?
Mit Fassungslosigkeit.
Oh je, was Argumente.
Der Gargelmann hat sich anstecken lassen? Aha, von was denn?
Die Eintracht hätte garantiert sofort ein 2 Tor geschossen, da die Dortmunder in einer tiefen Depression verfallen war. Is klar....
Und den Dortmunder war es sowas von SCHEISSEGAL, wie dieses Spiel ausgeht. Die waren schon Meister und hätten sowieso gefeiert....
Statt mit Fassungslosigkeit zu glänzen, hättest du lieber die Mannschaft anfeuern sollen, die anderen waren ja mit Böllern und Pyro beschäftigt.
Nun, ich hatte das zweifelhafte Vergnügen, mich inmitten von Dortmundern zu befinden, dort, wo der Blick nicht durch Rauchschwaden getrübt war. Ich darf dir versichern, dass du recht hast: bis zu der "gelungenen Aktion" war es ihnen auch ziemlich egal.
Danach nicht mehr.
Und den Gagelmann hab ich auch ziemlich genau beobachtet. Genauso wie die Frankfurter Spieler, die, zunächst vom Tor euphorisiert, sehr schnell wieder nüchtern waren.
Vom Anfeuern hat mich all dies nicht abgehalten. Leider hatte ich keine Böller dabei.
Ach so, stimmt, uns war das Ergebnis von Dortmung auch egal, nachdem die aber gezündelt haben, war es uns dann nicht mehr egal. Das kannst du doch nicht ernsthaft als Argument aufführen.
Den Gagelmann hast du sehr genau beobachtet und was war denn nun mit Ihm?
Also sind wir doch am Abstieg schuld, weil die Euphoriephase der Eintrachtspieler genau 2-3 Minuten gedauert hat und wir den Schwung des Tors nicht mehr mitgenommen haben.
Das wird mir hier alles ein wenig suspekt.
WuerzburgerAdler schrieb:Larruso schrieb:
Findest du die Rauchtopf und Böller-Leute sind für den Abstieg verantwortlich?
Warum heulst du nicht denen das Ohr voll, die für den Abstieg veranwortlich sind? Wer ist das nochmal?
Ach stimmt, die bösen Böller-und Rauchtopf-Zünder...
Scheinbar ist das dir aber egal, Hautpsache du kannt dich wieder über Pyro-Böller oder Banner aufregen.
Was laberst du da? Über den Abstieg und seine Gründe gibt es genügend andere Freds. Hier geht es um eine "gelungene Aktion" des Randalemeisters und seine segensreichen Auswirkungen.
Über Bruchhagen, Skibbe, Daum, den Wurzelsepp und alle anderen Schuldigen am Abstieg kannst du dich woanders auslassen.
Das dieser Thread fast schon explodiert ist doch bezeichnend.
In diesen schweren Zeiten sich zusätzlich noch über den "Deutschen Randalemeister" aufzuregen....
Ich werde es einfach nicht verstehen.
WuerzburgerAdler schrieb:Larruso schrieb:
Und kommt mir Bitte nicht mit dem Argument, das das Verhalten nur den geringesten Einfluss auf das Spiel gehabt hat. Dortmund hat doch auch gewonnen, nicht wahr???
Wenn du das nicht mitbekommen hast, dann tut es mir leid.
Die Stimmung im Stadion war zuvor unangenehm höhnisch. Nach der "gelungenen" Pyroaktion schlug sie in offene Feindseligkeit um.
Auf dem Spielfeld hatte dies zweierlei Auswirkungen:
a) Gagelmann ließ sich von dieser Stimmung anstecken
b) die Eintrachtspieler waren minutenlang mit den Fans beschäftigt, statt den Schwung des Führungstores mitzunehmen.
c) das Dortmunder Publikum, das bereits am Murren war, stand plötzlich wieder wie ein Mann hinter seiner Truppe.
Ich war dabei und habe all dies registriert. Und weißt du, womit?
Mit Fassungslosigkeit.
Oh je, was Argumente.
Der Gargelmann hat sich anstecken lassen? Aha, von was denn?
Die Eintracht hätte garantiert sofort ein 2 Tor geschossen, da die Dortmunder in einer tiefen Depression verfallen war. Is klar....
Und den Dortmunder war es sowas von SCHEISSEGAL, wie dieses Spiel ausgeht. Die waren schon Meister und hätten sowieso gefeiert....
Statt mit Fassungslosigkeit zu glänzen, hättest du lieber die Mannschaft anfeuern sollen, die anderen waren ja mit Böllern und Pyro beschäftigt.
Dschalalabad schrieb:
Also wenn wir in die Euroleague gekommen wären, dann hätten wir ja jedes Spiel und eigentlich auch 90 Min. nonstop Rauchtöpfe und Böller abbrennen können... Wäre ja mehr Geld da gewesesen!
Richtig?
Findest du die Rauchtopf und Böller-Leute sind für den Abstieg verantwortlich?
Warum heulst du nicht denen das Ohr voll, die für den Abstieg veranwortlich sind? Wer ist das nochmal?
Ach stimmt, die bösen Böller-und Rauchtopf-Zünder...
Scheinbar ist das dir aber egal, Hautpsache du kannt dich wieder über Pyro-Böller oder Banner aufregen.
sgevolker schrieb:RedZone schrieb:Hessi schrieb:
Blabla-blub
Und die Moral von der Geschicht: Ironie versteht der Hessi nicht
Was man ironisch findet oder nicht, sollte schon im Auge des Betrachters liegen. Der Banner allein, von mir aus. Lustig finde ich es persönlich nicht, macht aber nix.
Pyro, Böller, vorsätzlich Verein und Mannschaft schaden, dass
ist das eigentliche Problem. Bezeichnend, dass mir noch niemand meine konkrete Fragen hier beantwortet hat, wie das mit der liebe zum Vereine zusammen geht. Entweder habt ihr alle darauf keine Antwort oder niemand traut sich eine ehrliche Antwort darauf zu geben.
Vorsätzlich dem Verein geschadet hat in dieser Spielzeit die Mannschaft, der Trainer und der Vorstand. Die Arbeitsweise DIESER Personen haben dazu geführt, das WIR in die 2 Liga abgestiegen sind.
Wobei hier eindeutig auf die Verhältnismäßigkeit geschaut werden muss.
Was wiegt schlimmer? Der Abstieg in Liga 2 und die dadurch entstehenden Mindereinahmen in allen Bereichen oder die 100.000 € (Summe einfach in den Raum geschmissen), die wegen dem Fehlverhalten der Fans bezahlt werden müssen
Wenn man sich in dieser Situation, dem sportlich Abstieg unserer Eintracht, über einzelne Plakate, Banner, Pyro oder Böller so echauffiert, das der Abstieg fast vergessen wird, der sucht wahrhaft die Nadel im Heuhaufen.
Und kommt mir Bitte nicht mit dem Argument, das das Verhalten nur den geringesten Einfluss auf das Spiel gehabt hat. Dortmund hat doch auch gewonnen, nicht wahr???
larouso schrieb:SGE-Freak-Fulda1 schrieb:Larruso schrieb:Dschalalabad schrieb:RedZone schrieb:
Naja, Deutscher Randalemeister 2011 ist ja auch was^^
...hätte mir gewünscht, dass Jemand das Plakat runtergerissen hätte.
Hättste es ja mal machen können, wenn du es dir so gewünscht hast.
Forumsheld....
Wir steigen ab und du laberst über so ein Mist.
Manche merken es einfach nicht mehr.
Das wäre zivilcourage gewesen.
Oberpeinlich war dieses Plakat, aber es passt zur Rückrunde.....
Ist zwar Off Topic.
Dennoch, wer die Ironie aufgrund der teilweiße sehr fahrlässigen Berichterstattungen in den vergangen 2 Wochen nicht versteht, dem ist auch nicht zu helfen. Im Prinzip die, die den Medien aus der Hand fressen.
Gelungenen Aktion!
peter schrieb:Beverungen schrieb:
hoffenheim geht gegen wob in führung, die eintracht gegen dortmund - und dann das. eine meldung der jugend, fußball resp die eintracht ist mir wurscht - aber uns gibts noch.
es war der beschissenste zeitpunkt der letzten jahrzehnte so eine aktion zu starten. aus der freude über das tor wurde ein "das darf doch nicht wahr sein." naja, heißt ja auch: wir tragen die pyro im herzen.
ich wünschte ich hätte deine fähigkeit das ganze so auf den punkt zu bringen wie du.
Meiner Meinung nach hat die Aktion rein gar nichts, aber auch gar nichts mit dem Ausgang des Spiel zu tun.
WIR SIND ABGESTIEGEN und DAS war das entscheidene an diesem Spieltag. Und wenn sich hier die Leute immer noch über den Scheiß aufregen, haben se wirklich den Gong nicht gehört.
Wir sind ABGESTIEGEN, mit oder ohne dem Titel "Deutscher Randalemeister 2011".
Für mich sind die Personen, die sich hier wieder über alles und nichts beschweren, auf der Suche von Gründen, ohne den wahren Grund des Abstiegs anzuprangern.
Nämlich die Mannschaft.
Aber lasst uns doch lieber weiter über Pyro und Böller sprechen, 1 oder 2 Liga ist doch scheiß egal....
2 Liga, tut schon weh, scheiß egal, ohhh SGE!!!
Fußballverrückter schrieb:Dschalalabad schrieb:ghostinthemachine schrieb:
Die Ultras haben sich mit ihren elitären und realitätsfremden Vorstellungen schon lange zu einem "Verein im Verein" isoliert und machen ihr eigenes Ding ohne Rücksicht darauf, ob es der Eintracht schadet.
Es soll tatsächlich noch Leute geben, die das nicht akzeptieren, auch nicht um den Preis schöner Choreos.
Ich bin einer davon, und so weit kommts noch, das ich mich dafür in die Ecke stellen lasse.
Recht hast Du!
Eine schlechtere Außendarstellung kann man wohl nicht bekommen als so einen Banner auszurollen. Ihr Idioten!
Das ist einfach nur peinlich...
Nicht nur sportlich ist es beschämend.
Ich finds viel peinlicher, hier in einer Tour hetzerischen und undifferenzierten Schwachsinn abzusondern. Aber das ist ja scheinbar deine Berufung...
Dschalalabad schrieb:RedZone schrieb:
Naja, Deutscher Randalemeister 2011 ist ja auch was^^
...hätte mir gewünscht, dass Jemand das Plakat runtergerissen hätte.
Hättste es ja mal machen können, wenn du es dir so gewünscht hast.
Forumsheld....
Wir steigen ab und du laberst über so ein Mist.
Manche merken es einfach nicht mehr.
Damit man im Nachhinein richtig schön drüber sprechen kann, ob alles gut war, was schlecht war, was zu diskutieren ist/war.
Genau was hier passiert.