Luzbert
19935
Eintracht-Laie schrieb:
Bei Omikron kommen die Menschen 2,6 mal weniger häufig ins Krankenhaus als mit Delta
Dazu ist der Aufenthalt 70% kürzer, dies bedeutet die Belastung der Krankenhäuser ist deswegen noch einmal 3,3 mal geringer.
Sehr grobe Rechnung, Werner wird mir vermutlich zurecht die Ohren lang ziehen.
Aber es gibt einigen Spielraum um die höheren Zahlen mit Omikron zu kompensieren. Ich schätze bzw. hoffe unter dem Strich wird die Belastung wohl nicht höher.
Ich hatte ja mal eine Beispielrechnung aufgezeigt, die von Werten ausging, die gar nicht allzu sehr von diesen hier abweichen.
Ich nahm z.B. Eine kürzere Aufenhaltsdauer von 66% an.
Was ich aber nicht verstehe, ist die durchschnittliche Krankenhausaufenthaltsdauer, die gemäß der Angaben bei Delta bei ca. 5 Tagen und bei Omikron bei ca. zwei Tagen liegen müsste.
Wenn ich mit diesen Werten meine Rechnung aktualisiere, überholt Omikron die Krankenhausbelegung bereits nach zwei Wochen.
Vielleicht schaffe ich es später noch, das hier abzubilden und vielleicht findet jemand einen Fehler in meiner Rechnung.
Luzbert schrieb:
Was ich aber nicht verstehe, ist die durchschnittliche Krankenhausaufenthaltsdauer, die gemäß der Angaben bei Delta bei ca. 5 Tagen und bei Omikron bei ca. zwei Tagen liegen müsste.
Nach den Daten der Studie sind es für Delta 4,85 und bei Omikron 1,45 Krankenhaustage. Delta kann man in den USA inzwischen vernachlässigen.
52.000 Infizierte mit Omikron
235 davon müssen ins Krankenhaus
0 werden mechanisch beatmet
1,5 Tage belegen sie ein Krankenbett im Durchschnitt
Klingt tatsächlich nicht gerade viel, aber natürlich macht es die Masse. Und die Frage wie gut ein Gesundheitswesen wie das in den USA damit zurecht kommt.
Interessant: Die New York Times hat New Yorker Ärzte befragt, die sprachen von einem Drittel bis zur Hälfte aller Aufgenommenen, die wegen anderer Gründe ins Krankenhaus kommen und bei denen dann die Covid-Infektion festgestellt wurde.
Bundesweite Statistiken dazu fehlen, diese Fälle gehen in die allgemeinen Hospitalisierungsdaten mit ein.
Am meisten hat mich bei der Studie tatsächlich das völlige Fehlen von mechanischer Beatmung verblüfft. Ich meine da ging es nicht um ne Stichprobe mit 30 Fällen, sondern um Zigtausende Infektionen und über 200 Krankenhausfälle.
Mister "harter Lockdown" und allwissend (weil er sich ja informiert ) stellt wirklich diese Frage? Und ein paar Leute die sich permanent drüber auslassen das Gruppen zusammen unterwegs sind nennen das ganze moralisch ok?
Alleine das er mit KumpelS überlegt Urlaub zu machen deutet darauf hin daß es mindestens 3 sind ... Hier in Deutschland fangen wir gerade mit omikron an ... Frankreich heute wohl mit über 300k infizierten an EINEM Tag. Wir werden also im Februar zahlen haben die Delta pulverisieren und ab Ende Januar gehen die hospitalisierungen so richtig los.
Alleine das du mit Freunden drüber nachdenkst ist , nach all dem kram den du die letzten Wochen von dir gibst ist schon ein Hohn.
Ich wollte noch 2-3 Leute abwarten die dir das schön reden aber das braucht es nicht um zu zeigen was hier für grenzenlose Heuchler unterwegs sind.
Mit deinem angeblichen Wissen und dem Massstab den du bei anderen anlegst hättest du keine Sekunde drüber nachdenken dürfen und das ganze in den April/Mai verschieben sollen und mit dem Arrsch Zuhause bleiben.
Soviel zum Thema Eigenverantwortung kann Deutschland nicht, gesamtgesellschaftliches Problem und was hier alles immer wieder geträllert wird
Alleine das er mit KumpelS überlegt Urlaub zu machen deutet darauf hin daß es mindestens 3 sind ... Hier in Deutschland fangen wir gerade mit omikron an ... Frankreich heute wohl mit über 300k infizierten an EINEM Tag. Wir werden also im Februar zahlen haben die Delta pulverisieren und ab Ende Januar gehen die hospitalisierungen so richtig los.
Alleine das du mit Freunden drüber nachdenkst ist , nach all dem kram den du die letzten Wochen von dir gibst ist schon ein Hohn.
Ich wollte noch 2-3 Leute abwarten die dir das schön reden aber das braucht es nicht um zu zeigen was hier für grenzenlose Heuchler unterwegs sind.
Mit deinem angeblichen Wissen und dem Massstab den du bei anderen anlegst hättest du keine Sekunde drüber nachdenken dürfen und das ganze in den April/Mai verschieben sollen und mit dem Arrsch Zuhause bleiben.
Soviel zum Thema Eigenverantwortung kann Deutschland nicht, gesamtgesellschaftliches Problem und was hier alles immer wieder geträllert wird
Cyrillar schrieb:
Mister "harter Lockdown" und allwissend (weil er sich ja informiert ) stellt wirklich diese Frage? Und ein paar Leute die sich permanent drüber auslassen das Gruppen zusammen unterwegs sind nennen das ganze moralisch ok?
Kann mich nicht erinnern, dass sich hier in den letzten Monaten jemand grundsätzlich dagegen aussprach, sich mit drei, vier Freunden zu treffen oder Urlaub per se abgecancelt würde.
Jetzt, angesichts der Omikronwelle, ist das wieder zu überlegen, aber genau das macht Brodo ja. Und letztlich gibt es für Ende Februar zwei Möglichkeiten. Entweder das knallt so, dass der Urlaub ohnehin ausfällt oder er findet in tendenziell zurückgezogen Form statt.
Die Schärfe, die Du reinbringst führt im Zweifel nur dazu, dass solche Fragen hier nicht mehr diskutiert werden. Damit verstärkt sich dann der Eindruck der superpeniblen Foristen. Self fullfilling prophecy und so 😉
Luzbert schrieb:
Die Schärfe, die Du reinbringst führt im Zweifel nur dazu, dass solche Fragen hier nicht mehr diskutiert werden.
Wenn man auf Belehrungen und haltlose Unterstellungen steht, kann man hier sicher weiterhin persönliche Erlebnisse, Eindrücke und Fragen aus dem Real-Life einbringen.
Krass, wie die Nerven bei einigen blank liegen. Warum auch immer...
Wenn es hier in an den Haaren herbeigezogenen Unterstellungen gipfelt, die mit der Realität nix zu tun haben, nur um vermeintliche Rechnungen zu begleichen, kann man das natürlich machen. Der Spirit, der dieses Unterforum durch die erste Zeit der Pandemie getragen hat, ist halt weg. Aber gut, Zeiten ändern sich.
Will ja nicht voreilig gute Meldungen verbreiten, aber:
- Südafrika fällt weiter, wenn auch gebremst
- GB fällt ebenfalls weiter, wenn auch schwach
- Spanien als zweites europäisches Land mit einem möglichen Scheitelpunkt.
SA und GB mit fast dem selben Zeitpunkt, als die "Wand" ihren Höhepunkt erreicht hatte (ca. 5 Wochen). Das Flämmchen der Hoffnung glimmt.
Alle anderen Länder steigen weiter ungebremst.
- Südafrika fällt weiter, wenn auch gebremst
- GB fällt ebenfalls weiter, wenn auch schwach
- Spanien als zweites europäisches Land mit einem möglichen Scheitelpunkt.
SA und GB mit fast dem selben Zeitpunkt, als die "Wand" ihren Höhepunkt erreicht hatte (ca. 5 Wochen). Das Flämmchen der Hoffnung glimmt.
Alle anderen Länder steigen weiter ungebremst.
WürzburgerAdler schrieb:
GB fällt ebenfalls weiter, wenn auch schwach
Das würde ich mit Vorsicht betrachten.
Auch wenn es erst ab heute gilt, haben Betroffene möglicherweise bereits dementsprechend gehandelt.
Die Menge der Tests ging allerdings nicht zurück. Es scheint schwierig einschätzbar zu werden in GB.
🆕 From 11 January in England, if you get a positive lateral flow test result:
❌ you will no longer need to take a follow-up PCR test
✔️ you should still self-isolate immediately
This is a temporary measure while #COVID19 cases remain high.
More details 🔽
Natürlich. Hab ich vergessen zu erwähnen: Änderungen im Testverhalten, Impfeffekte, politische Entscheidungen, Feiertage etc. natürlich alles außen vor. Ich beobachte lediglich die reinen Infektionskurven.
brodo schrieb:
Ich hab gerade die Diskussion mit Kumpels, ob wir unsere 5 Tage in den Bergen Ende Februar stornieren, oder nicht.
Ischgl? Dann ja.
Pupsdorf hinterm See? Dann nein.
Alle Angaben stand jetzt und ohne Gewähr.
Bin ich eigentlich der einzige, der sich als Kind immer gefragt hat, warum die Lottozahlen immer ohne Gewehr genannt wurden?
Luzbert schrieb:brodo schrieb:
Ich hab gerade die Diskussion mit Kumpels, ob wir unsere 5 Tage in den Bergen Ende Februar stornieren, oder nicht.
Ischgl? Dann ja.
Pupsdorf hinterm See? Dann nein.
Alle Angaben stand jetzt und ohne Gewähr.
Bin ich eigentlich der einzige, der sich als Kind immer gefragt hat, warum die Lottozahlen immer ohne Gewehr genannt wurden?
Da bist du nicht allein!
Luzbert schrieb:brodo schrieb:
Ich hab gerade die Diskussion mit Kumpels, ob wir unsere 5 Tage in den Bergen Ende Februar stornieren, oder nicht.
Ischgl? Dann ja.
Pupsdorf hinterm See? Dann nein.
So eben. Wenn es ein wanderurlau8b wird etwas abgelegen und unter sich ist es eher unproblematisch. Urlaub in Ischgl oder touristisch stark frequentierten Orten ist eher so meehh...
brodo schrieb:
Findet ihr es moralisch verwerflich, jetzt in den Urlaub zu fahren?
Es kommt wirklich ganz auf die Ausgestaltung an.
Ferienwohnung in ruhiger Gegend mit Selbstverpflegung empfinde ich als völlig unproblematisch. Swingerclub wäre jetzt nicht so ganz das Richtige.
Ein Kollege war für eine Woche in einer Hütte in Lappland.
Das finde ich trotz des Flugs vertretbar.
Luzbert schrieb:
Ein Kollege war für eine Woche in einer Hütte in Lappland.
Das finde ich trotz des Flugs vertretbar.
aber hallo. abends in der sauna schreien die covids kollektiv auf und scheiden in der hitze zu millionen dahin. ein echter dienst an der menschheit.
Bislang lief mit DHL bei mir immer alles super und ich würde behaupten, den besten Paketboten des Planeten erwischt zu haben.
Aber wehe, er macht mal Urlaub.
Hast Du zufällig die Adresse der Dame? Dann könnte ich bei ihr fragen, ob sie mein Paket hat, das angeblich vor der Tür steht.
Aber wehe, er macht mal Urlaub.
Cyprinus schrieb:
Gestern bekam ich eine Mail, in der stand, dass mein Paket "an meinem Wunschstandort" abgelegt worden sei. Heute kam eine Frau vom anderen Ende des Ortes und hat es mir gebracht....weiauwei...
Hast Du zufällig die Adresse der Dame? Dann könnte ich bei ihr fragen, ob sie mein Paket hat, das angeblich vor der Tür steht.
Luzbert schrieb:Cyprinus schrieb:
Gestern bekam ich eine Mail, in der stand, dass mein Paket "an meinem Wunschstandort" abgelegt worden sei. Heute kam eine Frau vom anderen Ende des Ortes und hat es mir gebracht....weiauwei...
Hast Du zufällig die Adresse der Dame? Dann könnte ich bei ihr fragen, ob sie mein Paket hat, das angeblich vor der Tür steht.
Meine Frau kam eben mit dem Paket unterm nach Hause.
Cyprinus, wir müssen reden
Bei uns versuchte im letzten Jahr ein Hermes-Bote sich mit aller ihm zur Verfügung stehenden Körperkraft Zugang zu einer verschlossenen Garage zu verschaffen.
Als ich ihn, nachdem ich ihn zufällig aus dem Fenster beobachtet hatte, verärgert zur Rede stellte, gab er zu verstehen, er wolle ja nur eine Lieferung zustellen.
Meine Idee, es, quasi als letzten verzweifelten Versuch vor dem Garagentotalabriss, erst einmal mit Klingeln zu versuchen, fand er ganz offensichtlich etwas überraschend.
Als ich ihn, nachdem ich ihn zufällig aus dem Fenster beobachtet hatte, verärgert zur Rede stellte, gab er zu verstehen, er wolle ja nur eine Lieferung zustellen.
Meine Idee, es, quasi als letzten verzweifelten Versuch vor dem Garagentotalabriss, erst einmal mit Klingeln zu versuchen, fand er ganz offensichtlich etwas überraschend.
Misanthrop schrieb:
nachdem ich ihn zufällig aus dem Fenster beobachtet hatte
Er hat das Foto von Dir später noch auf Twitter verbreitet: https://twitter.com/Betonsau/status/1224267618682593280/photo/1
Bislang lief mit DHL bei mir immer alles super und ich würde behaupten, den besten Paketboten des Planeten erwischt zu haben.
Aber wehe, er macht mal Urlaub.
Hast Du zufällig die Adresse der Dame? Dann könnte ich bei ihr fragen, ob sie mein Paket hat, das angeblich vor der Tür steht.
Aber wehe, er macht mal Urlaub.
Cyprinus schrieb:
Gestern bekam ich eine Mail, in der stand, dass mein Paket "an meinem Wunschstandort" abgelegt worden sei. Heute kam eine Frau vom anderen Ende des Ortes und hat es mir gebracht....weiauwei...
Hast Du zufällig die Adresse der Dame? Dann könnte ich bei ihr fragen, ob sie mein Paket hat, das angeblich vor der Tür steht.
Luzbert schrieb:
Bislang lief mit DHL bei mir immer alles super und ich würde behaupten, den besten Paketboten des Planeten erwischt zu haben.
Aber wehe, er macht mal Urlaub.Cyprinus schrieb:
Gestern bekam ich eine Mail, in der stand, dass mein Paket "an meinem Wunschstandort" abgelegt worden sei. Heute kam eine Frau vom anderen Ende des Ortes und hat es mir gebracht....weiauwei...
Hast Du zufällig die Adresse der Dame? Dann könnte ich bei ihr fragen, ob sie mein Paket hat, das angeblich vor der Tür steht.
Dito.
Ein Paket (Kaffeemaschine, nicht grade billig..) wurde mir angeblich am 04.01 übergeben. Aber bei mir war niemand, am Haus steht nichts und die Nachbarn wissen auch von nix.
Bisher hatte ich nie Probleme mit DHL. Manchmal musste man zwar mal im Gartenhäuschen suchen oder ähnliches, aber die Pakete waren wenigstens da.
Luzbert schrieb:Cyprinus schrieb:
Gestern bekam ich eine Mail, in der stand, dass mein Paket "an meinem Wunschstandort" abgelegt worden sei. Heute kam eine Frau vom anderen Ende des Ortes und hat es mir gebracht....weiauwei...
Hast Du zufällig die Adresse der Dame? Dann könnte ich bei ihr fragen, ob sie mein Paket hat, das angeblich vor der Tür steht.
Meine Frau kam eben mit dem Paket unterm nach Hause.
Cyprinus, wir müssen reden
Ich mache es mal hier rein. Unser Staat und seine Behörden machen es seinen Gegnern aber auch sehr einfach das man an Aussagen und Versprechen zweifeln kann. So wurden in Mainz die Daten der Luca App nicht für das benutzt für die sie gedacht waren. Wer weiß wie oft so etwas schon vor kam, immerhin fragen Ermittlungsbehörden, trotz Wissen das sie es nicht dürfen, regelmäßig beim Betreiber nach Informationen.
https://www.swr.de/swraktuell/rheinland-pfalz/mainz/polizei-ermittelt-ohne-rechtsgrundlage-mit-daten-aus-luca-app-100.html
https://www.swr.de/swraktuell/rheinland-pfalz/mainz/polizei-ermittelt-ohne-rechtsgrundlage-mit-daten-aus-luca-app-100.html
In Quebec wenden sie nun eine Strategie an, die auch hier zu Lande der Game-Changer werden könnte:
Alkohol und Cannabis nur noch für Geimpfte
https://de.euronews.com/2022/01/08/alkohol-und-cannabis-nur-noch-fur-geimpfte-so-kampft-quebec-gegen-covid-19
Richtig und wichtig!
Alkohol und Cannabis nur noch für Geimpfte
https://de.euronews.com/2022/01/08/alkohol-und-cannabis-nur-noch-fur-geimpfte-so-kampft-quebec-gegen-covid-19
Richtig und wichtig!
Eintracht-Laie schrieb:
Da die WELT bei einigen ja immer Schnappatmung erzeugt, hier aus der taz zu einem anderen Bundesland und anderer Regierungspartei
Beim betrachteten Stichtag in Bayern waren bei 67% also 2/3 der Infizierten der Impfstatus schlicht unbekannt.
https://taz.de/Debatte-um-Coronazahlen-in-Bayern/!5827140/
Erstens nicht neu und zweitens, tja wer wird wohl eher seinen Impfstatus nicht verraten, der Geimpfte oder Ungeipmpfte.
Bei den Unbekannten würde ich nen Hunni auf 90% Anteil ungeimpft setzen.
Stellungnahme des LGL
Zudem betonte Jonas: "Selbst nach einer Umstellung der Berechnung wird sich weder an der Tatsache etwas ändern, dass die Inzidenz bei den Ungeimpften um ein Vielfaches höher ist als bei den Geimpften. Noch wird sich an der Tatsache, dass Ungeimpfte einem deutlich höheren Risiko ausgesetzt sind, schwer an Covid-19 zu erkranken, irgendetwas ändern."
https://www.nordbayern.de/politik/personen-mit-unbekanntem-impfstatus-wird-dadurch-die-statistik-verzerrt-1.11601592
SemperFi schrieb:
Erstens nicht neu und zweitens, tja wer wird wohl eher seinen Impfstatus nicht verraten, der Geimpfte oder Ungeipmpfte.
Bei den Unbekannten würde ich nen Hunni auf 90% Anteil ungeimpft setzen.
Aber genau die Annahme passt ja hier nicht und wurde fälschlicherweise angenommen. Das führt dazu, dass Zweifler, Schwurbler und Leugner jetzt vollkommen im Gefühl bestätigt werden, dass der Staat sie bescheißt und mit falschen Zahlen hantiert.
Luzbert schrieb:
Aber genau die Annahme passt ja hier nicht und wurde fälschlicherweise angenommen. Das führt dazu, dass Zweifler, Schwurbler und Leugner jetzt vollkommen im Gefühl bestätigt werden, dass der Staat sie bescheißt und mit falschen Zahlen hantiert.
Ups, wer lesen kann... mein Fehler, langer Tag, da hab ich natürlich Blödsinn verzapft und die dämmlichst mögliche Quelle zitiert.
Hättest du mal gewettet.
Waren also nur 67%.
Und Schwurbler werden immer im Gefühl bestärkt, dass sie beschissen werden, deswegen sind es Schwurbler.
Hier wieder das Analytische zum Spiel, wen es interessiert:
https://sgefussballanalyse.wordpress.com/2022/01/09/sge-borussia-dortmund-23-20/
https://sgefussballanalyse.wordpress.com/2022/01/09/sge-borussia-dortmund-23-20/
NickHenig schrieb:
Hier wieder das Analytische zum Spiel, wen es interessiert:
https://sgefussballanalyse.wordpress.com/2022/01/09/sge-borussia-dortmund-23-20/
Erneut danke dafür!
SGE_Werner schrieb:
Wenn das eine Wahlvisualisierung währe , würde einem das als Sozi ja gefallen , aber so ...
Mal sehen was die nächsten Tage bringen. Vielleicht geht es ja doch nicht so extrem nach oben wie befürchtet.
Man kann ja auch mal Glück haben.
Weiss hier jemand was , wann das Medikament von Sanofi zur Anwendung kommt ( in D ) ?
Das ist für mich das zweite Standbein neben Impfunge , eine reale Möglichkeit die Risikogruppen vor schweren Verläufen zu bewahren. Wenn rechtzeitig gegeben wird. Wie soll das gehen ? Wird jeder über 60 und Risikogruppen bei Symptomen mit dem Medikament behandelt ? Wartet man zu lange , wirkt es wohl kaum noch. das würde mich mal interessieren
fromgg schrieb:
Weiss hier jemand was , wann das Medikament von Sanofi zur Anwendung kommt ( in D ) ?
Das ist für mich das zweite Standbein neben Impfunge , eine reale Möglichkeit die Risikogruppen vor schweren Verläufen zu bewahren. Wenn rechtzeitig gegeben wird. Wie soll das gehen ? Wird jeder über 60 und Risikogruppen bei Symptomen mit dem Medikament behandelt ? Wartet man zu lange , wirkt es wohl kaum noch. das würde mich mal interessieren
Sandra Ciesek äußerte sich kürzlich im etwa folgendermaßen:
MOLNUPIRAVIR - wird nicht frei erhältlich sein und eher bei Risikopatienten eingesetzt.
Übrigens führt dieses Medikament zu Veränderungen im Genom des Virus. Es kann nie ausgeschlossen werden, dass dies auch in anderen Zellen geschieht. Daher ist eine Gabe während z.B. der Schwangerschaft nicht möglich.
Nach Querdenkerlogik dürften diese das Medikament niemals zu sich nehmen.
PAXLOVID - Wirkt stark auf die Abbauprozesse der Leber, was in Kombination mit weiteren Medikamenten schwierig sein kann. Daher ist gerade bei älteren Menschen, die nunmal häufiger Medikamente benötigen, die Gabe erschwert.
Alles in Allem lässt sich sagen, dass beide Medikamente Potential haben und laut Sandra Ciesek wohl ab ca. Januar zum Einsatz kommen sollen. Beide können aber wohl nicht prophylaktisch, sondern nur unter Beobachtung mit eingehender Prüfung verabreicht werden.
Sehr gut nachvollziehbar im Corona Update - Folge 103.
Luzbert schrieb:
MOLNUPIRAVIR - wird nicht frei erhältlich sein und eher bei Risikopatienten eingesetzt.
Das ist sicher Rezeptpflichtig. Möglicherweise wird es sogar nur in Kliniken eingesetzt ? Zumindest zu Beginn.
Luzbert schrieb:
PAXLOVID - Wirkt stark auf die Abbauprozesse der Leber, was in Kombination mit weiteren Medikamenten schwierig sein kann. Daher ist gerade bei älteren Menschen, die nunmal häufiger Medikamente benötigen, die Gabe erschwert.
Das wird eine Abwägung : Nutzen / Risiko
Luzbert schrieb:
wohl ab ca. Januar zum Einsatz kommen sollen.
Also in den nächsten 2 Wochen. Das währe echt ein Fortschritt. Schwer zu sagen , wieviel in D zur Verfügung steht.
Himmel, was war das für eine frustrierende Niederlage.
Ab der 50. Minute konnte man beobachten, wie sich die Dortmunder langsam dem Tor annährten. Blöd, dass es letztlich durch einen krassen Fehler von Hinteregger zum Anschlusstreffer kam. In der Schlussviertelstunde ging gefühlt minütlich die Konzentration und Kompaktheit einen Schritt verloren.
Ab der 50. Minute konnte man beobachten, wie sich die Dortmunder langsam dem Tor annährten. Blöd, dass es letztlich durch einen krassen Fehler von Hinteregger zum Anschlusstreffer kam. In der Schlussviertelstunde ging gefühlt minütlich die Konzentration und Kompaktheit einen Schritt verloren.
Cyrillar schrieb:
Ist schon bezeichnend das hier nach wie vor quasi gar nicht auf "Long Lockdown" eingegangen wird.
Die Entwicklung der zahlen bezüglich psychische Erkrankungen , sowohl bei Erwachsenen aber erstrecht bei Kindern.
Vereinsamung, finanzieller Ruin, Depressionen, Alkohol, Gewalt in der Familie.
Ich bin sehr interessiert an dem Thema und würde darauf auch eingehen. Auf welche Zahlen beziehst du sich?
brodo schrieb:Cyrillar schrieb:
Ist schon bezeichnend das hier nach wie vor quasi gar nicht auf "Long Lockdown" eingegangen wird.
Die Entwicklung der zahlen bezüglich psychische Erkrankungen , sowohl bei Erwachsenen aber erstrecht bei Kindern.
Vereinsamung, finanzieller Ruin, Depressionen, Alkohol, Gewalt in der Familie.
Ich bin sehr interessiert an dem Thema und würde darauf auch eingehen. Auf welche Zahlen beziehst du sich?
Die Welt und andere Medien berichten seit gestern von einer deutlichen Zunahme von Suizidversuchen unter Jugendlichen während des ersten Lockdowns.
Wie das einzuschätzen ist, kann ich nicht sagen, da ich bislang keine tiefergehenden Informationen dazu verfolgen konnte.
Luzbert schrieb:
Die Welt und andere Medien berichten seit gestern von einer deutlichen Zunahme von Suizidversuchen unter Jugendlichen während des ersten Lockdowns.
Da die AfD auf diesen Zug aufspringt, bin ich da erst mal sehr vorsichtig.
In meinem Newsfeed hatte ich heute 5 neue Presseportale die das hervorgehoben haben mit Stephan Brandner als "Experte"
Luzbert schrieb:anno-nym schrieb:derjens schrieb:
Die Impfung schützt also derzeit eher nicht vor Ansteckung.
Ich wüsste nicht das dies der Anspruch ist und ich glaube das hat auch kein Impfstoff dieser Welt.
Fairerweise muss man sagen, dass wir vor einem Jahr von einer 95%-igen Wirksamkeit gegen Infektionen ausgingen.
Delta hat das Ganze bereits mächtig gesenkt und Omikron hat den Schutz pulverisiert.
Christian Drosten hat entsprechend im aktuellen Podcast darauf hingewiesen, dass wir uns aktuell in einer mit März 2020 vergleichbaren Situation befinden:
"Mit anderen Worten, wir können jetzt ganz einfach denken, wir sind eigentlich in einer Situation wie im März 2020. Wir haben ein Virus, das sich mit einem R-Wert um die drei verbreitet in einer Bevölkerung, die komplett ungeschützt ist.
[...]
Wir sind gegen den schweren Verlauf geschützt. Das kommt noch dazu."
Für viele ist es derzeit noch überraschend und vielleicht auch wenig nachvollziehbar, dass sich der Impfschutz innerhalb eines Jahres so gravierend verändert hat.
Der Impfschutz ist aber noch da. Sogar nach der Zweitimpfung ist man gut geschützt vor schwerem Verlauf, auch gegen Omikron (außer sehr alte Menschen und welche mit erheblichen Vorerkrankungen), nach dem Booster erst recht.
Es ist ja nicht so das die Impfstoffe wirkungslos sind, auch wenn die Schwurbler das permanent behaupten.
Wären alle Menschen (oder mindestens mal 90%) doppelgeimpft oder gar alle geboostert wäre die Pandemie beendet. Vermutlich müsste man die Älteren nach einer gewissen Zeit nochmal nachimpfen, das wars dann.
Wir haben also das Werkzeug, müssen es nur benutzen. Das Messer ist nicht so scharf wie am Anfang, es ist etwas abgestumpft, aber es funktioniert!
Außerdem gibt es mittlerweile ein paar Medikamente, eines wird wohl bald zugelassen bei uns, die Wirksamkeit scheint sehr gut zu sein.
Und hinzu kommt noch das Omikron wohl eine geringere Krankheitslast hat, da wird die Datenlage immer klarer.
Ich finde daher nicht das wir eine Situation haben wie im März 2020... nicht mal ansatzweise.
Diegito schrieb:
Der Impfschutz ist aber noch da. Sogar nach der Zweitimpfung ist man gut geschützt vor schwerem Verlauf
[...]
Ich finde daher nicht das wir eine Situation haben wie im März 2020... nicht mal ansatzweise.
Ich habe die Aussage von Christian Drosten sehr verkürzt und offensichtlich missverständlich wiedergegeben.
Er bezog sich mit seiner Aussage einzig auf die Infektiösität. Dass wir mit Blick auf die Krankenhauslage, das Vorhandesein von PCR- und Schnelltests etc wesentlich besser da stehen, ist unbestritten.
anno-nym schrieb:derjens schrieb:
Die Impfung schützt also derzeit eher nicht vor Ansteckung.
Ich wüsste nicht das dies der Anspruch ist und ich glaube das hat auch kein Impfstoff dieser Welt.
Fairerweise muss man sagen, dass wir vor einem Jahr von einer 95%-igen Wirksamkeit gegen Infektionen ausgingen.
Delta hat das Ganze bereits mächtig gesenkt und Omikron hat den Schutz pulverisiert.
Christian Drosten hat entsprechend im aktuellen Podcast darauf hingewiesen, dass wir uns aktuell in einer mit März 2020 vergleichbaren Situation befinden:
"Mit anderen Worten, wir können jetzt ganz einfach denken, wir sind eigentlich in einer Situation wie im März 2020. Wir haben ein Virus, das sich mit einem R-Wert um die drei verbreitet in einer Bevölkerung, die komplett ungeschützt ist.
[...]
Wir sind gegen den schweren Verlauf geschützt. Das kommt noch dazu."
Für viele ist es derzeit noch überraschend und vielleicht auch wenig nachvollziehbar, dass sich der Impfschutz innerhalb eines Jahres so gravierend verändert hat.
Luzbert schrieb:anno-nym schrieb:derjens schrieb:
Die Impfung schützt also derzeit eher nicht vor Ansteckung.
Ich wüsste nicht das dies der Anspruch ist und ich glaube das hat auch kein Impfstoff dieser Welt.
Fairerweise muss man sagen, dass wir vor einem Jahr von einer 95%-igen Wirksamkeit gegen Infektionen ausgingen.
Delta hat das Ganze bereits mächtig gesenkt und Omikron hat den Schutz pulverisiert.
Christian Drosten hat entsprechend im aktuellen Podcast darauf hingewiesen, dass wir uns aktuell in einer mit März 2020 vergleichbaren Situation befinden:
"Mit anderen Worten, wir können jetzt ganz einfach denken, wir sind eigentlich in einer Situation wie im März 2020. Wir haben ein Virus, das sich mit einem R-Wert um die drei verbreitet in einer Bevölkerung, die komplett ungeschützt ist.
[...]
Wir sind gegen den schweren Verlauf geschützt. Das kommt noch dazu."
Für viele ist es derzeit noch überraschend und vielleicht auch wenig nachvollziehbar, dass sich der Impfschutz innerhalb eines Jahres so gravierend verändert hat.
Der Impfschutz ist aber noch da. Sogar nach der Zweitimpfung ist man gut geschützt vor schwerem Verlauf, auch gegen Omikron (außer sehr alte Menschen und welche mit erheblichen Vorerkrankungen), nach dem Booster erst recht.
Es ist ja nicht so das die Impfstoffe wirkungslos sind, auch wenn die Schwurbler das permanent behaupten.
Wären alle Menschen (oder mindestens mal 90%) doppelgeimpft oder gar alle geboostert wäre die Pandemie beendet. Vermutlich müsste man die Älteren nach einer gewissen Zeit nochmal nachimpfen, das wars dann.
Wir haben also das Werkzeug, müssen es nur benutzen. Das Messer ist nicht so scharf wie am Anfang, es ist etwas abgestumpft, aber es funktioniert!
Außerdem gibt es mittlerweile ein paar Medikamente, eines wird wohl bald zugelassen bei uns, die Wirksamkeit scheint sehr gut zu sein.
Und hinzu kommt noch das Omikron wohl eine geringere Krankheitslast hat, da wird die Datenlage immer klarer.
Ich finde daher nicht das wir eine Situation haben wie im März 2020... nicht mal ansatzweise.
Gelöschter Benutzer
Luzbert schrieb:anno-nym schrieb:derjens schrieb:
Die Impfung schützt also derzeit eher nicht vor Ansteckung.
Ich wüsste nicht das dies der Anspruch ist und ich glaube das hat auch kein Impfstoff dieser Welt.
Fairerweise muss man sagen, dass wir vor einem Jahr von einer 95%-igen Wirksamkeit gegen Infektionen ausgingen.
Delta hat das Ganze bereits mächtig gesenkt und Omikron hat den Schutz pulverisiert.
[...]
Für viele ist es derzeit noch überraschend und vielleicht auch wenig nachvollziehbar, dass sich der Impfschutz innerhalb eines Jahres so gravierend verändert hat.
Der Impfschutz ist doch grundsätzlich noch gegeben. Dass Booster- bzw. Auffrischungsimpfungen nötig sein werden, war immer klar und deutlich kommuniziert.
Außerdem war von Anfang an nicht die Rede davon, dass die Impfung komplette Immunität verschafft, Ziel war es vorrangig schwere Verläufe zu reduzieren... und genau das schafft die Impfung immer noch. Weitere Ausbrüche und auch Mutationen waren von Anfang an mit einkalkuliert.
Im Juli letzten Jahres beispielsweise hat das RKI das ein einem ausführlichen Positionspapier nochmal eindeutig hereausgestellt, unabhängig von Omikron:
Ziel der Impfungen ist daher, in der Bevölkerung eine breite Grundimmunität zu erreichen, die einen
weitgehenden individuellen Schutz vor (schweren) Erkrankungen vermittelt und zudem durch
Verminderung von Transmissionen die Viruszirkulation in der Bevölkerung reduziert. Auch bei
Erreichen der Gundimmunität werden jedoch vermutlich saisonal auch langfristig Ausbrüche und
schwere Krankheitsfälle in allerdings geringerem Umfang möglich sein.
Quelle: https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Downloads/Vorbereitung-Herbst-Winter.pdf?__blob=publicationFile
Endless schrieb:
Sind es doch so viele Tests? Ich habe mich während der ganzen Pandemie nicht einmal testen lassen (müssen).
Dazu mal ne Statistik:
https://www.worldometers.info/coronavirus/
Durchgeführte Tests pro Einwohner (Länder-Auswahl)
18,67 … Dänemark
13,82 … Österreich
6,06 … Großbritannien
5,98 … Luxemburg
4,74 … Griechenland
4,40 … Tschechien
4,30 … Israel
2,88 … Frankreich
2,71 … Portugal
2,48 … USA
2,39 … Italien
2,37 … Belgien
2,17 … Australien
1,99 … Irland
1,72 … Norwegen
1,68 … Schweiz
1,66 … Russland
1,58 … Finnland
1,50 … Schweden
1,42 … Chile
1,42 … Spanien
1,41 … Türkei
1,40 … Kanada
1,23 … Niederlande
1,20 … Mongolei
1,10 … Bulgarien
1,06 … Deutschland
0,96 … Ungarn
0,94 … Slowakei
0,94 … Kroatien
0,91 … Rumänien
0,84 … Serbien
0,76 … Vietnam
0,73 … Polen
0,63 … Argentinien
0,58 … Kolumbien
0,52 … Albanien
0,49 … Indien
0,39 … Ukraine
0,35 … Südafrika
0,31 … Südkorea
0,30 … Brasilien
0,23 … Japan
Ja, das Sterberisiko sagt nichts über die Belastung bei den Krankenhäusern.
Wenn 1.000 Menschen ins Krankenhaus kommen, 5 Tage bleiben und keiner stirbt, dann wäre dies trotzdem so gesehen schlimmer als 100 Menschen die 10 Tage bleiben und bei denen 25 sterben. Rein von der Krankenhausbelastung her.
Aber der Artikel sagt ja zumindest etwas aus:
Bei Omikron kommen die Menschen 2,6 mal weniger häufig ins Krankenhaus als mit Delta
Dazu ist der Aufenthalt 70% kürzer, dies bedeutet die Belastung der Krankenhäuser ist deswegen noch einmal 3,3 mal geringer.
Sehr grobe Rechnung, Werner wird mir vermutlich zurecht die Ohren lang ziehen.
Aber es gibt einigen Spielraum um die höheren Zahlen mit Omikron zu kompensieren. Ich schätze bzw. hoffe unter dem Strich wird die Belastung wohl nicht höher.
Was noch dazu kommen würde ist eine evtl. weniger aufwändige Behandlung. Im Artikel heißt es:
Nach Angaben der beteiligten Wissenschaftler und Wissenschaftlerinnen musste kein Patient und keine Patientin aus der Gruppe der mit Omikron Infizierten an ein Beatmungsgerät angeschlossen werden.
235 Omikron-Fälle im Krankenhaus, aber keiner davon mechanisch beatmet klingt fast zu gut um wahr zu sein.
Leider sagt der Artikel nichts dazu wie sich dies bei den Krankenhausaufenthalten mit Delta verhalten hat, ohne diese Zahl kann man nichts einschätzen, etwas dämlich. In der Studie findet man dann die Antwort:
Von den 222 Delta-Fällen mussten 11 mechanisch beatmet werden. Finde ich ehrlich gesagt jetzt auch nicht sooo viele, überrascht mich etwas.