McSGE
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es ist ja geradezu lustig, wie du zu jedem thema ein experte bist. ich als naturwissenschaftler an einer deutschen universität masse mir nicht an zur wirtschaft viel zu wissen (obwohl ich einige deiner aussagen denke ich als objektiv absurd verstehen kann), aber hier 2 cent zur hochschullandschaft - da bin ich optimistisch doch etwas von zu verstehen ...
die amerikanische hochschullandschaft ist extrem heterogen. neben absoluten spitzenunis gibt es viel mittelmass und regelrecht ....unterstes mittelmass. dies ist in deutschland nicht so, alle universitäten haben eine gute qualität, jede hochschule ihre (sehr) guten fachbereiche und schwächere (haben selbst MIT, Yale oder Harvard ...).
dass du willkürlich drei technische hochschulen als hervorragend herausgreifst läßt tief blicken (darmstadt braucht sich übrigens nicht zu verstecken ...), es scheint "angewandtes" im vordergrund zu stehen. das ist aber völlig falsch. eine stärke des deutschen systems ist eben, dass ein uni-abschluss etwa äquivalent ist, egal ob heidelberg (meine ach so tolle elite-uni) oder ...rostock/greifswald (dies bitte als kompliment verstehen liebe greifswalder, es hätte JEDE andere uni sein können). die machen da einen ähnlichguten job. und gut ist er, das sage ich ohne allzugroße selbstzufiredenheit. unsere studierenden sind weltweit in der spitzengruppe und unsere forschungsleistung ist gut - im schnitt sicherlich besser als die amerikanische durchschnitts-uni. wir können uns also nicht mit harvard vergleichen, aber sicher mit us-durchschnitt. international schweden, die halbe schweiz und frankreich (die pasteur-institute und andere zumindest uni-nahe institute sind in teilgebieten weltführend) zu vergessen ist entweder lächerliches unwissen (dann sei besser still) oder arroganz. von objektiv schwächeren ländern wie spanien und italien gar nicht erst zu reden - auch da gibt es absolute leuchttürme an die auch amerikanische forscher strömen um zu lernen.
was schließlich die leute angeht, die die arbeit machen, so ist die us-forschung zunehmend auf import angewisen, auch hier spielen leute die wir/ja auch ich ausgebildet haben eine wichtige rolle, zunehmend auch chinesen mit immer besserer ausbildung. ohne die geht es nicht. leider gibt es gerade zur zeit eine schwere delle: in zeiten geringerer ressourcen wächst der druck amerikanishce kräfte ausländern vorzuziehen - die zukunft wird zeigen mit welchen folgen.
also: amerika steht blabla da und europa schlecht, ist völliger quatsch (insbesondere in den von dir offensichtlich besonders bevorzugten ingenieurwissenschaften).
was den us-wahlkampf angeht, so geht es wohl leider nicht mehr um inhalte. insbesondere von republikanischer seite wird ein hass-wahlkampf geführt, der diffamiert (obama ist sozialist, muslim, nicht in usa geboren etc.), versucht wähler abzuschrecken bzw. abzuwerten (neuordnung der house districts, voter fraud-quatsch), lügt (no factcheckers...) und über eigene ziele schweigt (die weigerung der spitzenkandiaten der gop ihr zentrales anliegen "steuerreform" klar zu erklären). obama hat es nicht geschafft den unglaublichen müll der letzten knapp 10 jahre plus 2 schweren finanzkrisen (usa und europa) wegzuschaufeln. ich weiß nicht ob irgendwer das geschafft hätte, die steuersenker und "job-schaffer" der gop haben sie verursacht, ob romney mit der gleichen medizin sie jetzt löst - halte ich für unglaubwürdig, aber wie oben gesagt, ich bin ja kein fachmann und halte da lieber den mund. lächerlich wirkt, dass die evangelikalen (etwa ein viertel der wählerschaft!!!) und viele arme weisse (selber "moochers" laut romeny) gegen ihre eigenen interessen nur aus hass und zur abgrenzung gegen "liberals et al." dieses ... wählen.
zum schluss ein wort zur toleranz:
man sollte selbst nicht arrogant sein: natürlich sind die amis nicht dümmer als du und ich. wenn man (positive oder negative) werte bei seiner wahl in den vordergrund stellt und nicht etwa wirtschaftliche interessen, dann kann man möglicherweise den einen oder anderen kandidaten nicht wählen. ichpersönlich müßte bei dieser wahl genau so vorgehen: obama ist kein guter kandiat, aber er verhindet einen betrüger, lügner, heuchler, "neu-adligen" und (das würde mich wundern wenn das nicht eintrifft) kriegstreiber.
wenn andere eine ähnliche nono-list für obama empfinden - wer sind wir, sie für bescheuert/unmoralisch etc. zu halten? Sie haben in einer Demokratie eine andere Meinung und gut so!
gruß
mc
die amerikanische hochschullandschaft ist extrem heterogen. neben absoluten spitzenunis gibt es viel mittelmass und regelrecht ....unterstes mittelmass. dies ist in deutschland nicht so, alle universitäten haben eine gute qualität, jede hochschule ihre (sehr) guten fachbereiche und schwächere (haben selbst MIT, Yale oder Harvard ...).
dass du willkürlich drei technische hochschulen als hervorragend herausgreifst läßt tief blicken (darmstadt braucht sich übrigens nicht zu verstecken ...), es scheint "angewandtes" im vordergrund zu stehen. das ist aber völlig falsch. eine stärke des deutschen systems ist eben, dass ein uni-abschluss etwa äquivalent ist, egal ob heidelberg (meine ach so tolle elite-uni) oder ...rostock/greifswald (dies bitte als kompliment verstehen liebe greifswalder, es hätte JEDE andere uni sein können). die machen da einen ähnlichguten job. und gut ist er, das sage ich ohne allzugroße selbstzufiredenheit. unsere studierenden sind weltweit in der spitzengruppe und unsere forschungsleistung ist gut - im schnitt sicherlich besser als die amerikanische durchschnitts-uni. wir können uns also nicht mit harvard vergleichen, aber sicher mit us-durchschnitt. international schweden, die halbe schweiz und frankreich (die pasteur-institute und andere zumindest uni-nahe institute sind in teilgebieten weltführend) zu vergessen ist entweder lächerliches unwissen (dann sei besser still) oder arroganz. von objektiv schwächeren ländern wie spanien und italien gar nicht erst zu reden - auch da gibt es absolute leuchttürme an die auch amerikanische forscher strömen um zu lernen.
was schließlich die leute angeht, die die arbeit machen, so ist die us-forschung zunehmend auf import angewisen, auch hier spielen leute die wir/ja auch ich ausgebildet haben eine wichtige rolle, zunehmend auch chinesen mit immer besserer ausbildung. ohne die geht es nicht. leider gibt es gerade zur zeit eine schwere delle: in zeiten geringerer ressourcen wächst der druck amerikanishce kräfte ausländern vorzuziehen - die zukunft wird zeigen mit welchen folgen.
also: amerika steht blabla da und europa schlecht, ist völliger quatsch (insbesondere in den von dir offensichtlich besonders bevorzugten ingenieurwissenschaften).
was den us-wahlkampf angeht, so geht es wohl leider nicht mehr um inhalte. insbesondere von republikanischer seite wird ein hass-wahlkampf geführt, der diffamiert (obama ist sozialist, muslim, nicht in usa geboren etc.), versucht wähler abzuschrecken bzw. abzuwerten (neuordnung der house districts, voter fraud-quatsch), lügt (no factcheckers...) und über eigene ziele schweigt (die weigerung der spitzenkandiaten der gop ihr zentrales anliegen "steuerreform" klar zu erklären). obama hat es nicht geschafft den unglaublichen müll der letzten knapp 10 jahre plus 2 schweren finanzkrisen (usa und europa) wegzuschaufeln. ich weiß nicht ob irgendwer das geschafft hätte, die steuersenker und "job-schaffer" der gop haben sie verursacht, ob romney mit der gleichen medizin sie jetzt löst - halte ich für unglaubwürdig, aber wie oben gesagt, ich bin ja kein fachmann und halte da lieber den mund. lächerlich wirkt, dass die evangelikalen (etwa ein viertel der wählerschaft!!!) und viele arme weisse (selber "moochers" laut romeny) gegen ihre eigenen interessen nur aus hass und zur abgrenzung gegen "liberals et al." dieses ... wählen.
zum schluss ein wort zur toleranz:
man sollte selbst nicht arrogant sein: natürlich sind die amis nicht dümmer als du und ich. wenn man (positive oder negative) werte bei seiner wahl in den vordergrund stellt und nicht etwa wirtschaftliche interessen, dann kann man möglicherweise den einen oder anderen kandidaten nicht wählen. ichpersönlich müßte bei dieser wahl genau so vorgehen: obama ist kein guter kandiat, aber er verhindet einen betrüger, lügner, heuchler, "neu-adligen" und (das würde mich wundern wenn das nicht eintrifft) kriegstreiber.
wenn andere eine ähnliche nono-list für obama empfinden - wer sind wir, sie für bescheuert/unmoralisch etc. zu halten? Sie haben in einer Demokratie eine andere Meinung und gut so!
gruß
mc
Cool, auf ein Neues!
1. Auf welchem Platz überwintert die Eintracht? 12
2. Wieviel Punkte holt die Eintracht bis zur Winterpause? 19
3. Wieviel Tore erzielt unsere SGE in den 17 Ligaspielen? 25
4. Wieviele Gegentore fängt die Eintracht in der Hinrunde? 33
5. Wieviele Chancen erspielt sich die Eintracht laut kicker-Statistik? 82
6. Auf welchem Platz überwintert die U23 in der Regionalliga Südwest? 8
7. Wer ist Topscorer der Eintracht in der Hinrunde? Aaalex Meier
8. Welcher der Spieler Inui, Kittel und Köhler kommt auf die meisten Einsätze? Köhler
9. Welcher Spieler wird am häufigsten von Beginn an als Linksverteidiger auflaufen? Oczipka
10. Welchem Eintracht-Spieler gelingt das erste Jokertor? Kittel
11. Wie viel Tore werden von Verteidigern erzielt, die in der Viererkette zu Spielbeginn standen? 2
12. Wer bekommt die meisten Unfairnesspunkte (Gelb 1, Gelb-Rot 3, Rot 5) bei der Eintracht? Eigentlich ist kein EIntrachspieler unfair! Wenn es sein muss: Rode
13. Wer ist nach der Hinrunde in der Bundesliga 1. , 2. , 3. , 4. , 5. und 6. (genaue Nennung)? BVB/Bayern/Wolfsburg/Leverkusen/Hannover/Hoffenheim
14. Wer findet sich auf den Plätzen 17 und 18 wieder? Augsburg/Düsseldorf
15. Wer überwintert in der 2. Bundesliga auf Platz 1? Hertha
16. Welcher Trainer der 1. Liga verliert als erstes (Rücktritt/Entlassung) seinen Job? Fink/HSV
17. Wer wird nach Kicker-Noten bester BL-FELDspieler der Hinrunde? Mats Hummels
18. Wieviele Elfmeter bekommt Düsseldorf zugesprochen? 2
Danke für die mühe!
Marco
1. Auf welchem Platz überwintert die Eintracht? 12
2. Wieviel Punkte holt die Eintracht bis zur Winterpause? 19
3. Wieviel Tore erzielt unsere SGE in den 17 Ligaspielen? 25
4. Wieviele Gegentore fängt die Eintracht in der Hinrunde? 33
5. Wieviele Chancen erspielt sich die Eintracht laut kicker-Statistik? 82
6. Auf welchem Platz überwintert die U23 in der Regionalliga Südwest? 8
7. Wer ist Topscorer der Eintracht in der Hinrunde? Aaalex Meier
8. Welcher der Spieler Inui, Kittel und Köhler kommt auf die meisten Einsätze? Köhler
9. Welcher Spieler wird am häufigsten von Beginn an als Linksverteidiger auflaufen? Oczipka
10. Welchem Eintracht-Spieler gelingt das erste Jokertor? Kittel
11. Wie viel Tore werden von Verteidigern erzielt, die in der Viererkette zu Spielbeginn standen? 2
12. Wer bekommt die meisten Unfairnesspunkte (Gelb 1, Gelb-Rot 3, Rot 5) bei der Eintracht? Eigentlich ist kein EIntrachspieler unfair! Wenn es sein muss: Rode
13. Wer ist nach der Hinrunde in der Bundesliga 1. , 2. , 3. , 4. , 5. und 6. (genaue Nennung)? BVB/Bayern/Wolfsburg/Leverkusen/Hannover/Hoffenheim
14. Wer findet sich auf den Plätzen 17 und 18 wieder? Augsburg/Düsseldorf
15. Wer überwintert in der 2. Bundesliga auf Platz 1? Hertha
16. Welcher Trainer der 1. Liga verliert als erstes (Rücktritt/Entlassung) seinen Job? Fink/HSV
17. Wer wird nach Kicker-Noten bester BL-FELDspieler der Hinrunde? Mats Hummels
18. Wieviele Elfmeter bekommt Düsseldorf zugesprochen? 2
Danke für die mühe!
Marco
@WürzburgerAdler:
nochmals danke, ich habe deinen standpunkt verstehen gelernt.
@propain
man kann durch viele tests fallen aber nicht durch einen laktattest. der "test" bezieht sich hier auf laktat.
laktat selbst ist ein parameter für anaeroben (also nicht von der atmung abhängenden) stoffwechsel. je mehr laktat anfällt, desto weniger kann man seine leistung aerob (also atmungsabhängig) erbringen. anaerober stoffwechsel zeigt jedochdieleistungsgrenze an ab der man nicht mehr weiter steigern kann und ab der es eine frage der zeit ist, dass man stehen bleibt ("erschöpfende arbeit"). bei leistungssportlern sollte dies also erst bei sehr hohen belastungen zum tragen kommen, bei couch-potatoes eben früher. man macht üblicherweise sogar solche tests nicht bis zur belastungsgrenze, sondern bricht sie vorher ab und extrpoliert "nach oben".
wenn caio jetzt früher abricht als die anderen, ist das durchaus verdächtig u nd schränkt die validität des tests etwas ein weil es weniger datenpunkte gibt. aber testparameter ist nicht "renn so und so lange" sondern "wieviel laktat häuft sich bei welcher belastung bei dir an?". wir bei caio durchaus zu hören bekommen, dass seine eigentlichen laktatwerte (mindestens einmal) okay waren.
warum er jetzt abgebrochen hat, wissen wir nicht,wohl weil er nicht mehr wollte und magath außer reichweite war ...
caio hat meines erachtens versagt. allerdings hat würzburgerAdler denke ich insofern recht, als man in diesem burschen einen guten fußballer (mit weicher birne) verloren hat und es evtl. gerade wegen der hohen finanziellen (und emotionalen) investition eine sonderbehandlung mit extratrainer und entsprechender mentalbetreung hätte geben müssen: man hätte sich den erträumten caio eben selber backen müssen...
Gruß
MC
nochmals danke, ich habe deinen standpunkt verstehen gelernt.
@propain
man kann durch viele tests fallen aber nicht durch einen laktattest. der "test" bezieht sich hier auf laktat.
laktat selbst ist ein parameter für anaeroben (also nicht von der atmung abhängenden) stoffwechsel. je mehr laktat anfällt, desto weniger kann man seine leistung aerob (also atmungsabhängig) erbringen. anaerober stoffwechsel zeigt jedochdieleistungsgrenze an ab der man nicht mehr weiter steigern kann und ab der es eine frage der zeit ist, dass man stehen bleibt ("erschöpfende arbeit"). bei leistungssportlern sollte dies also erst bei sehr hohen belastungen zum tragen kommen, bei couch-potatoes eben früher. man macht üblicherweise sogar solche tests nicht bis zur belastungsgrenze, sondern bricht sie vorher ab und extrpoliert "nach oben".
wenn caio jetzt früher abricht als die anderen, ist das durchaus verdächtig u nd schränkt die validität des tests etwas ein weil es weniger datenpunkte gibt. aber testparameter ist nicht "renn so und so lange" sondern "wieviel laktat häuft sich bei welcher belastung bei dir an?". wir bei caio durchaus zu hören bekommen, dass seine eigentlichen laktatwerte (mindestens einmal) okay waren.
warum er jetzt abgebrochen hat, wissen wir nicht,wohl weil er nicht mehr wollte und magath außer reichweite war ...
caio hat meines erachtens versagt. allerdings hat würzburgerAdler denke ich insofern recht, als man in diesem burschen einen guten fußballer (mit weicher birne) verloren hat und es evtl. gerade wegen der hohen finanziellen (und emotionalen) investition eine sonderbehandlung mit extratrainer und entsprechender mentalbetreung hätte geben müssen: man hätte sich den erträumten caio eben selber backen müssen...
Gruß
MC
WuerzburgerAdler schrieb:McSGE schrieb:
Zitat WürzburgerAdler:
Das ist nicht nur sehr vereinfachend, sondern schlichtweg falsch.
Niemand behauptete damals, dass Caio "es gerichtet" hätte. Man fragte sich lediglich, warum ein Spieler mit diesen Anlagen (siehe Cottbus) nicht mehr Einsatzzeiten bekommt.
Daraus eine "Messias"-Legende zu stricken ist nicht nur sehr einfältig, sondern auch einer der Kardinalfehler in der ganzen Caio-Diskussion über all die Zeit, in der sie durchs Forum waberte. ZITATENDE
Ich denke das ist zwar durchaus vereinfachend, vielleicht etwas polemisch aber nicht falsch. Einfältig bin ich glaube ich auch nicht, aber das wirst Du natürlich besser wissen. Ich lese Deine Posts häufig gerne und Du hast wirklich Ahnung von Fussball - sicherlich mehr als ich. Das aber bedeutet nicht, dass ich eine außerhalb des eigentlichen Fussballgeschehens entstehende Dynamik damals und heute nicht verstehen konnte/kann.
Fakt ist doch,
- dass Legenden zuerst von den Caio-Schreiern formuliert wurden.
- dass Caio nie ein professioneller Fußballer wird. Das wird Funkel damals nicht erkannt haben, aber dass er in diesem körperlichen Zustand nicht wirklich half hat er kommuniziert (muss noch körperlich blabla).
- dass nicht zugehört wurde, sondern nur noch eine gewisse Caio-Hysterie gemischt mit zunehmender Funkel (heute plus Bruchhagen)-Disserei stattfand.
Wenn Du behauptest, dass "niemand behauptet hat, dass Caio es gerichtet hätte" ist das wirklich Dein Ernst? Vielleicht in Deinem Umfeld. Ich habe solchen (wie sich jetzt herausstellt, damals hätte ich es nicht beurteilen können und hoffte doch auch Caio schießt uns in der Europapokal) Quatsch gehört.
Wie interpretierst Du denn die sinnfreien Caio-Chöre? Haben sich da, um Dich zu zitieren nur Fachleute "gefragt warum ein Spieler mit solchen Anlagen nicht mehr Spielzeit bekam"?
Ich bitte Dich, das ist doch nicht ehrlich. Das war, mitsamt irgendwelchen Zettelaktionen von der Haupttribüne etc. eine mir sehr unangenehme Graswurzelkampagne.
Mich stört Caio nicht, der kann nichts dafür, es war eine schwere Fehlentscheidung ihn zu verpflichten, aber er ist nur Nutzniesser, nicht Schuldiger. Aber an ihm hat sich die Kritik am "Frankfurter Weg" der Evolution (ichbin biologe, ich mag Evolution und ich hätte auch noch drei Jahre Funkelfußball ansehen können - auch wenn das ganze zu erstarren schien) entzündet, er war der Katalysator einer Entwicklung die damit endete, dass Bruchhagen umfiel und seitdem eigentlich die Ära Bruchhagen nur noch dem Ende entgegen wankt.
Wo in dieser Interpretation der Kardinalfehler eines einfältigen (nochmals danke hierfür) Ahnungslosen liegen soll, weiß ich nicht, ich würde mich aber über eine Erklärung die auch ich verstehe sehr freuen.
Um es nochmals deutlich zu machen: Caio ist mir was die SGE angeht völlig wurscht, er hat es nicht gepackt, möge er es woanders packen, Funkel und das alte "System SGE" sind aber nicht schuld an seinem Scheitern - leider ist er, wenn auch nur indirekt Ursache am Scheitern der SGE und ihrer Philosophie in den letzen Jahren - die vielleicht heute visionslos ist, aber damals eine für mich glaubwürdige und interessante Idee war.
Freundliche Grüße nach Würzburg, ich warte auf die Erklärung der Einfalt und des Kardinalfehlers,
Marco
Gerne.
Zunächst einmal: ich wollte dir nicht zu nahe treten. Das mit der Einfalt war nicht auf dich persönlich gemünzt. Dass es so ankam ist meine Schuld und ich bitte um Entschuldigung.
Die Einfalt, die ich meine (und gleichbedeutend mit Kardinalfehler) ist die folgende:
Manch einer, nicht nur ich, fragte sich damals, warum ein Spieler, der in der Lage ist, in 45 Minuten ein Spiel ganz alleine zu drehen, nicht mehr Einsatzzeiten bekommt.
Die Antwort, die diese Leute bekamen, war ebenso lapidar wie verblüffend einfältig: polier doch deinen Caio-Schrein, Caiojünger, Messiasanbeter und was dergleichen mehr war.
Nur wenige setzten sich ernsthaft mit der Problematik Caio auseinander. Seventh_Son sei stellvertretend für diese Gruppe genannt.
Ich gestehe gerne, dass die Caio-Rufe im Stadion ihr Teil dazu beitrugen, eine negative Stimmung gegen den Spieler zu schüren, wobei viele Schreiber betonten, dass sich ihr Groll nicht gegen Caio persönlich richtete. Trotzdem waren die Befürworter seiner Art, Fußball zu spielen, verbrannt. Selbst wenn sie - wie z.B. ich in den Notenthreads - Caio durchaus nicht unkritisch sahen.
Eine sachliche Diskussion über den Spieler, seine Einsatzzeiten, seine Schwächen und Stärken, die Herangehensweise von Eintracht Frankfurt nebst seiner Trainer an diese Problematik, über all das Pro und Contra war nur noch mit wenigen Usern möglich. Totschlagargumente wie "vier Trainer können nicht irren", die Laktattests und ein paar schwache Auftritte gaben der Diskussion den Rest. Gute Spiele wurden unter "paar Highlights" abgehandelt, gute Aktionen in den wenigen Einsätzen zuletzt überhaupt nicht mehr registriert.
Die sog. "Caioisten" rächten sich, indem sie Caio bevorzugt benoteten. Wenn du mich fragst: genauso einfältig.
Ich hätte gerne mit ein paar mehr Leuten als seventh_son oder upandaway, um nur zwei zu nennen, über Caio diskutiert, gerne auch kontrovers. Gerade diese beiden erhellten zahlreiche Gesichtspunkte und brachten vieles in der Sache "Caio" auf den Punkt, auch wenn ich nicht mit allem einverstanden war.
Angesichts des o.a. Kardinalfehlers in der Diskussion, alle, die Caio gerne spielen sahen, als verblendete "Messiasanbeter" zu bezeichnen und die Diskussionsbeiträge auf "der soll am Strand spielen" zu reduzieren, verleitete mich zu dem Wort "einfältig".
Dass es Leute gab, die Caio als Garant für eine Europacupteilnahme ansahen, mag stimmen. Ich selbst kennen keinen, der so etwas von sich gab.
Ich hoffe, es ist jetzt einigermaßen klar geworden. Ach ja, noch eines: "Fakt" ist das, was du genannt hast, für mich nicht. "Fakt" ist gar nichts. Höchstens ein 0:1.
Zunächst einmal: Entschuldigung gerne angenommen, danke.
Vielleicht liegen wir garnicht soweit auseinander. Mein erster Post ging ja schließlich nicht um Caio sondern nur um seine eigentlich passive Rolle bei der Demontage von Funkel und einiger Mitspieler. Er selbst war ja auch für mich Hoffnungsträger.
Caio wurde von einem großen Teil des Publikums "benutzt" Teile der Mannschaft und insbesondere Funkel zu bashen. Meier, Köhler und Funkel standen hier im Zentrum, egal was sie machten, man hörte dieses Caio-Geschrei.
"Caio-Schrein" habe ich meines Wissens nie gelesen, schon gar nicht geschrieben, mir wurden jedoch entsprechend andere Schreine angedichtet. Mir kam es also umgekehrt vor, aber falls es agressives Caio-Gebashe, insbesondere in seinen ersten 2 Jahren gab, war das m. E. nicht angemessen. Populäres auf den Laktattests rumreiten sollte Sache der Bild sein undnicht von Fans der Eintracht.
Die Atmosphäre war in der Tat vergiftet, aber meines Erachtens von den "Pro-Caio-Leuten". Contra-Caio gabe es anfangs sowieso nicht, ich zumindest (und wie ich den Eindruck hatte andere auch) wollten eigentlich nur die drohende Anti-FunkelMeierKöhleretal-Lawine verhindern.
Die heute bei vielen vorherrschende leicht schadenfrohe Siehste-Haltung bez. Caio kommt m. E. nur durch das sehr agressive Auftreten der Leute, die Caio sozusagen als Symbol für ihr Geschrei gegen Funkel und seinen schlechten Fußball (war der wirklich so schlecht? Die Frage ist ernst gemeint, ich fand ihn manchmal etwas langweilig, aber wenn was ging (der Gegner es zuliess), dann war das doch okay?) mit dem von ihm protegierten "Schwiegersöhnen" benutzten oder besser missbrauchten.
So ist meine Erinnerung, die natürlich durchaus subjektiver als ein 0:1 ist.
Zu Caio selbst: Natürlich war es schön wenn ihm was gelang, er war der Mann der einen verblüffen konnte. Er hat Schüsse seit 10 Jahren mindestens das erste mal wieder starke abschlüsse außerhalb des Strafraums gezeigt. Es war leider nur recht selten. Vielen Spielen konnte er nicht seinen Stempel aufdrücken, auch nicht, als Skibbe (Gott hämmere ihn - nicht wegen Caio) anfangs eigentlich sehr regelmäßig spielen lies. Wenn ihm etwas mislang, dann konnten es Andere ausbügeln. Ich weiß nicht, was fehlte, ihm zum Durchbruch zu verhelfen, er ist ein toller Fußballer und ein netter Junge ...er Mann. Schade, dass Niemand den Schlüssel zu ihm gefunden hat, aber offensichtlich war er (4 Trainer ...sorry) bei einem deutschen Mittelklasseteam nicht konkurrenzfähig.
Aso, mir ging es um die verhängnisvolle Entwicklung die mit aber nicht durch Caio einsetzte und nicht um die verschütteten Talente Caios selber. Das er das Potenzial hatte konnten wir alle sehen, wie sie nicht genutzt worden ist ein Rätsel und auf jeden Fall schade.
Gruß
Marco
Zitat WürzburgerAdler:
Das ist nicht nur sehr vereinfachend, sondern schlichtweg falsch.
Niemand behauptete damals, dass Caio "es gerichtet" hätte. Man fragte sich lediglich, warum ein Spieler mit diesen Anlagen (siehe Cottbus) nicht mehr Einsatzzeiten bekommt.
Daraus eine "Messias"-Legende zu stricken ist nicht nur sehr einfältig, sondern auch einer der Kardinalfehler in der ganzen Caio-Diskussion über all die Zeit, in der sie durchs Forum waberte. ZITATENDE
Ich denke das ist zwar durchaus vereinfachend, vielleicht etwas polemisch aber nicht falsch. Einfältig bin ich glaube ich auch nicht, aber das wirst Du natürlich besser wissen. Ich lese Deine Posts häufig gerne und Du hast wirklich Ahnung von Fussball - sicherlich mehr als ich. Das aber bedeutet nicht, dass ich eine außerhalb des eigentlichen Fussballgeschehens entstehende Dynamik damals und heute nicht verstehen konnte/kann.
Fakt ist doch,
- dass Legenden zuerst von den Caio-Schreiern formuliert wurden.
- dass Caio nie ein professioneller Fußballer wird. Das wird Funkel damals nicht erkannt haben, aber dass er in diesem körperlichen Zustand nicht wirklich half hat er kommuniziert (muss noch körperlich blabla).
- dass nicht zugehört wurde, sondern nur noch eine gewisse Caio-Hysterie gemischt mit zunehmender Funkel (heute plus Bruchhagen)-Disserei stattfand.
Wenn Du behauptest, dass "niemand behauptet hat, dass Caio es gerichtet hätte" ist das wirklich Dein Ernst? Vielleicht in Deinem Umfeld. Ich habe solchen (wie sich jetzt herausstellt, damals hätte ich es nicht beurteilen können und hoffte doch auch Caio schießt uns in der Europapokal) Quatsch gehört.
Wie interpretierst Du denn die sinnfreien Caio-Chöre? Haben sich da, um Dich zu zitieren nur Fachleute "gefragt warum ein Spieler mit solchen Anlagen nicht mehr Spielzeit bekam"?
Ich bitte Dich, das ist doch nicht ehrlich. Das war, mitsamt irgendwelchen Zettelaktionen von der Haupttribüne etc. eine mir sehr unangenehme Graswurzelkampagne.
Mich stört Caio nicht, der kann nichts dafür, es war eine schwere Fehlentscheidung ihn zu verpflichten, aber er ist nur Nutzniesser, nicht Schuldiger. Aber an ihm hat sich die Kritik am "Frankfurter Weg" der Evolution (ichbin biologe, ich mag Evolution und ich hätte auch noch drei Jahre Funkelfußball ansehen können - auch wenn das ganze zu erstarren schien) entzündet, er war der Katalysator einer Entwicklung die damit endete, dass Bruchhagen umfiel und seitdem eigentlich die Ära Bruchhagen nur noch dem Ende entgegen wankt.
Wo in dieser Interpretation der Kardinalfehler eines einfältigen (nochmals danke hierfür) Ahnungslosen liegen soll, weiß ich nicht, ich würde mich aber über eine Erklärung die auch ich verstehe sehr freuen.
Um es nochmals deutlich zu machen: Caio ist mir was die SGE angeht völlig wurscht, er hat es nicht gepackt, möge er es woanders packen, Funkel und das alte "System SGE" sind aber nicht schuld an seinem Scheitern - leider ist er, wenn auch nur indirekt Ursache am Scheitern der SGE und ihrer Philosophie in den letzen Jahren - die vielleicht heute visionslos ist, aber damals eine für mich glaubwürdige und interessante Idee war.
Freundliche Grüße nach Würzburg, ich warte auf die Erklärung der Einfalt und des Kardinalfehlers,
Marco
Das ist nicht nur sehr vereinfachend, sondern schlichtweg falsch.
Niemand behauptete damals, dass Caio "es gerichtet" hätte. Man fragte sich lediglich, warum ein Spieler mit diesen Anlagen (siehe Cottbus) nicht mehr Einsatzzeiten bekommt.
Daraus eine "Messias"-Legende zu stricken ist nicht nur sehr einfältig, sondern auch einer der Kardinalfehler in der ganzen Caio-Diskussion über all die Zeit, in der sie durchs Forum waberte. ZITATENDE
Ich denke das ist zwar durchaus vereinfachend, vielleicht etwas polemisch aber nicht falsch. Einfältig bin ich glaube ich auch nicht, aber das wirst Du natürlich besser wissen. Ich lese Deine Posts häufig gerne und Du hast wirklich Ahnung von Fussball - sicherlich mehr als ich. Das aber bedeutet nicht, dass ich eine außerhalb des eigentlichen Fussballgeschehens entstehende Dynamik damals und heute nicht verstehen konnte/kann.
Fakt ist doch,
- dass Legenden zuerst von den Caio-Schreiern formuliert wurden.
- dass Caio nie ein professioneller Fußballer wird. Das wird Funkel damals nicht erkannt haben, aber dass er in diesem körperlichen Zustand nicht wirklich half hat er kommuniziert (muss noch körperlich blabla).
- dass nicht zugehört wurde, sondern nur noch eine gewisse Caio-Hysterie gemischt mit zunehmender Funkel (heute plus Bruchhagen)-Disserei stattfand.
Wenn Du behauptest, dass "niemand behauptet hat, dass Caio es gerichtet hätte" ist das wirklich Dein Ernst? Vielleicht in Deinem Umfeld. Ich habe solchen (wie sich jetzt herausstellt, damals hätte ich es nicht beurteilen können und hoffte doch auch Caio schießt uns in der Europapokal) Quatsch gehört.
Wie interpretierst Du denn die sinnfreien Caio-Chöre? Haben sich da, um Dich zu zitieren nur Fachleute "gefragt warum ein Spieler mit solchen Anlagen nicht mehr Spielzeit bekam"?
Ich bitte Dich, das ist doch nicht ehrlich. Das war, mitsamt irgendwelchen Zettelaktionen von der Haupttribüne etc. eine mir sehr unangenehme Graswurzelkampagne.
Mich stört Caio nicht, der kann nichts dafür, es war eine schwere Fehlentscheidung ihn zu verpflichten, aber er ist nur Nutzniesser, nicht Schuldiger. Aber an ihm hat sich die Kritik am "Frankfurter Weg" der Evolution (ichbin biologe, ich mag Evolution und ich hätte auch noch drei Jahre Funkelfußball ansehen können - auch wenn das ganze zu erstarren schien) entzündet, er war der Katalysator einer Entwicklung die damit endete, dass Bruchhagen umfiel und seitdem eigentlich die Ära Bruchhagen nur noch dem Ende entgegen wankt.
Wo in dieser Interpretation der Kardinalfehler eines einfältigen (nochmals danke hierfür) Ahnungslosen liegen soll, weiß ich nicht, ich würde mich aber über eine Erklärung die auch ich verstehe sehr freuen.
Um es nochmals deutlich zu machen: Caio ist mir was die SGE angeht völlig wurscht, er hat es nicht gepackt, möge er es woanders packen, Funkel und das alte "System SGE" sind aber nicht schuld an seinem Scheitern - leider ist er, wenn auch nur indirekt Ursache am Scheitern der SGE und ihrer Philosophie in den letzen Jahren - die vielleicht heute visionslos ist, aber damals eine für mich glaubwürdige und interessante Idee war.
Freundliche Grüße nach Würzburg, ich warte auf die Erklärung der Einfalt und des Kardinalfehlers,
Marco
Exil-Adler-NRW schrieb:Morphium schrieb:Basaltkopp schrieb:Veni-vidi-vici schrieb:Exil-Adler-NRW schrieb:
Dass wir in der Rückrunde damals 23 Punkte, also genau so viele wie in der Hinrunde holten, in der Rückrundentabelle Platz 7 belegten und dieses abgesehen von der Magath Saison die beste Rückrunde seit Einführung der 3-Punkte Regel war interessierte nicht.
Saisonübergreifend haben wir aber 6 Spiele nicht gewonnen, wenn man das gewonne Duisburgspiel nicht mitzählt!
Ja, und wenn wir alle gewonnenen Spiele nicht mitzählt, haben wir noch nie gewonnen
Man kann aus einer angeblichen Serie nicht Spiele beliebig rausnehmen, um die Serie sinnfrei und mit aller Gewalt verlängern zu wollen. Ganz davon abgesehen frage ich mich eh, wieso Du Dich an möglichst langen Niederlagenserien der Eintracht so aufgeilst?
Oder habe ich hier nur die Ironie nicht verstanden?
Ihr habt sowas von recht, ich kann euch nur uneingeschränkt und absolut zustimmen. Ihr Experten seid einfach unfehlbar.
Die 3 Punkte gegen den bärenstarken Absteiger aus Duisburg im letzten und sehr bedeutenden Spiel für beide Seiten muss man dazu zählen. Wer dieses Jahrhundert-Spiel ausser acht lässt, der muss zwangsläufig ein Troll sein der vom Fussball nichts versteht.
Und nun lasst uns feiern wie toll wir Experten doch alle sind.
Von mir aus konnte man am Anfang der nächsten Saison durchaus seinen Saisonübergreifenden Blick machen. (Wobei ich es dann seltsam fand, dass teilweise die selben Leute dann Skibbe nicht wegen 5 schlechter Rückrundenspiele feuern wollten, obwohl da auch insgesamt schon die letzten 11 Spiele keine dolle Ausbeute hatten).
Mir ging es nur darum, dass es überall hieß und noch heute die Leute drauf beharen, die Rückrunde sei so schlecht gewesen, obwohl es unsere (bis heute) zweitbeste Rückrunde seit Einführung der drei Punkte Regel war.
zusätzlich war die spielansetzung der rückrunde (in der hinrunde war es ähnlich kam aber nicht so krass raus) für die eintracht (im nachhinein) sehr unglücklich. im detail stimmt nicht, was ich jetzt schreibe, aber im großen und ganzen war es etwa so:
während zu anfang eher leichte gegner zu spielen waren, war das letzte drittel der rr nacheinander gegen die teams 1-6 zu spielen (mit dem ausklang duisburg, aber da war eh' schon alles gelaufen). gegen besser besetzte teams im rennen um platz 5/6 verlor eintracht gefühlte sechsmal hintereinander.
nach der ersten hälfte der rückrunde machte sich euphorie breit die sich, insbesondere mit caio als von funkel aus bosheit oder dummheit verhinderten "messias" natürlich nicht erfüllte. wer die gegner waren war vor diesem hintergrund egal, funkel war dämlich und ahnungsfrei, caio hätte es gerichtet....
die eintracht spielte damals einen nicht (immer) schönen aber extrem seriösen ball: sie schlug wen sie konnte und gegen die besseren schlug sie sich immer gut - und verlor meist.
insofern erfüllte sie die "zementtheorie" (die empririsch natürlich stimmt). das heißt ja nicht, dass man den vorhandenen zement nicht mal durchbrechen kann - wie hb es ja (unter anderem mit caio und bellaid und fenin) versucht hat, wie stuttgart (immer wider mal mit "goldenen generationen") und jetzt vielleicht gladbach es zeigen - und wie vielleicht bremen es auch in die andere richtung zeigen wird. eintracht hat es "evolutiv" versucht und wurde - auch durch die caio-schreierdeppen nachhaltig aus dieser entwicklung gerissen.
so, ich geh' jetzt und poliere meine schreine...
marco
Grauer_Adler schrieb:
Zur Sperrung des "Fascho"-Beitrages von Herrn K.:
"Die Etymologie des Wortes fasci (Singular fascio – „Bund“ oder „Bündel“) wird meist abgeleitet vom lateinischen fasces. Diese Rutenbündel waren Machtsymbole zu Zeiten des Römischen Reiches, die die Liktoren vor den höchsten römischen Beamten, den Konsuln, Prätoren und Diktatoren, hertrugen."
Spaß beiseite:
Natürlich ist mir aus meiner täglichen Praxis der Begriff "Fascho" bekannt, aber eben nicht als Bezeichnung für einen Faschisten, sondern für jemanden, der faschistoides Denken und/oder Verhalten an den Tag legt.
Faschistoid: "Der Begriff wird in der Regel verwendet, um übermäßig autoritäres oder autoritätsgläubiges Verhalten zu beschreiben. So unterstellten etwa Teile der 68er-Bewegung sowie die linksterroristische Rote Armee Fraktion den maßgeblichen Vertretern der Bundesrepublik der 1960er und 1970er Jahre faschistoide Züge bzw. eine postfaschistische Haltung."
Meiner Meinung nach ging die Bezeichnung genau ins Ziel und keinen Millimeter darüber hinaus.
...wenn man sich die terminologie der raf zueigen macht schon. da du die ja hier ausdrücklich als begriffsbildende gruppe nennst, scheinst du ja an dieser republik nicht viel zu schätzen.
ich persönlich kenne "fascho" als kurzfrom für faschist. ich glaube, das geht hier nicht wenigen so, deshalb würde ich den begriff an deiner stelle nicht verwenden (wenn wir mal deine definition als ernst gemeint annhemen), denn es gibt leicht misverständnisse, sind ja schließlich nicht alle hier mit der raf groß geworden ....
rhein ist ein "law-and-order-mann". dabei ist er auch noch ziemlich dämlich wie mir scheint und in der tat springt er auf jedes thema, dass ihm publicity verspricht an.
weiteres über den zu schreiben lohnt nicht. allerdings ist er "unserer bundesrepublikanischen mitte" doch sicherlich näher als die raf, und das sind auch die polizisten, sogar wenn man sie gerne als turtels verulkt oder als a.ca.bs (lustig das vorstehende wort wird automatisch zensiert) beschimpft... immerhin erschiessen seine leute nicht wahllos "feinde des volkes" (und ihre mitarbeiter).
gruß
marco
HeinzGründel schrieb:
Ich glaube nicht das wir auf Augenhöhe diskutieren
wenn du schon auf einen (wohl ehrlich betroffenen) versuch eingehst politisch korrekt zu sein, dann wäre es (augenhöhe und so) vielleicht hilfreicher deine reaktion zu erklären.
falls das zu mühsam ist (was ich verstehen würde), dann reagiere halt nicht (so agressiv) auf einen verirrten/nicht zielführenden aber keinesfalls bösen beitrag.
so wirkt es arrogant.
gruß
marco
p.s.: 'wehret den anfängen' ist so zwar pervers aus dem historischen kontext gerissen, trifft aber leider auch. das laizistische israel hat - wie du offensichtlich gut weißt - mit seinen religiösen submilieus extreme schwierigkeiten und scheint neben den vorhandenen beisshemmungen auch noch keinerlei konzept zu haben das problem zu lösen.
Auch auf die Gefahr hin als Bruchhagen-Jünger und Trottel dazustehen.
Gerade jetzt ist (noch nicht) die Zeit Risiko zu gehen.
1) Investieren in Spieler muss klappen, sonst verbrennt man nur Geld.
a) Momentan gibt es viele finanzielle Gegenargumente: ISPR seit Jahren (ist bald weg), Fernsehgelder: wie stabil ist der Geldsegen? Auf den zu setzen wenn Sky pleite geht wäre ...ungut.
b) Dazu gehört Glück und Fachwissen (siehe 2). Wir kennen beide Resultate, leider das Negativresultat zur Genüge... . In den 80ern wurde aus einer wirklich ...unterdurchschnittlichen Truppe durch 2 Spieler ein Topteam - Glück und Hölzenbein. Anfang 2000er: Heldt, Salou - Pech und (glaube ich ) auch Hölzenbein ...
M.E. muss es stimmen, man muss zum Bein und nicht zum Salou-Moment zuschlagen. Das ist natürlich sehr schwierig. Hübners Konzept (nur aus dem Bild-Artikel) scheint sehr generisch und oberflächlich: will er sich profilieren oder weiß er was er tut?
2) Es ist ein Märchen, dass Bruchhagen ein Sparbrötchen ist um des Sparens Willen.
Es wurden doch Millionen investiert - in die falschen Spieler. Caio, Bellaid um nur zwei zu nennen. Alle (ich auch) waren begeistert, die Spieler haben nie etwas gezeigt sondern durch ihre pure Anwesenheit - das ist nicht ihre Schuld - Erwartungen geweckt, die in die Katastrophe führten.
3) Wenn schon wirklich Geld investieren, warum nicht in Strukturen wie Peripherie der Profimannschaft (Scouting, Trainer-/Analyse-/Betreuerstab) und das Leistungszentrum und die Jugend? Es gibt Vereine, die entweder ihre Mannschaft so entscheidend verstärken (Bayern M.) oder sogar Meisterschaften generieren (VfB S.). Ein gutes Scouting macht sich mit einem Transfer bezahlt. Statt Mr. Durchschnitt für 3 Millionen von Hertha zu holen (stellt Euch vor Lell kommt - würg) kommt dann Mr. X mit besseren Fähigkeiten zum Bruchteil des Preises und wird dann nach 3 Jahren noch für ordentlich Geld transferiert. ...im Idealfall.
Fazit:
Bruchhagen hat - das werfe ich als "Jünger" im vor - vor 3 Jahren dem Druck nachgegeben und ohne selbst oder von wirklichen Fachleuten (Stichwort Scouting ...) beraten zu werden (sogar der Trainer wurde überrumpelt) Leute wie Caio und später als Folge den S. geholt. Eine solche Aktion brauchen wir nicht nochmal, das war unprofessionell und führte in die jetzige Situation.
Das Geld das wir haben sollten wir nachhaltig investieren und erst bez. Spielertransfers offensiver werden, wenn ISPR/andere Altlasten/evtl. Höhe der Stadionmiete abgebaut sind.
Hübners Konzept ist zwar nicht bekannt, aber die Äußerungen in Bild und seine bisherigen (zugegebenermaßen unter großem Zeitdruck getätigten) Spielerverpflichtungen lassen mich nicht glauben, dass er diesen Sommer bezüglich Transfers vom Gieskannen-Strategen zum zielsicheren Profi "mutiert" -ich lasse mich begeistert eines Besseren belehren.
Ich wäre also eher bei Herrn HB und nehme 2-3 Saisons am unteren Ende der Tabelle in Kauf als bei Mr. BH mit dem (m.E. hohen) Risiko des Absturzes.
Gruß
Marco
Gerade jetzt ist (noch nicht) die Zeit Risiko zu gehen.
1) Investieren in Spieler muss klappen, sonst verbrennt man nur Geld.
a) Momentan gibt es viele finanzielle Gegenargumente: ISPR seit Jahren (ist bald weg), Fernsehgelder: wie stabil ist der Geldsegen? Auf den zu setzen wenn Sky pleite geht wäre ...ungut.
b) Dazu gehört Glück und Fachwissen (siehe 2). Wir kennen beide Resultate, leider das Negativresultat zur Genüge... . In den 80ern wurde aus einer wirklich ...unterdurchschnittlichen Truppe durch 2 Spieler ein Topteam - Glück und Hölzenbein. Anfang 2000er: Heldt, Salou - Pech und (glaube ich ) auch Hölzenbein ...
M.E. muss es stimmen, man muss zum Bein und nicht zum Salou-Moment zuschlagen. Das ist natürlich sehr schwierig. Hübners Konzept (nur aus dem Bild-Artikel) scheint sehr generisch und oberflächlich: will er sich profilieren oder weiß er was er tut?
2) Es ist ein Märchen, dass Bruchhagen ein Sparbrötchen ist um des Sparens Willen.
Es wurden doch Millionen investiert - in die falschen Spieler. Caio, Bellaid um nur zwei zu nennen. Alle (ich auch) waren begeistert, die Spieler haben nie etwas gezeigt sondern durch ihre pure Anwesenheit - das ist nicht ihre Schuld - Erwartungen geweckt, die in die Katastrophe führten.
3) Wenn schon wirklich Geld investieren, warum nicht in Strukturen wie Peripherie der Profimannschaft (Scouting, Trainer-/Analyse-/Betreuerstab) und das Leistungszentrum und die Jugend? Es gibt Vereine, die entweder ihre Mannschaft so entscheidend verstärken (Bayern M.) oder sogar Meisterschaften generieren (VfB S.). Ein gutes Scouting macht sich mit einem Transfer bezahlt. Statt Mr. Durchschnitt für 3 Millionen von Hertha zu holen (stellt Euch vor Lell kommt - würg) kommt dann Mr. X mit besseren Fähigkeiten zum Bruchteil des Preises und wird dann nach 3 Jahren noch für ordentlich Geld transferiert. ...im Idealfall.
Fazit:
Bruchhagen hat - das werfe ich als "Jünger" im vor - vor 3 Jahren dem Druck nachgegeben und ohne selbst oder von wirklichen Fachleuten (Stichwort Scouting ...) beraten zu werden (sogar der Trainer wurde überrumpelt) Leute wie Caio und später als Folge den S. geholt. Eine solche Aktion brauchen wir nicht nochmal, das war unprofessionell und führte in die jetzige Situation.
Das Geld das wir haben sollten wir nachhaltig investieren und erst bez. Spielertransfers offensiver werden, wenn ISPR/andere Altlasten/evtl. Höhe der Stadionmiete abgebaut sind.
Hübners Konzept ist zwar nicht bekannt, aber die Äußerungen in Bild und seine bisherigen (zugegebenermaßen unter großem Zeitdruck getätigten) Spielerverpflichtungen lassen mich nicht glauben, dass er diesen Sommer bezüglich Transfers vom Gieskannen-Strategen zum zielsicheren Profi "mutiert" -ich lasse mich begeistert eines Besseren belehren.
Ich wäre also eher bei Herrn HB und nehme 2-3 Saisons am unteren Ende der Tabelle in Kauf als bei Mr. BH mit dem (m.E. hohen) Risiko des Absturzes.
Gruß
Marco
Abstieg: stoisch. Ich konnte nichts tun und es wurde sehr früh klar, dass die Schnarchnasen ohne Bremse in die Wand fahren (außer wenn skibbe geblieben wäre, gelle michi?). enttäuscht von bruchhagen, dass loyalität (wie bei funkel) in nibelungentreue umschlug und er dem wehleidigen weichei zu lange beim trainerdarstellen zugeschaut hat.
2.Liga: klar, 13.00 ist mist. aber es war erstaunlich angenehm, man konnte sich wieder identifizieren (schlagt mich tot, aber selbst schildenfelds aussetzer haben bei mir neben bluthochdruck hervorzurufen auch sympathie geweckt - ist mir im job auch schon passiert ...ohne fußball).
Aufstieg: ich hoffe, dass die identifikation bleibt und nicht durch zugänge von den absteigern (albtraum wäre z. b. lell) zerstört wird. natürlich werden (viel) mehr spiele verloren als gewonnen, aber die mannschaft ist intakt, großenteils sympathisch und ein unentschieden gegen ...leverkusen wird genauso schön sein wie ein Sieg gegen Braunschweig.
gruß
marco
2.Liga: klar, 13.00 ist mist. aber es war erstaunlich angenehm, man konnte sich wieder identifizieren (schlagt mich tot, aber selbst schildenfelds aussetzer haben bei mir neben bluthochdruck hervorzurufen auch sympathie geweckt - ist mir im job auch schon passiert ...ohne fußball).
Aufstieg: ich hoffe, dass die identifikation bleibt und nicht durch zugänge von den absteigern (albtraum wäre z. b. lell) zerstört wird. natürlich werden (viel) mehr spiele verloren als gewonnen, aber die mannschaft ist intakt, großenteils sympathisch und ein unentschieden gegen ...leverkusen wird genauso schön sein wie ein Sieg gegen Braunschweig.
gruß
marco
Ich finde Grass haut (mindestens, habe es nicht soo genau gelesen) 2 Böcke raus, die schon darüber nachdenken lassen, wes' Geistes Kind er ist und die polemische Reaktionen ...nicht wirklich schwierig machen (Respekt für das Zwiebelbild der Bildzeitung, traut man ausgerechnet denen garnicht so zu - ziemlich feine Polemik wie ich finde. Ich musste lachen da ich vor ein paar Tasgen genau so eine Zwiebel hatte ....).
1) Man kann sehr wohl über israeleische Politik diskutieren. Im Gegensatz zu allen anderen Ländern dieser Region sogar in Israel selbst und sogar auch hier. Dies wird auch getan - und zwar sehr kontrovers. Wenn man also wie Grass vor der Kritik selbst (und mit breitem Raum) die Antisemitismus-Keule rausholt, dann hat man sekundäre Motive (Selbstschutz, Ablenkungmanöver ....evtl. unbewußte Neigungen eben dazu??). Dies ist meines Erachtens bei einem solchen Thema verwerflich und das Echo verdient.
2) Das ganze Szenario (Iranisches Volk vernichten, Kriegsverbrechen etc.) macht nur Sinn, wenn man von einem israelischen Atomschlag ausgeht. Dies vermischt mit den "Planspielen" der USA und Israels ist polemisch und wieder unredlich.
Die (meines Erachtens legitimen) Planungen/Planspiele/ Aktionen (in welchem Stadium wir uns hier auch immer befinden) haben nichts mit irgendeinem israelische Atomschlag zu tun. Das ist absurd und wäre geradezu konterproduktiv für die Ziele eines solchen Militärschlages: die Verhinderung einer iranischen Atombombe ohne Entfachung eines großen Krieges.
Zusammenfassend: man kann gegen den (möglicherweise schon beschlossenen) israelischen Militärschlag sein 8muss ich aber nciht - Iran und Atombombe ist m. E. ein ganz anderes Kaliber als Israel und Atombombe ...). Kann man auch sagen, sogar scharf. Aber wie Grass es tut ist es völlig daneben und er verdient seine Prügel, die alte Zwiebel...hihi.
Gruß
Marco
1) Man kann sehr wohl über israeleische Politik diskutieren. Im Gegensatz zu allen anderen Ländern dieser Region sogar in Israel selbst und sogar auch hier. Dies wird auch getan - und zwar sehr kontrovers. Wenn man also wie Grass vor der Kritik selbst (und mit breitem Raum) die Antisemitismus-Keule rausholt, dann hat man sekundäre Motive (Selbstschutz, Ablenkungmanöver ....evtl. unbewußte Neigungen eben dazu??). Dies ist meines Erachtens bei einem solchen Thema verwerflich und das Echo verdient.
2) Das ganze Szenario (Iranisches Volk vernichten, Kriegsverbrechen etc.) macht nur Sinn, wenn man von einem israelischen Atomschlag ausgeht. Dies vermischt mit den "Planspielen" der USA und Israels ist polemisch und wieder unredlich.
Die (meines Erachtens legitimen) Planungen/Planspiele/ Aktionen (in welchem Stadium wir uns hier auch immer befinden) haben nichts mit irgendeinem israelische Atomschlag zu tun. Das ist absurd und wäre geradezu konterproduktiv für die Ziele eines solchen Militärschlages: die Verhinderung einer iranischen Atombombe ohne Entfachung eines großen Krieges.
Zusammenfassend: man kann gegen den (möglicherweise schon beschlossenen) israelischen Militärschlag sein 8muss ich aber nciht - Iran und Atombombe ist m. E. ein ganz anderes Kaliber als Israel und Atombombe ...). Kann man auch sagen, sogar scharf. Aber wie Grass es tut ist es völlig daneben und er verdient seine Prügel, die alte Zwiebel...hihi.
Gruß
Marco
Von den großen Röstereien bevorzuge ich Dersut für Espresso.
Wichtig ist auch das Wasser. Faustregel ist je weicher desto besser. Frankfurter Wasser ist generell ziemlich hart. Falls Du eine Quelle in der Nähe weißt (wir in HD fahrne dann zum Königsstuhl ...) lohnt sich der aufwand sich Wasser da zu holen. Irgendwelche Enthärter wie Brita etc. sind ... besser als nichts.
Gruß
Marco
Wichtig ist auch das Wasser. Faustregel ist je weicher desto besser. Frankfurter Wasser ist generell ziemlich hart. Falls Du eine Quelle in der Nähe weißt (wir in HD fahrne dann zum Königsstuhl ...) lohnt sich der aufwand sich Wasser da zu holen. Irgendwelche Enthärter wie Brita etc. sind ... besser als nichts.
Gruß
Marco
also, also,
was meckern hier denn alle:
- die düsseldorfer nicht besonders sympathisch, aber im Rahmen (bis zur 90. ...), natürlich suchen sie zum schluss so einen elfmeter und der war okay (sorry, aber umgekehrt hätte wir uns nen ast gelacht, dass wir ausgerechnet denen so einen elfmeter ...etc.).
- der schiedsrichter: als schiedsrichterleistung fand ich es gut, dass er den elfer gibt wenn der linienrichter das signalisiert (hoffe uns passiert das auch mal). hat m. e. einen einzigen schlimmen fehler gemacht: hoffer-angriff abgepfiffen, das wäre es gewesen... aber das passiert (gelbe karten na ja).
und hier der grund warum ich so wenig aufgeregt über die anderen bin: die eintracht hat wirklich gut gespielt, wirklich richtig gut. in zwei wochen ist der letzte direkte konkurrent dran (dann haben wir hoffentlich ein mindestens ausgeglichenes konto was die starken mannschaften angeht). danach nehmen die sich die punkte weg, wir haben erstmal "leichte" (na ja) wochen, mit bochum und münchen als "höhepunkten".
freut euch über uns: trotz fehler und unfairness anderer stehen wir glänzend da weil unsere mannschaft einen guten ball spielt!
gruß
marco
was meckern hier denn alle:
- die düsseldorfer nicht besonders sympathisch, aber im Rahmen (bis zur 90. ...), natürlich suchen sie zum schluss so einen elfmeter und der war okay (sorry, aber umgekehrt hätte wir uns nen ast gelacht, dass wir ausgerechnet denen so einen elfmeter ...etc.).
- der schiedsrichter: als schiedsrichterleistung fand ich es gut, dass er den elfer gibt wenn der linienrichter das signalisiert (hoffe uns passiert das auch mal). hat m. e. einen einzigen schlimmen fehler gemacht: hoffer-angriff abgepfiffen, das wäre es gewesen... aber das passiert (gelbe karten na ja).
und hier der grund warum ich so wenig aufgeregt über die anderen bin: die eintracht hat wirklich gut gespielt, wirklich richtig gut. in zwei wochen ist der letzte direkte konkurrent dran (dann haben wir hoffentlich ein mindestens ausgeglichenes konto was die starken mannschaften angeht). danach nehmen die sich die punkte weg, wir haben erstmal "leichte" (na ja) wochen, mit bochum und münchen als "höhepunkten".
freut euch über uns: trotz fehler und unfairness anderer stehen wir glänzend da weil unsere mannschaft einen guten ball spielt!
gruß
marco
reggaetyp schrieb:
Das Resultat ist das selbe, und das ist entscheidend.
Seelenlose Plastikclubs.
Ne, finde ich nicht.
1) Die Zielsetzung ist entscheidend, nicht das was Du als Ergebnis empfindest. Wie Aachenrer-Adler ja schon schreibt: RB ist eiskalt kalkuliert und zielt einzig auf Werbung. Wenn das sich wirklich trägt und Schule macht: autsch ... wer hindert lauter solche halbseidenen Firmen das nachzumachen? Svarovski Neu-Isenburg allez!
2) Hoffenheim hat sehr viel Seele. Nicht von den paar Leuten die Hoffe während des Hypes enteckt haben, aber eben von Hopp. Der Mann verwirklicht sich hier mit viel Herzblut - und wieder Aachener-Adler (glaube ich) - das erledigt sich in ein paar Jahren (ich wünsche im noch Einige ...).
wir diskutieren ja hier nicht, ob wir den Traditionsverien gut finden oder nicht, ichglaube keiner hier würde ihn vermissen. aber das eine ist eine (ärgerliche) Kuriosität, das andere ein gefährliches Geschäftsprinzip
..my 50 cents (45 davon von Aachenrer-Adler ...)
Gruß
Marco
Wie immer großartig - danke!
Das Eckentraining verstehe ich nicht - offensichtlich können zweieinhalb der drei für Ecken vorgesehenen Spieler keine treten, dass hat die Übung ja wohl gezeigt. Dann aufzuhören scheint mir sinnfrei, sollte man die Burschen nicht 600 statt 6 Bälle treten lassen? Dann könnte ja möglicherweise ein Trainingseffekt eintreten. Von Variantentraining der ausführenden und empfangenden Spieler kann man ja so wie so gar nicht sprechen, oder? So können die ja nicht besser werden und die Alibibälle die wir in den Spielen sehen sprechen dafür.
Fußballpädagogik ist mir ein Buch mit 7 Siegeln ... Das scheint alles so larifari und wenig individuell und planlos - zeigt wohl nur, dass ich keine Ahnung habe.
Gruß
MC
Das Eckentraining verstehe ich nicht - offensichtlich können zweieinhalb der drei für Ecken vorgesehenen Spieler keine treten, dass hat die Übung ja wohl gezeigt. Dann aufzuhören scheint mir sinnfrei, sollte man die Burschen nicht 600 statt 6 Bälle treten lassen? Dann könnte ja möglicherweise ein Trainingseffekt eintreten. Von Variantentraining der ausführenden und empfangenden Spieler kann man ja so wie so gar nicht sprechen, oder? So können die ja nicht besser werden und die Alibibälle die wir in den Spielen sehen sprechen dafür.
Fußballpädagogik ist mir ein Buch mit 7 Siegeln ... Das scheint alles so larifari und wenig individuell und planlos - zeigt wohl nur, dass ich keine Ahnung habe.
Gruß
MC
die jeweiligen refrenzräume sind hier entschiedend und da bist du zweimal klar drüber. da es sich um blutwerte (nicht urinwerte) handelt, hattest du womöglich eine nierenentzündug oder ähnliches?
eine messung der nierenfunktion (kreatinin clearance, besser inulin) wäre wahrscheinlich ratsam, wird dein arzt sicherlich mit dir absprechen. das ist eine ganz ähnliche messung, es werden aber zusätzlich urinproben genommen.
mc