micl
3827
Misanthrop schrieb:micl schrieb:
Man möchte gar nicht wissen, was da noch so alles läuft, von dem man nichts mitbekommt.
Du wirst es uns erzählen.
Wo Du doch offensichtlich gerade so einen Lauf hast.
Da ich selbst kein Deutsch-Türke bin (sonst wäre ich wohl gefährdet, so wie ich hier über den Faschisten herziehe), kann ich nur von meinen Türkischen Nachbarn berichten. Die sind Erdogan-Anhänger ("Natürlich!") und deren "Selbstbewusstsein" ist seit Erdogans Lauf enorm gestiegen. Böse Zungen würden vielleicht sagen, Erdogans Respektlosigkeit färbt auf seine Anhänger ab. Aber das würde ich persönlich natürlich nie behaupten, sonst wäre ich ja Rassist. Da hält man dann doch lieber die Klappe und lässt die euphorisierten Heilsschreier gewähren (halt wie damals).
micl schrieb:Misanthrop schrieb:micl schrieb:
Man möchte gar nicht wissen, was da noch so alles läuft, von dem man nichts mitbekommt.
Du wirst es uns erzählen.
Wo Du doch offensichtlich gerade so einen Lauf hast.
Da ich selbst kein Deutsch-Türke bin (sonst wäre ich wohl gefährdet, so wie ich hier über den Faschisten herziehe), kann ich nur von meinen Türkischen Nachbarn berichten. Die sind Erdogan-Anhänger ("Natürlich!") und deren "Selbstbewusstsein" ist seit Erdogans Lauf enorm gestiegen. Böse Zungen würden vielleicht sagen, Erdogans Respektlosigkeit färbt auf seine Anhänger ab. Aber das würde ich persönlich natürlich nie behaupten, sonst wäre ich ja Rassist. Da hält man dann doch lieber die Klappe und lässt die euphorisierten Heilsschreier gewähren (halt wie damals).
Mir hat das ein türkischer arbeitskollege erklärt: stell dir vor, du wirst in einer gesellschaft nur schief angeguckt (ausser bei denen die dich kennen) und dann kommt ein typ und sagt "du bist geil, einfach nur weil du türke bist"!
Takashi007 schrieb:micl schrieb:
Man will ja den Teufel nicht an die Wand malen, aber Aufgrund der fortgeschrittenen Eskalationsstufe würde es mich nicht wundern, wenn demnächst irgendein fanatischer Islamist und/oder Özil-Fan, anmiert durch die Aussage Erdogans, dass hier "ein jungen Mann aufgrund seines Glaubens so rassistisch behandelt wird", irgendwas unschönes veranstaltet.
Dabei kann ich mir eigentlich nicht vorstellen, dass diese seitenlangen, englischsprachigen Texte tatsächlich Özils Hirn entsprungen sein sollen. Vermutlich läuft hier wirklich ein Ränkespiel Erdogans mit dem naiven Özil als Instrument.
Ich glaube eher, dass wir nun zunehmend Meldungen über auch bisher noch nicht gemeldete "rassistische" Übergriffe zu hören bekommen (ob begründet oder unbegründet, je nach Fall), ähnlich der "Me Too"- Sache.
Dass Herr Erdogan tausende von Bürgern aufgrund ihrer von seiner abweichenden Meinung hat einsperren lassen und mehr und mehr unterdrückt und seinen Einflussbereich auch immer mehr nach Westen erweitert (siehe Propagandaveranstaltungen in NRW, Rede in Köln etc.) scheint dabei immer mehr vergessen zu werden. Sagst Du etwas dagegen, bis Du ein "Rassist" oder wie?
Für mich ist Erdogan von allen Despoten mit Abstand der gefährlichste. Er formt sich gerade ein Staatssystem a la Hitler, bei dem er legitimiert ist, jede beliebige Entscheidung allein zu treffen, selbst wenn sie gegen die Verfassung verstößt. Schon jetzt bekommen nicht nur Türken, sondern auch Deutsche mit türkischen Wurzeln enrsthafte Probleme, wenn sie ihn öffentlich kritisieren oder gar politisch bekämpfen. In einer Erdogan-treuen Familie kann man nicht gegen Erdogan sein, sonst wird man ausgegrenzt. Der faschistoide Druck ist da enorm hoch. Dies geht soweit, dass Erdogan auch in Deutschland eine wirksame Exekutive vorhält. Erst vor kurzem wurde ein Deutsch-Türkischer "Motoradclub" verboten, weil er von Erdogan bezahlt wurde seine Anweisungen Deutschland ausgeführt hat. Man möchte gar nicht wissen, was da noch so alles läuft, von dem man nichts mitbekommt.
micl schrieb:
Man möchte gar nicht wissen, was da noch so alles läuft, von dem man nichts mitbekommt.
Du wirst es uns erzählen.
Wo Du doch offensichtlich gerade so einen Lauf hast.
Man will ja den Teufel nicht an die Wand malen, aber Aufgrund der fortgeschrittenen Eskalationsstufe würde es mich nicht wundern, wenn demnächst irgendein fanatischer Islamist und/oder Özil-Fan, anmiert durch die Aussage Erdogans, dass hier "ein jungen Mann aufgrund seines Glaubens so rassistisch behandelt wird", irgendwas unschönes veranstaltet.
Dabei kann ich mir eigentlich nicht vorstellen, dass diese seitenlangen, englischsprachigen Texte tatsächlich Özils Hirn entsprungen sein sollen. Vermutlich läuft hier wirklich ein Ränkespiel Erdogans mit dem naiven Özil als Instrument.
Dabei kann ich mir eigentlich nicht vorstellen, dass diese seitenlangen, englischsprachigen Texte tatsächlich Özils Hirn entsprungen sein sollen. Vermutlich läuft hier wirklich ein Ränkespiel Erdogans mit dem naiven Özil als Instrument.
micl schrieb:
Man will ja den Teufel nicht an die Wand malen, aber Aufgrund der fortgeschrittenen Eskalationsstufe würde es mich nicht wundern, wenn demnächst irgendein fanatischer Islamist und/oder Özil-Fan, anmiert durch die Aussage Erdogans, dass hier "ein jungen Mann aufgrund seines Glaubens so rassistisch behandelt wird", irgendwas unschönes veranstaltet.
Dabei kann ich mir eigentlich nicht vorstellen, dass diese seitenlangen, englischsprachigen Texte tatsächlich Özils Hirn entsprungen sein sollen. Vermutlich läuft hier wirklich ein Ränkespiel Erdogans mit dem naiven Özil als Instrument.
Dies ist alles wohl den Hirnwindungen des Beraters von Özil entsprungen, der interessanterweise seit neuestem mit Löws Berater zusammen arbeitet; der hatte verlautbart, er sei von seinem Kollegen nicht informiert worden, was veröffentlicht werde, schönes Durcheinander....
micl schrieb:
Man will ja den Teufel nicht an die Wand malen, aber Aufgrund der fortgeschrittenen Eskalationsstufe würde es mich nicht wundern, wenn demnächst irgendein fanatischer Islamist und/oder Özil-Fan, anmiert durch die Aussage Erdogans, dass hier "ein jungen Mann aufgrund seines Glaubens so rassistisch behandelt wird", irgendwas unschönes veranstaltet.
Dabei kann ich mir eigentlich nicht vorstellen, dass diese seitenlangen, englischsprachigen Texte tatsächlich Özils Hirn entsprungen sein sollen. Vermutlich läuft hier wirklich ein Ränkespiel Erdogans mit dem naiven Özil als Instrument.
Ich glaube eher, dass wir nun zunehmend Meldungen über auch bisher noch nicht gemeldete "rassistische" Übergriffe zu hören bekommen (ob begründet oder unbegründet, je nach Fall), ähnlich der "Me Too"- Sache.
Nun ja, eine Nummer kleiner darf es schon sein.
Oder erwartest Du morgen brennende deutsche Fahnen in Teheran, Riad, Bagdad und Kairo?
Ich unterstelle, Erdogan ist recht zufrieden, wenn er seine Landsleute hier und in der Türkei erreicht.
Oder erwartest Du morgen brennende deutsche Fahnen in Teheran, Riad, Bagdad und Kairo?
Ich unterstelle, Erdogan ist recht zufrieden, wenn er seine Landsleute hier und in der Türkei erreicht.
Wie ich ja weiter oben verlinkt habe, ist ja Erdogans Vorbild das System Hitlers. Vermutlich ist seine Zielsetzung, irgendwann ein weitgehend anerkannter Führer der muslimischen Welt zu werden. Dazu braucht man Feindbilder und die baut er gerade auf. Der weltweit bekannt Özil wird hier als "armes Opfer" (auch noch "aufgrund seine Glaubens") von ihm instrumentalisiert. Ich gehe mal davon aus, dass Özils Texte nicht aus dessen persönlicher Feder stammen, sondern u.a. von Erdogan "inspiriert" wurden. Die beiden haben sich ja nach eigenen Aussagen schon öfters getroffen und telefonieren miteinander.
Dass Erdogan die Sache mit Özil instrumentarisieren würde, habe ich von Beginn an prophezeiht und deshalb dafür geworben, Özil und Gündogan nicht von der WM auszuschließen, da Wasser auf Erdogans Mühlen.
Gut, sie haben sie mitgenommen. Dass sie aber nach der WM, nachdem der Kelch vorübergegangen zu sein schien, das Fass wieder unnötig aufmachen und Erdogan die bis dato versagte Steilvorlage sozusagen im Nachhinein liefern, ist an Blödheit nicht zu überbieten.
Grendel. Und sowas schläft in einem Bett.
Gut, sie haben sie mitgenommen. Dass sie aber nach der WM, nachdem der Kelch vorübergegangen zu sein schien, das Fass wieder unnötig aufmachen und Erdogan die bis dato versagte Steilvorlage sozusagen im Nachhinein liefern, ist an Blödheit nicht zu überbieten.
Grendel. Und sowas schläft in einem Bett.
Nun ja, eine Nummer kleiner darf es schon sein.
Oder erwartest Du morgen brennende deutsche Fahnen in Teheran, Riad, Bagdad und Kairo?
Ich unterstelle, Erdogan ist recht zufrieden, wenn er seine Landsleute hier und in der Türkei erreicht.
Oder erwartest Du morgen brennende deutsche Fahnen in Teheran, Riad, Bagdad und Kairo?
Ich unterstelle, Erdogan ist recht zufrieden, wenn er seine Landsleute hier und in der Türkei erreicht.
Das aktuellste Zitat von Erdogan:
"Einen jungen Mann, der alles für das Nationalteam gegeben hat, aufgrund seines Glaubens so rassistisch zu behandeln, ist unakzeptabel"
Özil und Erdogan spielen sich gegenseitig den Ball zu und stempeln uns Deutsche vor den Augen der Welt zu einem großen Haufen rassistischer Monster ab. Oder ist das allein Erdogans Spiel und Özil lässt sich dafür missbrauchen?
"Einen jungen Mann, der alles für das Nationalteam gegeben hat, aufgrund seines Glaubens so rassistisch zu behandeln, ist unakzeptabel"
Özil und Erdogan spielen sich gegenseitig den Ball zu und stempeln uns Deutsche vor den Augen der Welt zu einem großen Haufen rassistischer Monster ab. Oder ist das allein Erdogans Spiel und Özil lässt sich dafür missbrauchen?
Dummes Zeug! Schau dir die Statistiken aus der Premiere League an. Ach so, stimmt, Özil hat ja in der Nationalelf nie gut gespielt:
EM 2016: 60% gewonnene Zweikämpfe, für einen offensiven Mittelfeldspieler anständiger Wert. 87% Passquote (383 angekommene Bälle), 16 von 20 Dribblings gewonnen und 18 Torchancen aufgelegt. Top 3 Werte aller EM Spieler!
WM 2018: 5.5 Chancen pro 90 Minuten kreiert, bester Wert aller WM Spieler. 7 Aktionen die zu einer Torchance geführt haben gegen Südkorea. Bestwert aller WM spieler.
EM 2016: 60% gewonnene Zweikämpfe, für einen offensiven Mittelfeldspieler anständiger Wert. 87% Passquote (383 angekommene Bälle), 16 von 20 Dribblings gewonnen und 18 Torchancen aufgelegt. Top 3 Werte aller EM Spieler!
WM 2018: 5.5 Chancen pro 90 Minuten kreiert, bester Wert aller WM Spieler. 7 Aktionen die zu einer Torchance geführt haben gegen Südkorea. Bestwert aller WM spieler.
Der Özil ist ein anscheinend nicht gerade die hellste Kerze auf der Torte, sonst würde er nicht so einen Unsinn über Erdogan und Trennung von Privat und Politik äussern, diese Trennung funktioniert nämlich nicht. Oder aber er ist Überzeugungstäter, dann wäre er sogar als gefährlich einzustufen.
Gelöschter Benutzer
micl schrieb:propain schrieb:
dann wäre er sogar als gefährlich einzustufen.
Zumindest gefährlicher als auf dem Feld
Ja stimmt, sportlich schon immer ein Total-Ausfall.
Nationalspieler des Jahres:
2011 - Mesut Özil
2012 - Mesut Özil
2013 - Mesut Özil
2014 - Toni Kroos
2015 - Mesut Özil
2016 - Mesut Özil
2017 - Joshua Kimmich
Dummes Zeug! Schau dir die Statistiken aus der Premiere League an. Ach so, stimmt, Özil hat ja in der Nationalelf nie gut gespielt:
EM 2016: 60% gewonnene Zweikämpfe, für einen offensiven Mittelfeldspieler anständiger Wert. 87% Passquote (383 angekommene Bälle), 16 von 20 Dribblings gewonnen und 18 Torchancen aufgelegt. Top 3 Werte aller EM Spieler!
WM 2018: 5.5 Chancen pro 90 Minuten kreiert, bester Wert aller WM Spieler. 7 Aktionen die zu einer Torchance geführt haben gegen Südkorea. Bestwert aller WM spieler.
EM 2016: 60% gewonnene Zweikämpfe, für einen offensiven Mittelfeldspieler anständiger Wert. 87% Passquote (383 angekommene Bälle), 16 von 20 Dribblings gewonnen und 18 Torchancen aufgelegt. Top 3 Werte aller EM Spieler!
WM 2018: 5.5 Chancen pro 90 Minuten kreiert, bester Wert aller WM Spieler. 7 Aktionen die zu einer Torchance geführt haben gegen Südkorea. Bestwert aller WM spieler.
Gelöschter Benutzer
micl schrieb:
dann sollte er konsequenterweise auch diesen Bambi zurückgeben
Ach Gottchen, ja der Bambi...ist der Bambi wichtig in deiner Welt?
Özil beschwert sich über Rassismus gegen ihn, lässt sich aber mit einem Mann ablichten (uns steht weiterhin dazu!), der sich erklärtermaßen das Hitler-System zum Vorbild nimmt (https://www.zeit.de/politik/ausland/2016-01/tuerkischer-praesident-recep-erdogan-an-hitler-deutschland). Erdogan betreibt aktiven Rassismus gegen Kurden und beschimpft gleichzeitig deutsche Politiker als Faschisten und Rassisten. Leider stößt Özil mit seinen Aussagen ins gleiche Horn.
Erdogan kämpft aktiv gegen die Integration von türkischstämmigen Deutschen. Er forciert eine Parallelgesellschaft die ihm huldigt und dabei ist er sehr erfolgreich. Die Unterstützung von Promis wie Gündogan und Özil macht es ihm noch erheblich leichter.
Özil hat einen Integrations-Bambi bekommen und ihn auch angenommen. Deshalb hätte er den Fototermin-Wunsch von Erdogan absagen müssen, mit der Begründung, dass dieser Mann nicht für Integration steht, sondern für das Gegenteil. Damit hätte er ein deutlich hörbares Signal pro Integration gesetzt. So hingegen hat er aktiv gegen Integration demonstriert. OK, das ist seine Sache, aber wenn er gegen Integration ist, dann sollte er konsequenterweise auch diesen Bambi zurückgeben und sich nicht noch damit brüsten, was er leider tut.
Erdogan kämpft aktiv gegen die Integration von türkischstämmigen Deutschen. Er forciert eine Parallelgesellschaft die ihm huldigt und dabei ist er sehr erfolgreich. Die Unterstützung von Promis wie Gündogan und Özil macht es ihm noch erheblich leichter.
Özil hat einen Integrations-Bambi bekommen und ihn auch angenommen. Deshalb hätte er den Fototermin-Wunsch von Erdogan absagen müssen, mit der Begründung, dass dieser Mann nicht für Integration steht, sondern für das Gegenteil. Damit hätte er ein deutlich hörbares Signal pro Integration gesetzt. So hingegen hat er aktiv gegen Integration demonstriert. OK, das ist seine Sache, aber wenn er gegen Integration ist, dann sollte er konsequenterweise auch diesen Bambi zurückgeben und sich nicht noch damit brüsten, was er leider tut.
Gelöschter Benutzer
micl schrieb:
dann sollte er konsequenterweise auch diesen Bambi zurückgeben
Ach Gottchen, ja der Bambi...ist der Bambi wichtig in deiner Welt?
Der Özil ist ein anscheinend nicht gerade die hellste Kerze auf der Torte, sonst würde er nicht so einen Unsinn über Erdogan und Trennung von Privat und Politik äussern, diese Trennung funktioniert nämlich nicht. Oder aber er ist Überzeugungstäter, dann wäre er sogar als gefährlich einzustufen.
micl schrieb:
Schätze Rebic wird nächste Saison in England spielen, weil die Bazis bei der Auktion nicht mithalten können. Der Startpreis dürfte bei 50 Mio. liegen. Nach oben gibt es bei der aktuellen Entwicklung keine Grenze.
Jetzt wird es langsam albern. Rebic ist ein super Spieler und stellt sich zurzeit mal so richtig ins Schaufenster, aber jeder, der hier von 50 Mio. träumt, wird nachher wieder gehörig auf dem Boden der Tatsachen landen.
Also sorry, wenn ein Córdoba für fast 20 Mio nach Köln wechselt wäre für Ante alles unter 40 eine herbe Enttäuschung.
Schätze Rebic wird nächste Saison in England spielen, weil die Bazis bei der Auktion nicht mithalten können. Der Startpreis dürfte bei 50 Mio. liegen. Nach oben gibt es bei der aktuellen Entwicklung keine Grenze.
Hatte schon vor dem ARG-Spiel auf Kroatien Weltmeister getippt und bleibe dabei. Ist ein Top-Team mit vielen hochkarätigen Spielern. Wenn sie das wirklich schaffen sollten und Ante seinen Teil dazu beiträgt (vielleicht sogar als Torschützenkönig), wird es 9-stellig.
Hatte schon vor dem ARG-Spiel auf Kroatien Weltmeister getippt und bleibe dabei. Ist ein Top-Team mit vielen hochkarätigen Spielern. Wenn sie das wirklich schaffen sollten und Ante seinen Teil dazu beiträgt (vielleicht sogar als Torschützenkönig), wird es 9-stellig.
micl schrieb:
Schätze Rebic wird nächste Saison in England spielen, weil die Bazis bei der Auktion nicht mithalten können. Der Startpreis dürfte bei 50 Mio. liegen. Nach oben gibt es bei der aktuellen Entwicklung keine Grenze.
Jetzt wird es langsam albern. Rebic ist ein super Spieler und stellt sich zurzeit mal so richtig ins Schaufenster, aber jeder, der hier von 50 Mio. träumt, wird nachher wieder gehörig auf dem Boden der Tatsachen landen.
micl schrieb:Brodowin schrieb:
Erstmal danke Haliaeetus, du hast mir einige Schreibarbeit abgenommen.
Ich fürchte, es ist sinnlos mit jemand in einen argumentativen Austausch zu kommen, der selbst aus einer Auswechlung beim Fußball seine eigene kleine Verschwörungstheorie spinnt:
http://community.eintracht.de/forum/diskussionen/127193?page=7#4659451
Da kann man nur einen schönen Tag unter'm Alu-Hut wünschen.
Also bitte. Wenn du hier auf andere Treads verweist, musst du diese aber auch komplett lesen. Dann wirst du sehen dass es zuerst andere User waren, die meinten, die EL-Teilnahme wäre für uns eher kontraproduktiv. Ich habe deren Ansatz dann nur konsequent zu Ende gedacht.
@ Brodowin: grds. gerne! Dennoch halte ich es nicht für zielführend, das mit anderen Themenbereichen zu verquicken. Die offenbare VT-Anfälligkeit mal außer Acht gelassen, finde ich es unredlich derartige Gedankenspiele um die EL-Quali mit dem Sich-Winden um mutmaßliches politisches Kalkül zu vergleichen.
@ micl: schön, dass Du forderst, dass man immer alles im Kontext betrachten muss. Wie stehst Du denn zu der verkürzten, den Sinn entfremdenden Aussage "Wir schaffen das", die vollkommen außer Acht lässt, dass die Kanzlerin erklärt hatte, dass man schon so vieles geschafft habe und demnach auch das schaffen werde? Muss man das auch im Kontext sehen? Oder kann man das getrost so verkürzen, dass es Populisten in den Kram passt?
Haliaeetus schrieb:
@ micl: schön, dass Du forderst, dass man immer alles im Kontext betrachten muss. Wie stehst Du denn zu der verkürzten, den Sinn entfremdenden Aussage "Wir schaffen das", die vollkommen außer Acht lässt, dass die Kanzlerin erklärt hatte, dass man schon so vieles geschafft habe und demnach auch das schaffen werde? Muss man das auch im Kontext sehen? Oder kann man das getrost so verkürzen, dass es Populisten in den Kram passt?
Die Enstehungsgeschichte von "Wir schaffen das!":
Barack Obama hat in seinem ersten Wahlkampf sehr erfogreich die original "Bob der Baumeister"-Parole "Yes we can" benutzt. Angela Merkel fand das witzig und hat nur auf eine Gelegenheit gewartet, die Parole aus der deutschen Version "Jo, wir schaffen das!" irgendwo anzubringen. Da das "Jo" für eine gesetzte deutsche Kanzlerin etwas albern klingt, hat sie es weggelassen. Nachdem sie es dann einmal ausgesprochen hatte, konnte sie natürlich nicht mehr zurück und so ging alles seinen Gang und unsere europäischen Nachbarn rieben sich verwundert die Augen.
Also ohne Kontext, wenn auch der Hinweis, sich damit dann doch konsequenterweise auch auseinanderzusetzen nicht ausreicht, dass Du Dir die Mühe machst? Wenig überraschend, wenn ich mir den Verlauf des letzten Tages so ansehe. Aber schön, dass Du anderen ggü. Sachen forderst, die Du selbst nicht einzuhalten Willens bist.
micl schrieb:
International steht Deutschland jetzt so dar,
Woher willst du denn wissen, wie Deutschland international darsteht?
WuerzburgerAdler schrieb:
Woher willst du denn wissen, wie Deutschland international darsteht?
Na ja gut, vielleicht müsste man statt Deutschland eher Merkel schreiben. Die ist im europäischen Ausland wahrscheinlich die meistgehasste Person. Und ihr Umgang mit dem Anschlag in Berlin hat da ganz sicher nicht zur Besserung beigetragen.
micl schrieb:WuerzburgerAdler schrieb:
Woher willst du denn wissen, wie Deutschland international darsteht?
Na ja gut, vielleicht müsste man statt Deutschland eher Merkel schreiben. Die ist im europäischen Ausland wahrscheinlich die meistgehasste Person. Und ihr Umgang mit dem Anschlag in Berlin hat da ganz sicher nicht zur Besserung beigetragen.
Sagenhaft. Zwei Behauptungen von dir, beide Blödsinn:
https://www.welt.de/politik/ausland/article159636774/Sowohl-Koenigin-von-Europa-als-auch-boese-Hexe.html
ausland/article160485455/Fuer-Merkel-ist-der-Terroranschlag-eine-Heimsuchung.html
Hast du mal darüber nachgedacht, mit der Nummer im Zirkus "Aluhut" aufzutreten?
Gelöschter Benutzer
Erstmal danke Haliaeetus, du hast mir einige Schreibarbeit abgenommen.
Ich fürchte, es ist sinnlos mit jemand in einen argumentativen Austausch zu kommen, der selbst aus einer Auswechlung beim Fußball seine eigene kleine Verschwörungstheorie spinnt:
http://community.eintracht.de/forum/diskussionen/127193?page=7#4659451
Da kann man nur einen schönen Tag unter'm Alu-Hut wünschen.
Ich fürchte, es ist sinnlos mit jemand in einen argumentativen Austausch zu kommen, der selbst aus einer Auswechlung beim Fußball seine eigene kleine Verschwörungstheorie spinnt:
http://community.eintracht.de/forum/diskussionen/127193?page=7#4659451
Da kann man nur einen schönen Tag unter'm Alu-Hut wünschen.
Brodowin schrieb:
Erstmal danke Haliaeetus, du hast mir einige Schreibarbeit abgenommen.
Ich fürchte, es ist sinnlos mit jemand in einen argumentativen Austausch zu kommen, der selbst aus einer Auswechlung beim Fußball seine eigene kleine Verschwörungstheorie spinnt:
http://community.eintracht.de/forum/diskussionen/127193?page=7#4659451
Da kann man nur einen schönen Tag unter'm Alu-Hut wünschen.
Also bitte. Wenn du hier auf andere Treads verweist, musst du diese aber auch komplett lesen. Dann wirst du sehen dass es zuerst andere User waren, die meinten, die EL-Teilnahme wäre für uns eher kontraproduktiv. Ich habe deren Ansatz dann nur konsequent zu Ende gedacht.
micl schrieb:Brodowin schrieb:
Erstmal danke Haliaeetus, du hast mir einige Schreibarbeit abgenommen.
Ich fürchte, es ist sinnlos mit jemand in einen argumentativen Austausch zu kommen, der selbst aus einer Auswechlung beim Fußball seine eigene kleine Verschwörungstheorie spinnt:
http://community.eintracht.de/forum/diskussionen/127193?page=7#4659451
Da kann man nur einen schönen Tag unter'm Alu-Hut wünschen.
Also bitte. Wenn du hier auf andere Treads verweist, musst du diese aber auch komplett lesen. Dann wirst du sehen dass es zuerst andere User waren, die meinten, die EL-Teilnahme wäre für uns eher kontraproduktiv. Ich habe deren Ansatz dann nur konsequent zu Ende gedacht.
@ Brodowin: grds. gerne! Dennoch halte ich es nicht für zielführend, das mit anderen Themenbereichen zu verquicken. Die offenbare VT-Anfälligkeit mal außer Acht gelassen, finde ich es unredlich derartige Gedankenspiele um die EL-Quali mit dem Sich-Winden um mutmaßliches politisches Kalkül zu vergleichen.
@ micl: schön, dass Du forderst, dass man immer alles im Kontext betrachten muss. Wie stehst Du denn zu der verkürzten, den Sinn entfremdenden Aussage "Wir schaffen das", die vollkommen außer Acht lässt, dass die Kanzlerin erklärt hatte, dass man schon so vieles geschafft habe und demnach auch das schaffen werde? Muss man das auch im Kontext sehen? Oder kann man das getrost so verkürzen, dass es Populisten in den Kram passt?
micl schrieb:
Aber mit toten Flüchtlingskindern Politik zu machen und andere Opfer nur als Zahl darzustellen, ist unredlich.
Und der deutsche Micl lügt fröhlich weiter. Es gab keine Fotos von toten Flüchtlingskindern. E gab ein Foto von einem ertrunkenen Flüchtlngskind. Und das war durch seine besondere Bilddarstellung ikonografisch, also im Zusammenspiel von Bildinhalt und Bildsymbol wie ein Kunstwerk beispielhaft für die ganze Katastrophe der ertrunkenen Flüchtlinge im Mittelmeer.
Und neben deinen Lügereien macht insbesondere deine Vereinnahmung von menschlichem Leid für deine üblen politischen Zwecke dich in meinen Augen zu einem sehr unangenehmen Menschen.
stefank schrieb:
Vereinnahmung von menschlichem Leid für deine üblen politischen Zwecke
Wo hier der eine oder andere bei der nächsten Wahl sein Kreuzchen macht ist mir doch völlig Schnuppe. Mein Kritikpunkt war und ist, dass die Opfer des Anschlags von Berlin und deren Angehörige mMn aus politschen Gründen nicht genug gewürdigt wurden. Dies wurde mir durch die Reaktionen in Schweden wieder vor Augen geführt. International steht Deutschland jetzt so dar, als hätte es nur ein Herz für Flüchtlinge, aber die Opfer der islamistischen Anschläge sind zweitrangig, also quasi Kollateralschäden, die man in Kauf nehmen muss.
micl schrieb:
International steht Deutschland jetzt so dar,
Woher willst du denn wissen, wie Deutschland international darsteht?
OK, hatte ich dann wohl falsch in Erinnerung. Dann nehme ich das zurück.
Du hattest alleine eine islamfeindliche Plattform als Beleg herangezogen und in eigenen Worten bekräftigt, dass man "Hier sehe, wer sich an Opfern ergötzt" und ergänzt, dass man "Solche Kommentare erschreckenderweise nach jedem Anschlag in arabischen Medien sehe".
Warum genau man diese Bilder dann zeigen muss, Du aber weiterhin mit keinem Wort darauf eingehst, warum genau solche Bilder gezeigt werden müssen, Dich aber umgekehrt strikt dagegen verwehrst, dass auch Opfer von Nazi-Terror gezeigt werden und einer entsprechenden Diskussion - die Du durch AB und Thread-Beitrag sogar selbst angestoßen hattest - aus dem Weg gehst, bleibt Dein Geheimnis. Warum Dich so schockiert, dass Extremisten der einen Seite sich ergötzen und Du Dich auf der Suche nach ebensolchen Bildern auf extremistischen Seiten herumtreibst vermutlich ebenfalls. Jedenfalls lässt Dein bisheriges Verhalten wohl kaum erwarten, dass Du nach meiner Richtigstellung nun plötzlich ebenfalls mal Farbe bekennst.
Du hattest alleine eine islamfeindliche Plattform als Beleg herangezogen und in eigenen Worten bekräftigt, dass man "Hier sehe, wer sich an Opfern ergötzt" und ergänzt, dass man "Solche Kommentare erschreckenderweise nach jedem Anschlag in arabischen Medien sehe".
Warum genau man diese Bilder dann zeigen muss, Du aber weiterhin mit keinem Wort darauf eingehst, warum genau solche Bilder gezeigt werden müssen, Dich aber umgekehrt strikt dagegen verwehrst, dass auch Opfer von Nazi-Terror gezeigt werden und einer entsprechenden Diskussion - die Du durch AB und Thread-Beitrag sogar selbst angestoßen hattest - aus dem Weg gehst, bleibt Dein Geheimnis. Warum Dich so schockiert, dass Extremisten der einen Seite sich ergötzen und Du Dich auf der Suche nach ebensolchen Bildern auf extremistischen Seiten herumtreibst vermutlich ebenfalls. Jedenfalls lässt Dein bisheriges Verhalten wohl kaum erwarten, dass Du nach meiner Richtigstellung nun plötzlich ebenfalls mal Farbe bekennst.
Wie gesagt, kein Unterschied zwischen der Darstellung von Islamismus-Opfern, NSU-Opfern und ertrunkenen Flüchtlingen.
Um das gesamte Informations- und Meinungsspektrum zu sehen und zu bewerten, muss man auf Seiten des gesamten Spektrums gehen. Leider findet man ja nicht alle Infos in den Mainstream-Medien. Und glaub mir, ich habe genug Erfahrung damit, das richtig einordnen zu können. Ich habe schon etliche interessante und auch verifizierbare Fakten auf exotischen Seiten gefunden, die im Mainstream nicht mal ansatzweise erwähnt wurden.
Um das gesamte Informations- und Meinungsspektrum zu sehen und zu bewerten, muss man auf Seiten des gesamten Spektrums gehen. Leider findet man ja nicht alle Infos in den Mainstream-Medien. Und glaub mir, ich habe genug Erfahrung damit, das richtig einordnen zu können. Ich habe schon etliche interessante und auch verifizierbare Fakten auf exotischen Seiten gefunden, die im Mainstream nicht mal ansatzweise erwähnt wurden.
Ich kann die Authenzität nur schwerlich überprüfen, also ob das Bild in dem "arabischen Medium" aufgetaucht ist und ob die Smileys und Kommentare sich darauf beziehen. Aber raffst Du wirklich nicht, dass in der westlichen Welt derartige Bilder nicht leichtfertig gezeigt werden? Hüben wie drüben nicht? Ich kann mich auch nicht an Bilder "solch hochgradig skandalöser Dinge in den Mainstream-Medien" erinnern in Bezug auf die Opfer der NSU-Morde. Du etwa?
Also: Butter bei die Fische! Warum soll das hier kommen und da nicht? Welches Kalkül verfolgst Du?
Also: Butter bei die Fische! Warum soll das hier kommen und da nicht? Welches Kalkül verfolgst Du?
Haliaeetus schrieb:
Also: Butter bei die Fische! Warum soll das hier kommen und da nicht? Welches Kalkül verfolgst Du?
Wie oft soll ich es noch wiederholen? Entweder immer Opferbilder (incl. NSU-Opfer) oder nie. Aber mit toten Flüchtlingskindern Politik zu machen und andere Opfer nur als Zahl darzustellen, ist unredlich.
also nicht verstanden. Na dann.
Du wiederholst zwar Deinen Quatsch, hast aber die notwendige Differenzierung offensichtlich immer noch nicht kapiert.
Du wiederholst zwar Deinen Quatsch, hast aber die notwendige Differenzierung offensichtlich immer noch nicht kapiert.
micl schrieb:
Aber mit toten Flüchtlingskindern Politik zu machen und andere Opfer nur als Zahl darzustellen, ist unredlich.
Und der deutsche Micl lügt fröhlich weiter. Es gab keine Fotos von toten Flüchtlingskindern. E gab ein Foto von einem ertrunkenen Flüchtlngskind. Und das war durch seine besondere Bilddarstellung ikonografisch, also im Zusammenspiel von Bildinhalt und Bildsymbol wie ein Kunstwerk beispielhaft für die ganze Katastrophe der ertrunkenen Flüchtlinge im Mittelmeer.
Und neben deinen Lügereien macht insbesondere deine Vereinnahmung von menschlichem Leid für deine üblen politischen Zwecke dich in meinen Augen zu einem sehr unangenehmen Menschen.
Hast Du irgendeinen der vorangegangenen Beiträge verstanden?
Falls nein, mach Dir bitte die Mühe, falls ja, fällt es mir extrem schwer auch nur ein Mü Verständnis für Deine Rückschlüsse aufzubringen. Erkennst Du wirklich keinen Unterschied zwischen einem toten Kind, das ertrunken und daher äußerlich unversehrt ist und zerfetzten Leichen? Wirklich nicht?
Mich beschleicht eher das Gefühl, dass bei Deiner Beitragshistorie, Deinen Links und Deinem - dem äußeren Anschein nach - Bestreben Kommentare auf vornehmlich rechtsradikalen Portalen als Beleg dafür zu nehmen, dass Moslems insgesamt den Anschlag begrüßen würden, hinter Deiner Agitation ein ganz bestimmtes Kalkül steckt.
Falls nein, mach Dir bitte die Mühe, falls ja, fällt es mir extrem schwer auch nur ein Mü Verständnis für Deine Rückschlüsse aufzubringen. Erkennst Du wirklich keinen Unterschied zwischen einem toten Kind, das ertrunken und daher äußerlich unversehrt ist und zerfetzten Leichen? Wirklich nicht?
Mich beschleicht eher das Gefühl, dass bei Deiner Beitragshistorie, Deinen Links und Deinem - dem äußeren Anschein nach - Bestreben Kommentare auf vornehmlich rechtsradikalen Portalen als Beleg dafür zu nehmen, dass Moslems insgesamt den Anschlag begrüßen würden, hinter Deiner Agitation ein ganz bestimmtes Kalkül steckt.
Haliaeetus schrieb:
dass Moslems insgesamt den Anschlag begrüßen würden
So ein Quatsch. Das habe ich nie behauptet und das ist ganz sicher nicht so. Insbsondere bei den hier lebenden Moslems nicht. In den Ländern der arabischen Welt sieht es da etwas anders aus. Der Prozentsatz der "Westen-Hasser" scheint in einigen Regionen schon im messbaren Bereich zu leigen.
OK, hatte ich dann wohl falsch in Erinnerung. Dann nehme ich das zurück.
Du hattest alleine eine islamfeindliche Plattform als Beleg herangezogen und in eigenen Worten bekräftigt, dass man "Hier sehe, wer sich an Opfern ergötzt" und ergänzt, dass man "Solche Kommentare erschreckenderweise nach jedem Anschlag in arabischen Medien sehe".
Warum genau man diese Bilder dann zeigen muss, Du aber weiterhin mit keinem Wort darauf eingehst, warum genau solche Bilder gezeigt werden müssen, Dich aber umgekehrt strikt dagegen verwehrst, dass auch Opfer von Nazi-Terror gezeigt werden und einer entsprechenden Diskussion - die Du durch AB und Thread-Beitrag sogar selbst angestoßen hattest - aus dem Weg gehst, bleibt Dein Geheimnis. Warum Dich so schockiert, dass Extremisten der einen Seite sich ergötzen und Du Dich auf der Suche nach ebensolchen Bildern auf extremistischen Seiten herumtreibst vermutlich ebenfalls. Jedenfalls lässt Dein bisheriges Verhalten wohl kaum erwarten, dass Du nach meiner Richtigstellung nun plötzlich ebenfalls mal Farbe bekennst.
Du hattest alleine eine islamfeindliche Plattform als Beleg herangezogen und in eigenen Worten bekräftigt, dass man "Hier sehe, wer sich an Opfern ergötzt" und ergänzt, dass man "Solche Kommentare erschreckenderweise nach jedem Anschlag in arabischen Medien sehe".
Warum genau man diese Bilder dann zeigen muss, Du aber weiterhin mit keinem Wort darauf eingehst, warum genau solche Bilder gezeigt werden müssen, Dich aber umgekehrt strikt dagegen verwehrst, dass auch Opfer von Nazi-Terror gezeigt werden und einer entsprechenden Diskussion - die Du durch AB und Thread-Beitrag sogar selbst angestoßen hattest - aus dem Weg gehst, bleibt Dein Geheimnis. Warum Dich so schockiert, dass Extremisten der einen Seite sich ergötzen und Du Dich auf der Suche nach ebensolchen Bildern auf extremistischen Seiten herumtreibst vermutlich ebenfalls. Jedenfalls lässt Dein bisheriges Verhalten wohl kaum erwarten, dass Du nach meiner Richtigstellung nun plötzlich ebenfalls mal Farbe bekennst.
Mit Beleg meinst Du den Verweis auf eine vorwiegend islamfeindliche Plattform?
Hör mal zu: ich weiß nicht, welchen Teil der Auseinandersetzung, die schon den ganzen Tag schwelt, Du nicht verstanden hast. Aber Deine Unterstellungen und Schlussfolgerungen sowie die daraus resultierenden Forderungen widern mich an. Warum ich den Beitrag gelöscht hatte, habe ich ferner erklärt.
Und da ich Dich nicht überfordern oder überfrachten will: Kannst Du damit leben? Ja oder nein?
Im übrigen hat Brodowin nicht unterstellt, dass Du Dich an NSU-Opfern ergötzen würdest. Ich verstehe das vielmehr so, dass er den Vergleich vorgenommen hat und von Dir eine Stellungsnahme dazu einfordert, warum nun plötzlich das Opfer eines islamistischen Terroraktes gezeigt werden soll, wenn das umgekehrt bei Opfer rechtsradikalen Terrors durch Dich nie thematisiert worden ist. Verstehst Du das? Aus dem Grund hatte ich ja auch schon nachgefragt. Schade, dass Du die Frage nicht verstanden zu haben scheinst.
Hör mal zu: ich weiß nicht, welchen Teil der Auseinandersetzung, die schon den ganzen Tag schwelt, Du nicht verstanden hast. Aber Deine Unterstellungen und Schlussfolgerungen sowie die daraus resultierenden Forderungen widern mich an. Warum ich den Beitrag gelöscht hatte, habe ich ferner erklärt.
Und da ich Dich nicht überfordern oder überfrachten will: Kannst Du damit leben? Ja oder nein?
Im übrigen hat Brodowin nicht unterstellt, dass Du Dich an NSU-Opfern ergötzen würdest. Ich verstehe das vielmehr so, dass er den Vergleich vorgenommen hat und von Dir eine Stellungsnahme dazu einfordert, warum nun plötzlich das Opfer eines islamistischen Terroraktes gezeigt werden soll, wenn das umgekehrt bei Opfer rechtsradikalen Terrors durch Dich nie thematisiert worden ist. Verstehst Du das? Aus dem Grund hatte ich ja auch schon nachgefragt. Schade, dass Du die Frage nicht verstanden zu haben scheinst.
Haliaeetus schrieb:
Mit Beleg meinst Du den Verweis auf eine vorwiegend islamfeindliche Plattform?
Das Bild war ein Screenshot aus einem arabischen Medium. Wenn die Mainstrem-Medien solche hochgradig skandalösen Dinge nicht nicht darstellen, kann ich auch nicht mit einem Link zu einem Mainstream-Medium dienen. Es ist übrigens nicht das erste Mal. Bei allen Anschlägen in Europa gibt es erschreckend viel Zustimmung in der arabischen Welt. Mich hat das echt geschockt, als ich das erste Mal diese vielen Smilie und Daumen-hoch Kommentare auf arabischen Seiten gesehen habe. Das hätte ich wirklich nicht erwartet.
Ich kann die Authenzität nur schwerlich überprüfen, also ob das Bild in dem "arabischen Medium" aufgetaucht ist und ob die Smileys und Kommentare sich darauf beziehen. Aber raffst Du wirklich nicht, dass in der westlichen Welt derartige Bilder nicht leichtfertig gezeigt werden? Hüben wie drüben nicht? Ich kann mich auch nicht an Bilder "solch hochgradig skandalöser Dinge in den Mainstream-Medien" erinnern in Bezug auf die Opfer der NSU-Morde. Du etwa?
Also: Butter bei die Fische! Warum soll das hier kommen und da nicht? Welches Kalkül verfolgst Du?
Also: Butter bei die Fische! Warum soll das hier kommen und da nicht? Welches Kalkül verfolgst Du?
Du wirst es uns erzählen.
Wo Du doch offensichtlich gerade so einen Lauf hast.