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mike56

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Basaltkopp schrieb:
Zudem ist dieses teuerste Kader Blabla wirklich kaum noch auszuhalten. Wenn es danach ginge, hätte Bayern München in den letzten 20 Jahren jedes Jahr das Double holen müssen.

Ein teure Mannschaft muss noch lange nicht (viel) besser funktionieren als eine billigere. Schon gar nicht, wenn die billigere
a) die Liga kennt und die Spielweise gewöhnt ist und
b) bereits eingespielt ist.
C) Die löhne völlig ungleich verteilt sind
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Noch eine klar belegbare Aussage. Wenn der Aufstieg nicht gelingt muss gespart werden. Das gilt aber nicht für Spieler die längerfristige Verträge haben. Diese  Tatsache spricht eigentlich für sich. Ich gehe davon aus das es bei der Gehaltsumme genauso aussieht
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Basaltkopp schrieb:
Um es nochmal deutlich zu machen:
Laut HB verdient jeder Spieler in der zweiten Liga deutlich weniger als in der ersten.
Da Du ja keine einzige Zahl kennst und die Zahlen, die Du zu kennen glaubtest so falsch waren wie es falscher kaum geht, brauchen wir uns über den Sinn Deiner weiteren Ausführungen auch keine großen Gedanken mehr zu machen.

Ich muss jetzt weg,aber ich habe weiter oben schon geschrieben das ja jeder an eine gesunde Gehaltsstruktur glauben kann. Ich glaube das nicht und habe das auch nur als Möglichkeit zur Begründung von Gruppenbildung eingestellt
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Basaltkopp schrieb:
Ich finde immer noch keinen Sinn in Deinen Aussagen, da Du immer noch wild spekulierst und wirklich kein einziges Argument für Deine Aussagen hast.  

Außer das wir bei den Verlängerungen zum Beispiel des H. Köhler einen Spieler auf der anderen Seite sitzen hatten der gerade eine super Vorrunde gespielt hat und deshalb ganz anders auftreten kann als ein Anderson der von der Ersatzbank von Gladbach zu einem Absteiger in der zweiten Liga wechselt. Wenn das zu vergleichbaren Verträgen führt glaube ich auch wieder an den Weihnachtsmann
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Basaltkopp schrieb:
mike56 schrieb:
Frank_Drebin schrieb:
mike56 schrieb:
Und warum ist unser Etat dann so hoch? Und warum hat Ama dann so viel Abfindung bekommen?


2 Mio waren es jährlich, Abfindung hat er 1,7 Mio bekommen.


Im Prinzip ist die genaue Summe unwichtig. Es ist sehr wahrscheinlich das wir eine völlig kaputte Gehaltsstruktur im Kader haben und sich die nächsten Jahr daran nichts ändert.


   

So kann man den Blödsinn den man geschrieben hat, auch wegwischen. Da Du keine einzige genaue Zahl kennst, kannst Du auch nichts von einer völlig kaputten Gehaltsstruktur wissen.

Ich meine mich erinnern zu können, dass HB mal gesagt hat, niemand verdient mehr als 2 Mio (in der ersten Liga). Ich gehe sogar vielmehr davon aus, dass wir eine recht ordentlichen Gehaltsstruktur haben.

Frag mal bei Shice06 oder Golfsburg nach, was Magath da für Strukturen geschaffen hat.


Bitte meinen ersten Beitrag zum Thema lesen. Da steht das Wort Rahmenbedingungen. Ich wüsste nicht was daran fasch sein soll. Bitte diese Argumente wiederlegen oder weiter von einer gesunden Gehaltstruktur träumen
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Frank_Drebin schrieb:
mike56 schrieb:
Und warum ist unser Etat dann so hoch? Und warum hat Ama dann so viel Abfindung bekommen?


2 Mio waren es jährlich, Abfindung hat er 1,7 Mio bekommen.


Im Prinzip ist die genaue Summe unwichtig. Es ist sehr wahrscheinlich das wir eine völlig kaputte Gehaltsstruktur im Kader haben und sich die nächsten Jahr daran nichts ändert.
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Basaltkopp schrieb:
mike56 schrieb:
Ich denke die Gefahr von Gruppenbildung im Kader kommt aus einer ganz anderen Ecke. Die Spieler haben unter sehr unterschiedlichen Rahmenbedingungen ihre Verträge unterschrieben. Es würde mich sehr wundern wenn das nicht auch sehr unterschiedliche Gehälter zur Folge gehabt hätte. Es ist davon auszugehen das Spieler wie Meier und Köhler die so clever waren zu einem guten Zeitpunkt langfristge Verträge zu unterschreiben wesentlich mehr verdienen als ein Anderson oder Mo.Wenn Ama 3 Millionen pro Jahr auch in Liga 2 verdient hätte denke ich das Meier und Köhler bei 2 Millionen liegen werden. Die Spieler wie Korkmaz oder Caio werden auch vergleichweise gut verdienen. Wahrscheinlich werden alle die nach dem Abstieg gekommen sind von solchen Zahlen nur träumen können. Wenn meier weiter Tore am Fließband geschossen hätte würde der Erfolg dieses Problem überdecken, weil die wweniger verdienenden Stammspieler auch bald so viel zu verdienen hoffen. Da der Erfolg in Frage steht wird das Ganze gefährlich und da die Gutverdiener langfristige Verträge haben auch schwer lösbar.  


Ama 3 Mio im Jahr ist Schwachsinn - Ama 3 Mio in der 2. Liga ist doppelter Schwachsinn. Und Meier und Köhler je 2 Mio in der 2. Liga, da gibts noch kein Wort für    


Und warum ist unser Etat dann so hoch? Und warum hat Ama dann so viel Abfindung bekommen?
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Aragorn schrieb:
mike56 schrieb:
Ich denke die Gefahr von Gruppenbildung im Kader kommt aus einer ganz anderen Ecke. Die Spieler haben unter sehr unterschiedlichen Rahmenbedingungen ihre Verträge unterschrieben. Es würde mich sehr wundern wenn das nicht auch sehr unterschiedliche Gehälter zur Folge gehabt hätte. Es ist davon auszugehen das Spieler wie Meier und Köhler die so clever waren zu einem guten Zeitpunkt langfristge Verträge zu unterschreiben wesentlich mehr verdienen als ein Anderson oder Mo.Wenn Ama 3 Millionen pro Jahr auch in Liga 2 verdient hätte denke ich das Meier und Köhler bei 2 Millionen liegen werden. Die Spieler wie Korkmaz oder Caio werden auch vergleichweise gut verdienen. Wahrscheinlich werden alle die nach dem Abstieg gekommen sind von solchen Zahlen nur träumen können. Wenn meier weiter Tore am Fließband geschossen hätte würde der Erfolg dieses Problem überdecken, weil die wweniger verdienenden Stammspieler auch bald so viel zu verdienen hoffen. Da der Erfolg in Frage steht wird das Ganze gefährlich und da die Gutverdiener langfristige Verträge haben auch schwer lösbar.  


Hmm...nur weil man einen langfristigen Vertrag abgeschlossen hat, heisst das doch nicht zwangsläufig, daß man im Falle eines Abstiegs, die gleichhohen Bezüge bekommt, wie in der 1. Liga!?! Oder irre ich mich?


Natürlich müsste das nicht automatisch so sein. Da es aber bei Ama auch so war und Meier und Köhler noch an besseren Terminen verlängert haben ist mein Optimismus das es zu großen Abzügen gekommen ist nicht sehr groß. Wenn ich mich dann noch daran erinnere wie die Herren sich gegen den Abstieg gestemmt haben habe ich dann gar keinen Optimismus mehr
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Ich denke die Gefahr von Gruppenbildung im Kader kommt aus einer ganz anderen Ecke. Die Spieler haben unter sehr unterschiedlichen Rahmenbedingungen ihre Verträge unterschrieben. Es würde mich sehr wundern wenn das nicht auch sehr unterschiedliche Gehälter zur Folge gehabt hätte. Es ist davon auszugehen das Spieler wie Meier und Köhler die so clever waren zu einem guten Zeitpunkt langfristge Verträge zu unterschreiben wesentlich mehr verdienen als ein Anderson oder Mo.Wenn Ama 3 Millionen pro Jahr auch in Liga 2 verdient hätte denke ich das Meier und Köhler bei 2 Millionen liegen werden. Die Spieler wie Korkmaz oder Caio werden auch vergleichweise gut verdienen. Wahrscheinlich werden alle die nach dem Abstieg gekommen sind von solchen Zahlen nur träumen können. Wenn meier weiter Tore am Fließband geschossen hätte würde der Erfolg dieses Problem überdecken, weil die wweniger verdienenden Stammspieler auch bald so viel zu verdienen hoffen. Da der Erfolg in Frage steht wird das Ganze gefährlich und da die Gutverdiener langfristige Verträge haben auch schwer lösbar.
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Fang ich halt mal an. Nee mach ich nicht. Bis Morgen
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Da haben ein paar Vertrag bis 2014 die offensichtlich zu satt sind. Da kann man nicht viel tun
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Aber im Ernst. Unsere Mannschaft ist zu satt. Wenn ich da Meier und Köhler rumtraben sehe. Wir haben zwar technisch gut gespielt aber vorne teilweise ohne Biss. Das ganze haben wir genau so wie es jetzt gelaufen ist Gestern im SAW diskutiert. Leider
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Wir müssen ja nicht aufsteigen. Hauptsache wir erfüllen unseren 67 Punkte Plan
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Fireye schrieb:
mike56 schrieb:
Man wird sehen wie es morgen läuft. Unser Problem ist das es nicht gelingt den Ball in der Gefahrenzone des Gegners zu behaupten. Das geht aber wohl nicht wenn man deutlich weniger läuft als der Gegner.Das können sie aber hoffentlich Morgen nicht wieder bringen


Das mit der "Ballbehauptung" siehst du völlig richtig. Das liegt aber weniger am "Laufen" sondern an den Fähigkeiten der Offensivspieler. Der einzige, der einen Ball wie man so
sagt vorne mal "fest" machen kann, ist doch Idrissou, wobei ihm dies in den letzten Spielen auch selten genug gelungen ist.


Bitte einmal lesen was ich im Beitrag 13 geschrieben habe
Das man mit mehr laufen als der Gegner etwas erreichen kann zeigt Dortmund eine Klasse höher seit Monaten
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Man wird sehen wie es morgen läuft. Unser Problem ist das es nicht gelingt den Ball in der Gefahrenzone des Gegners zu behaupten. Das geht aber wohl nicht wenn man deutlich weniger läuft als der Gegner.Das können sie aber hoffentlich Morgen nicht wieder bringen
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Die Antworten wundern mich eigentlich nicht wirklich werden dadurch aber auch nicht richtig. Wir können uns keine offensive Mittelfeldspieler leisten die 60 von 90 Minuten nicht zu sehen sind. Das war übrigens auch der Grund für den Abstieg. Da aber nicht nur bei Meier.Schorsch wurde immer kritisiert wegen der langen Bälle auf Gekas. Da vorne war aber sonst keiner
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Ich will mal ein bischen Wasser in den Wein der Meier bejubeler schenken. In der Zeit unserer starken Spiele vor einigen Wochen haben wir es geschaft in der gegnerischen Hälfte eine gewisse Dominanz zu erzeugen. Das gelang in den letzten Spielen nicht mehr. Jetzt kann man fragen warum ist das so. Die Frage ist sicher schwer zu beantworten, aber eins ist sicher. Meier ist kein Spieler der das ändern kann sondern ein reiner Mittläufer. Meiner Meinung nach ist dieses Problem mit der Verletzung von Mo aufgetreten und wird hoffentlich nach der Winterpause wenn er wieder fit ist wieder verschwinden. Die Spieler die auch den Biss haben diese Dominaz durchzudrücken sind für mich Schwegler, Rode und Mo. Wenn einer davon seine Leistung nicht bringt haben wir niemanden der die Lücke schließen kann. Ich hoffe das diese Meinung sich nicht am Montag bestätigt sondern das Mo und Rode wieder so fit sind das wir gewinnen können. Ein Meier wird dann vielleicht auch an Toren beteiligt sein aber er wird kein Führungsspieler in der Manschaft sein. Das gilt übrigens auch für Köhler und noch einige andere.Für mich ist das auch der Grund warum AV Mo trotz Verletzung bringt. Außerdem hoffe ich das Kittel, der vor seiner Verletzung auch gute Ansätze gezeigt hat , in der Rückrunde zu einem 4. Spieler wird den man zu dem Kreis der offensiven Führungsspieler zählen kann. Sonst wird es eine Klasse höher wieder heftig.
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Arya schrieb:
mike56 schrieb:
Arya schrieb:
Ich hab mich gestern nach 10 Minute gefragt, ob gegen einen Gegner wie Fürth nicht ein 4-2-3-1 die bessere Wahl wäre.

Und ich denke, das wäre sie definitiv. Zwei Sechser würden gegen einen Gegner wie Fürth einfach viel mehr Stabilität bringen.
Gerade Lehmann, aber auch Rode könnten auf der Sechs viel stabilere Leistungen bringen, wenn Schwegler neben ihnen spielt. Rechts wäre dann Platz für Rode oder Matmour. Alternativ könnte auch Köhler den zweiten Sechser geben und beispielsweise Korkmaz mal in der Startelf stehen. Vorne hat man dann natürlich die Qual der Wahl.
Gegen offensivstarke Gegner wäre das mMn trotzdem das bessere Mittel.


Dann tauchen Meier und Köhler wieder ab und Gekas oder ein anderer steht alleine vorne. Das Problem ist das wir uns keine zentrale Mittelfeldspieler erlauben können die im Spiel eine Stunde abtauchen. Ich hoffe auf kittel der ja schon seit Wochen im Trainig ist. Das sage ich auch wenn diese Mittelfeldspieler mal aus versehen ein Tor machen und hier einige diese leute schon in der Nationalmanschaft sehen


Warum sollte ich eigentlich jemandem antworten, der mir ernsthaft erzählt, Köhler wäre in den letzten Spielen abgetaucht?  

Habe ich bei Köhler von den letzten Spielen gesprochen? Bei dem hat mir die ganze Rückrunde der letzten saison gereicht als wir nur mit einer Spitze gespielt haben. Außerdem ist er gestern in der 2. halbzeit auch immer mehr abgetaaucht
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Arya schrieb:
Ich hab mich gestern nach 10 Minute gefragt, ob gegen einen Gegner wie Fürth nicht ein 4-2-3-1 die bessere Wahl wäre.

Und ich denke, das wäre sie definitiv. Zwei Sechser würden gegen einen Gegner wie Fürth einfach viel mehr Stabilität bringen.
Gerade Lehmann, aber auch Rode könnten auf der Sechs viel stabilere Leistungen bringen, wenn Schwegler neben ihnen spielt. Rechts wäre dann Platz für Rode oder Matmour. Alternativ könnte auch Köhler den zweiten Sechser geben und beispielsweise Korkmaz mal in der Startelf stehen. Vorne hat man dann natürlich die Qual der Wahl.
Gegen offensivstarke Gegner wäre das mMn trotzdem das bessere Mittel.


Dann tauchen Meier und Köhler wieder ab und Gekas oder ein anderer steht alleine vorne. Das Problem ist das wir uns keine zentrale Mittelfeldspieler erlauben können die im Spiel eine Stunde abtauchen. Ich hoffe auf kittel der ja schon seit Wochen im Trainig ist. Das sage ich auch wenn diese Mittelfeldspieler mal aus versehen ein Tor machen und hier einige diese leute schon in der Nationalmanschaft sehen
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Will man mit der zweiten Manschaft wirklich in die dritte liga???