MutterErnst
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Es ist richtig , dass Kritik gekommen wäre, wenn die Leute nicht reingekommen wären. Dennnoch fand ich die Panik übertrieben. Jeder, der da hinfährt, ist ein erwachsener Mensch und muss das Risiko selbst abwägen können und entscheiden. Damit ist auch gut. Dass die Konrtollen im Göstebereich wie viele berichteten auch in den Intimbereich gingen und sich ewig hinzogen, ist ein schikanös und überschreitet Grenzen.
Lissabon ist übrigens eine saugeile Stadt mit sehr entspannten und freundlichen Menschen , war mega. Und der Gründonnerstag wird für den Verein ein geschichtsträchtiger Tag, wir schrubben die.
Lissabon ist übrigens eine saugeile Stadt mit sehr entspannten und freundlichen Menschen , war mega. Und der Gründonnerstag wird für den Verein ein geschichtsträchtiger Tag, wir schrubben die.
Niemand wirklich niemanden haben die AGB der UEFA irgendwie interessiert und es schön, dass die belohnt wurden, die sich von den Warnungen nicht haben beeindrucken lassen.
SandroSGE schrieb:
Niemand wirklich niemanden haben die AGB der UEFA irgendwie interessiert und es schön, dass die belohnt wurden, die sich von den Warnungen nicht haben beeindrucken lassen.
Glücklicherweise ist es so gekommen und ich freue mich für alle, die dann das Spiel im Stadion schauen konnten! Unabhängig davon ist das hier das offizielle Forum von Eintracht Frankfurt. Auch zukünftig wird hier kein Platz sein für Dinge, die gegen die offiziell verlautbarten Regeln der UEFA oder des jeweiligen Gastvereins sind! Wir können hier nur das als Fakt heranziehen und stehen lassen, was uns die Eintracht als Information zur Verfügung stellt!
Das es Möglichkeiten gibt die Regeln zu umgehen usw. ist bekannt, jedoch ist auch bekannt, dass es zum Austausch darüber andere Kommunikationswege gibt.
Ich stelle mir nur vor was hier los wäre, wenn aufgrund einer als Fakt verkauften Vermutung User dann vor Ort in die Röhre schauen bzw. Probleme bekommen.
Und wie war es am Ende in den Bereich außerhalb des Gästebereichs zu kommen? Völlig entspannt. war alles Panikmacherei. Man kam problemlos mit Sge Kleidung rein, man wurde nicht mal abgetastet. Die Warnungen hier, Karten für Benfica Bereiche zu kaufen, entpuppten sich als unberechtigt und völlig übertrieben.
SandroSGE schrieb:
Die Warnungen hier, Karten für Benfica Bereiche zu kaufen, entpuppten sich als unberechtigt und völlig übertrieben.
Und nun? Sei froh drüber. Wenn man nicht warnt und dann vor dem Stadion steht und nicht rein kommt, wird hier gemeckert, warum niemand einen gewarnt hat.
Wie man es macht, macht man es falsch.
SandroSGE schrieb:
... man wurde nicht mal abgetastet.
Dafür waren die Kontrollen an den offiziellen Gästeblöcken das intensivste, was ich bisher erlebt habe. Ob Männlein oder Weiblein, da wurde bis in Detail kontrolliert und auch vor sensibleren Regionen nicht halt gemacht. Kitzlig durfte man da nicht sein. Trotzdem relativ entspannt, wenn man den Ordnern freundlich begegnet ist.
SandroSGE schrieb:
Morsche
ich habe eine Frage: Ich habe gestern für Lissabon vier Tickets bestellt. 2 davon haben gestern nach der Bestellung überraschend anderweitig eine Zusage erhalten, sodass wir nur noch zwei Tickets brauchen. Wir wollen keine Plätze doppelt blockieren, zumal für die beiden Namen dann zweifach bestellt die Bestellung rausfliegen würde. Sollte ich bis 10 Uhr besser eine neue Bestellung für zwei Personen ausführen oder eine Mail schreiben und das mitteilen? Ich weiß, dass das Ticketing unheimlich viel zu tun hat und will so wenig Aufwand wie möglich erzeugen
Schreib eine Mail mit der Bitte die beiden aus deiner Bestellung zu nehmen oder versuch dein Glück mit einem Anruf, eventuell kommst du ja durch.
Danke Euch
Morsche
ich habe eine Frage: Ich habe gestern für Lissabon vier Tickets bestellt. 2 davon haben gestern nach der Bestellung überraschend anderweitig eine Zusage erhalten, sodass wir nur noch zwei Tickets brauchen. Wir wollen keine Plätze doppelt blockieren, zumal für die beiden Namen dann zweifach bestellt die Bestellung rausfliegen würde. Sollte ich bis 10 Uhr besser eine neue Bestellung für zwei Personen ausführen oder eine Mail schreiben und das mitteilen? Ich weiß, dass das Ticketing unheimlich viel zu tun hat und will so wenig Aufwand wie möglich erzeugen
ich habe eine Frage: Ich habe gestern für Lissabon vier Tickets bestellt. 2 davon haben gestern nach der Bestellung überraschend anderweitig eine Zusage erhalten, sodass wir nur noch zwei Tickets brauchen. Wir wollen keine Plätze doppelt blockieren, zumal für die beiden Namen dann zweifach bestellt die Bestellung rausfliegen würde. Sollte ich bis 10 Uhr besser eine neue Bestellung für zwei Personen ausführen oder eine Mail schreiben und das mitteilen? Ich weiß, dass das Ticketing unheimlich viel zu tun hat und will so wenig Aufwand wie möglich erzeugen
Schreib eine Mail.
Doppelte Bestellungen werden womöglich komplett storniert
Doppelte Bestellungen werden womöglich komplett storniert
SandroSGE schrieb:
Morsche
ich habe eine Frage: Ich habe gestern für Lissabon vier Tickets bestellt. 2 davon haben gestern nach der Bestellung überraschend anderweitig eine Zusage erhalten, sodass wir nur noch zwei Tickets brauchen. Wir wollen keine Plätze doppelt blockieren, zumal für die beiden Namen dann zweifach bestellt die Bestellung rausfliegen würde. Sollte ich bis 10 Uhr besser eine neue Bestellung für zwei Personen ausführen oder eine Mail schreiben und das mitteilen? Ich weiß, dass das Ticketing unheimlich viel zu tun hat und will so wenig Aufwand wie möglich erzeugen
Schreib eine Mail mit der Bitte die beiden aus deiner Bestellung zu nehmen oder versuch dein Glück mit einem Anruf, eventuell kommst du ja durch.
P.B-89 schrieb:B1rke schrieb:
Meine kam gleich danach.
Was meint ihr, wieviele Bestellungen eingehen?
Aus meinem Umkreis werden viele nicht fahren, da zu teuer und auch viele die Urlaubstage für ein mögliches HF in London sparen wollen.
Bei 2100 Gästekarten für London müssen die Leute bzw die Besteller schon mindestens Vielfahrer, wenn nicht sogar Allesfahrer sein und selbst da wird limitiert. Auch bei den EFC's. Sollte man mit Lissabon vielleicht nochmal überdenken.
Sehe ich ähnlich. Egal ob London oder Prag, sollten wir ins HF kommen, wird es sicherlich so schwer wie nie in den letzten beiden EL-Saisons (mal abgesehen von Marseille) die Eintracht im Stadion unterstützen zu können. Natürlich kann man aber auch einfach so nach London fahren.
werts schrieb:
Sehe ich ähnlich. Egal ob London oder Prag, sollten wir ins HF kommen, wird es sicherlich so schwer wie nie in den letzten beiden EL-Saisons (mal abgesehen von Marseille) die Eintracht im Stadion unterstützen zu können. Natürlich kann man aber auch einfach so nach London fahren.
Bei Prag wäre das Kontingent übrigens noch kleiner. Da kann man aber zumindest mit dem Auto gut hinfahren
Für London gilt das gleiche.
Bis Heilig Abend müsstest Du eine Antwort haben.
Hoffentlich stehen wir da nicht wieder im Abstiegskampf, so dass manch Anfrage hinfällig wird.
Hoffentlich stehen wir da nicht wieder im Abstiegskampf, so dass manch Anfrage hinfällig wird.
Es wird hier zu viel interpretiert bis hin zu Stornierungen wegen Viagogo.
Bis gestern waren die Dauerkartenplätze geblockt, die nun zu einem großen Teil nicht in Anspruch genommen und daher frei geworden sind. Gegen Zagreb im Achtelfinale waren 48.000 im Stadion, da wundert es doch nicht, dass bei uns eine Runde später auch aktuell einiges frei ist und bleiben wird. Euro League interessiert einige Vereine halt einfach nicht so
Bis gestern waren die Dauerkartenplätze geblockt, die nun zu einem großen Teil nicht in Anspruch genommen und daher frei geworden sind. Gegen Zagreb im Achtelfinale waren 48.000 im Stadion, da wundert es doch nicht, dass bei uns eine Runde später auch aktuell einiges frei ist und bleiben wird. Euro League interessiert einige Vereine halt einfach nicht so
Also, wenn man über Benfice offiziell Karten kauft, steht dort nirgends, dass die Karten von Deutschen nicht gekauft oder benutzt werden dürfen. Falls die UEFA am 28.03. die Strafe ausspricht, würde dies bedeuten, dass die Eintracht kein Ticketkontingent erhält. Rechtlich ist es meines Erachtens keineswegs zulässig, nach dem Kauf von Tickets seitens der UEFA ein Urteil zu fällen, dass Deutsche nicht zum Spiel dürfen, vor alle, wenn die Tickets nicht personalisiert sind. Bei Rom und Mailand war hingegen vorher klar, dass man als Deutscher nicht rein darf außerhalb der Eintracht Kontingente. Wir fliegen hin und jeder muss die Entscheidung für sich treffen. Man sollte vielleicht bei diesem Spiel den Eintracht Schal weglassen, um die Ordner nicht zu provozieren
Was rechtlich zulässig ist und was nicht, weiß ich nicht. Ich bin kein Jurist.
Ebensowenig weiß ich, was die UEFA entscheiden wird.
Inwieweit das dann rechtlich wasserdicht ist, weiß ich auch nicht.
Was ich sicher annehme ist, dass es die UEFA einen feuchten Staub kümmern wird, ob Eintracht Fans inzwischen auf kreativen Wegen Karten für das Spiel erlangt haben.
Was ich sicher weiß ist folgendes:
Um Karten bei Benfica zu kaufen muss man bestimmte Voraussetzungen erfüllen.
Welche das sind, steht auf deren Website und ist inzwischen hinlänglich bekannt.
Wer diese Karten kauft, unterschreibt u.a. dass sie bei Weitergabe / Weiterverkauf in jedweder Form ihre Gültigkeit verlieren, ebenso geht das Privileg, Karten zu kaufen, verloren.
(Das steht hinter einem "i" verborgen genau da, wo man die Karten bestellt.)
Was ich vom Hörensagen weiß ist, dass man bei Benfica über gewisse Entwicklungen so verblüfft ist, dass bereits geschlossene Verträge und verkaufte Karten womöglich im Nachhinein storniert werden, das ist allerdings ein Gerücht dessen Wahrheitsgehalt ich nicht bestimmen kann, weil mein Portugiesisch nicht ausreicht, um entsprechende Nachrichten zu finden, zu lesen und zu verstehen.
Trotzdem sehe ich mich in der Pflicht, das anzusprechen und davor zu warnen, diesen Weg zu gehen.
Was ich ebenfalls ganz sicher weiß ist, dass wir uns hier auf der offiziellen Website von Eintracht Frankfurt befinden und dass wir hier keinesfalls irgendwelche Grauzonen-Anleitungen zu Kartenkäufen für womöglich am Ende ungültige Karten dulden können. Das hat nichts mit meiner persönlichen Meinung zu tun sondern dient dem Schutz der Fans und dem Schutz von Eintracht Frankfurt.
In dieser Reihenfolge.
Ebensowenig weiß ich, was die UEFA entscheiden wird.
Inwieweit das dann rechtlich wasserdicht ist, weiß ich auch nicht.
Was ich sicher annehme ist, dass es die UEFA einen feuchten Staub kümmern wird, ob Eintracht Fans inzwischen auf kreativen Wegen Karten für das Spiel erlangt haben.
Was ich sicher weiß ist folgendes:
Um Karten bei Benfica zu kaufen muss man bestimmte Voraussetzungen erfüllen.
Welche das sind, steht auf deren Website und ist inzwischen hinlänglich bekannt.
Wer diese Karten kauft, unterschreibt u.a. dass sie bei Weitergabe / Weiterverkauf in jedweder Form ihre Gültigkeit verlieren, ebenso geht das Privileg, Karten zu kaufen, verloren.
(Das steht hinter einem "i" verborgen genau da, wo man die Karten bestellt.)
Was ich vom Hörensagen weiß ist, dass man bei Benfica über gewisse Entwicklungen so verblüfft ist, dass bereits geschlossene Verträge und verkaufte Karten womöglich im Nachhinein storniert werden, das ist allerdings ein Gerücht dessen Wahrheitsgehalt ich nicht bestimmen kann, weil mein Portugiesisch nicht ausreicht, um entsprechende Nachrichten zu finden, zu lesen und zu verstehen.
Trotzdem sehe ich mich in der Pflicht, das anzusprechen und davor zu warnen, diesen Weg zu gehen.
Was ich ebenfalls ganz sicher weiß ist, dass wir uns hier auf der offiziellen Website von Eintracht Frankfurt befinden und dass wir hier keinesfalls irgendwelche Grauzonen-Anleitungen zu Kartenkäufen für womöglich am Ende ungültige Karten dulden können. Das hat nichts mit meiner persönlichen Meinung zu tun sondern dient dem Schutz der Fans und dem Schutz von Eintracht Frankfurt.
In dieser Reihenfolge.
Diegito schrieb:hijackthis schrieb:
Chapeau, Diegito. Ich poste ja hier nicht so regelmäßig, lese aber seit vielen Jahren mit und kann mich an einige Deiner Beiträge, die tendenziell pro Pyro, pro Ultraszene waren, gut erinnern.
Dein post beweist, dass es noch immer Menschen gibt, die reflektieren, eine Meinung, auch eine Meinungsänderung, sachlich und fundiert kommunizieren können.
Unbeschadet der Tatsache, dass Du und ich bei diesem Thema auf einer Linie sind - meinen ehrlich gemeinten Respekt für Deinen Beitrag.
Thanks al lot.hijackthis schrieb:
Ich wünsche mir die Zeit zurück, in der der Support allein im Vordergrund stand. Ich befürchte, diese Zeit kommt nicht mehr wieder.
Gab es das denn? Ich kann nur zurückblicken bis Anfang der 90er, auch da gab es Bambule und Bengalos, ganz ohne Ultras. Natürlich haben die Ultras das ganze forciert, vor allem die Anwendung von Pyrotechnik. Aber einfach nur Support? Also sitzen, klatschen, ab und zu anfeuern? Ich schau hin und wieder mal englischen Fussball, bis auf wenige Ausnahmen ist die Atmosphäre dort zum einschlafen. Die Engländer lieben es nach Deutschland zum Fussball zu gehen, hier haben sie Folklore, Stehplätze, Alkohol, ein bissl Anarchie... aber gut, das wird jetzt glaub ich zu sehr off topic
Lieber Diegito,
mit zeitlicher Verzögerung, aber ich wollte unbedingtnoch auf deinen Post antworten.
Seit 1977 bin ih fast durchgängig dabei, früher mit Trikot und selbstgenähter Kutte im G-Block. Kann mich an die aktiven Zeiten der Hools noch gut erinnern, habe Highlichts im Stadion erlebt wie das UEF-Cup Halb- und Finale 1980, das legendäre 5:1 gegen Lautern, das 6.3 gegen Reutlingen, die am letzten Spieltag verkackte Meisterschaft in Rostock, hab viele Auswärtsspiele gemacht damals. Kleine Auszeit von den Stadionbesuchen in 1996, 1997, ls ich eine Freifallausbildung im Skydive machte und der Kick beim Springen größer war, als ständige BL-Spiele live im Stadin zu erleben. Beim ersten Absreig war ich dabei.
97 gründete sich die UF. Endlich war das Ultrafieber von Italien rübergeschwappt. Meine Erinnerungen an die Anfangszeiten der Ultra-Szene in FFM ist geprägt von fantastischem, kreativen Support für die Mannschaft. Bunt, laut, weitgehend friedlich. So zumindest habe ich es in meinem erinnerungen, entspricht also einen subjektiven Empfinden. Klar gab`s auch damals schon Pyro und hier und da Auseinandersetzungen mit der Obrigkeit oder Ultras anderer Vereine.
Es wurde aber nicht derart gezündelt und geböllert, dass man das als exzessiv bewerten kann.
Heutzutage will mir scheinen, dass ene sehr kleine Minderheit sich entwickelt hat als ein Hybrid zwischen Hools und Ultras. Junge Typen, unbeugsam, keinerlei Regeln hinnehmend, dafür bis in die Haarspitzen radikalisiert. Und die "Alt-Ultras", die Gründer der Szene UF97 scheinen diese Leutchen nicht im Griff zu haben.
Das sind, wie gesagt, meine Erinnerungen und subjektiven Eindrücke. Sicherer ist es in den Stadien allemal geworden. kein Vergelich zu den 80-er Jahren, als der Hooliganismus in Deutschland das Heft in Händen hielt.
Was ich mir wünsche:
Eine geeinte Szene aller Fans und Gruppierungen von EF, lautstarker, ideenreicher, bunter ud friedlicher Support, wobei das eine unbeugsame Haltung gegenüber en Vorstellungen der spießigen Obrigkeit m.E. nicht zwingend entgegensteht.
Tonnenweise Papierschnipsel und Klopapierrollen schmeisen finde ich allemal besser, als Bengalos (auch wenn die Dinger geil aussehen) zu zünden und Polenböller zu werfen.
Ich weiß: Fromme Träume sind das.
Einträchtliche Grüße von
hijackthis
hijackthis schrieb:
Heutzutage will mir scheinen, dass ene sehr kleine Minderheit sich entwickelt hat als ein Hybrid zwischen Hools und Ultras. Junge Typen, unbeugsam, keinerlei Regeln hinnehmend, dafür bis in die Haarspitzen radikalisiert. Und die "Alt-Ultras", die Gründer der Szene UF97 scheinen diese Leutchen nicht im Griff zu haben.
Ich denke, hier ist viel dran. Die "Alt-Ultras" bzw. Leader (die Ausdrücke Anführer und Capo meide ich) scheinen ein paar Irre nicht im Griff zu haben. Das Problem ist, dass dies in Mailand nicht zum ersten Mal passierte, sondern sich mehrmals zeigte, dass ein paar Jungs ohne Rücksicht auf alles agieren. Und hier müssen die Chefs im Ring an den Speck. Ich will nicht Gewalt gut heißen, aber wenn Jungs Raketen abschießen, die unschuldige Zuschauer oder Spieler knapp verfehlen, wobei es nichts zur Sache tut, ob die Raketen vorher ans Dach prallten, verstehen die "Schützen" nur eine Sprache. Sie müssen aus dem Block geprügelt werden, dass sie ihn nie mehr betreten.
Alle anderen Ideen wie rechtliche Verfahren, Bodyscan sind doch Vorschläge, die die Mehrheit nicht möchte. Auch der Verein wird die Thematik nicht bearbeiten kommen, da es komplex ist und die Zusammenarbeit mit den Ultras eigentlich gut läuft und mit der Aktion in Mailand fast alles kaputt gemacht wird. Die können auch Bengalos zünden, wenn nicht mehr als eine Geldstraße droht; aber mit Pyrotechnik zu schießen!? Jungs, die so agieren, verstehen wie gesagt nur eine Sprache und das wichtigste ist, dass die Leader ihren Laden und ihre Jungs in den Griff kriegen bzw. die Unbelehrbarten aussortieren. Anderenfalls steht nichts gutes bevor und am meisten wird der Eintracht geschadet, denn ist es peinlich, dass wir bei diesen sportlichen Erfolgen über solche Nebenschauplätze sprechen, nur damit paar Jungs im Mittelpunkt stehen, die in der Kindheit zu wenig Aufmerksamkeit erhalten haben.
Bermuda Dreieck ist in jedem Fall nett. Wir haben im Rahmen des Halbfinales letztes Jahr in Gelsenkirchen Buer übernachtet und Buer hat uns sehr positiv überrascht, sehr schöner Stadtteil und es gibt auch paar Kneipen. Hätten wir so in GE nicht erwartet
Fakt ist, dass die Ultras nicht unterbunden haben oder konnten (wobei ich an Zweiterem meine Zweifel habe), dass Jungs aus ihren Reihen sehr wahrscheinlich dafür gesorgt haben, dass Tausende Fans ihre Eintracht bei einem UEFA Pokal Viertelfinale ausbrätst nicht unterstützen können. Das ist so bitter und damit wird unserer Mannschaft ein Bärendienst erwiesen. Die Vorgänge fielen ja nicht aus heiterem Hinmel, sondern haben sich angebahnt. Ich finde, dass das Statement den Vorfällen nicht gerecht wird. Da ist zu viel Larifari und die Konsequenzen müssten schon benannt werden. Das haben zumindest die verdient, die jetzt die Mannschaft nicht in Lissabon unterstützen können. Wir ziehen interne Konsequenzen ist wie, „ wir regeln das schon , Hauptsache Ihr und der Vereine gebt Ruhe.“
wie schon mehrfach geschrieben wurde ist das Kind bereits in den Brunnen gefallen. Für alle, die die Ultras in der Vergangenheit verteidigt haben, ist Mailand eine sehr bittere Enttäuschung
wie schon mehrfach geschrieben wurde ist das Kind bereits in den Brunnen gefallen. Für alle, die die Ultras in der Vergangenheit verteidigt haben, ist Mailand eine sehr bittere Enttäuschung
Sinnvoll sind Konsequenzen, die sich in Handlungen äußern. Sprich, wir Ultras stehen für die Vorkommnisse gerade und verzichten freiwillig bei den nächsten beiden Euro League Spielen auf unsere Karten, damit die bzw. noch mehr Fan, die nicht mit den Vorfällen in Rom und Mailand in Zusammenhang stehen, zu den Spielen gehen können, denen das Spiel in Lissabon wegen der Entgleisungen verwehrt bleibt. Das wäre konsequentes Handeln mit Glaubwürdigkeit.
SandroSGE schrieb:
Sinnvoll sind Konsequenzen, die sich in Handlungen äußern. Sprich, wir Ultras stehen für die Vorkommnisse gerade und verzichten freiwillig bei den nächsten beiden Euro League Spielen auf unsere Karten, damit die bzw. noch mehr Fan, die nicht mit den Vorfällen in Rom und Mailand in Zusammenhang stehen, zu den Spielen gehen können, denen das Spiel in Lissabon wegen der Entgleisungen verwehrt bleibt. Das wäre konsequentes Handeln mit Glaubwürdigkeit.
Aha. Und das wird definitiv nicht passieren, was auch richtig so ist. Weil auch bei den Ultras gibt es viele Leute, die damit absolut und überhaupt gar nichts zu tun gehabt haben und tierisch angepisst dadrüber sind. Warum sollte man die ausschließen, die haben sich nämlich genauso wenig was zu schulden kommen lassen.
Das wäre zumindest ein fühlbarer Schritt, eine gereichte Hand als Versuch einer Entschuldigung, dass man es ernst meint. Vertrauen muss durch Taten begründet sein. Nicht durch vage Absichtserklärungen oder Worthülsen. Aber ja - das wäre ein Schritt, den ich für mich persönlich sehr wohlwollend als ernsthaften Versuch werten würde, den unübersehbaren Riss in der Fangemeinschaft überbrücken zu wollen.
Pyrotechnik gehört zur DNA der Ultras, darauf werden sie in der Buli nicht verzichten. Aber mit Pyro darf nicht geworfen oder geschossen werden.
Ich denke auch bei der Verzichtserklärung auf Pyro sollte differenziert werden und sie sie sollte für Euro Spiele gelten. In der Buli geht es ja mit Pyro und da drohen da aktuell keine harten Strafen. Aber auch für die Buli sollte erklärt werden, dass keine Pyro die Hand verlässt. Das kann man erwarten.
Guten Morgen,
ich will noch auf die Frage antworten, wie die Ultras Verantwortung übernehmen könnten. Die Stellungnahme von gestern kam erst mal zu spät, sie hätte nach Rom kommen müssen und interne Konsequenzen klingt nach dem Wunsch, dass wir alle Ruhe geben , denn es brodelt. Verantwortung übernehmen bedeutet für mich zB den Verzicht der UF auf deren Karten bei den nächsten beiden Eurospielen, so dass dann mehr von denen ins Stadion kommen, denn Lissabon verwehrt bleibt. Und richtige Verantwortung wäre es, wenn die Ultras sagen, wenn noch ein Mal so etwas wie in Mailand passiert, ziehen wir uns zurück, denn es ist fünf nach und nicht fünf vor 12. Das wäre aufrichtig und das Übernehmen von Verantwortung. Wenn man von Beuth erwartet , dass er zurücktritt , sollte man auch selbst konsequent sein und sich zurückziehen. Der Fisch stinkt bekanntlich vom Kopf und es wurde ja schon mehrfach geschrieben , dass die Ultras ihre Leute nicht im Griff haben, wie sich allerspätestens in Mailand zeigte. Viel schöner ist , wenn all dies nicht notwendig, wird denn die Ultras haben über 2 Jahrzehnte Überragendes geleistet, aber mit Rom und Mailand machen sie leider alles kaputt.
ich will noch auf die Frage antworten, wie die Ultras Verantwortung übernehmen könnten. Die Stellungnahme von gestern kam erst mal zu spät, sie hätte nach Rom kommen müssen und interne Konsequenzen klingt nach dem Wunsch, dass wir alle Ruhe geben , denn es brodelt. Verantwortung übernehmen bedeutet für mich zB den Verzicht der UF auf deren Karten bei den nächsten beiden Eurospielen, so dass dann mehr von denen ins Stadion kommen, denn Lissabon verwehrt bleibt. Und richtige Verantwortung wäre es, wenn die Ultras sagen, wenn noch ein Mal so etwas wie in Mailand passiert, ziehen wir uns zurück, denn es ist fünf nach und nicht fünf vor 12. Das wäre aufrichtig und das Übernehmen von Verantwortung. Wenn man von Beuth erwartet , dass er zurücktritt , sollte man auch selbst konsequent sein und sich zurückziehen. Der Fisch stinkt bekanntlich vom Kopf und es wurde ja schon mehrfach geschrieben , dass die Ultras ihre Leute nicht im Griff haben, wie sich allerspätestens in Mailand zeigte. Viel schöner ist , wenn all dies nicht notwendig, wird denn die Ultras haben über 2 Jahrzehnte Überragendes geleistet, aber mit Rom und Mailand machen sie leider alles kaputt.
Ich bin bzw auch dankbar dafür , was die Ultras alles machten. Aber anscheinend haben sie ihren Laden nicht im Griff, wie sich nun wiederholt zeigt. Und wenn das viele Gute durch das Schlechte kaputt gemacht wird und andere darunter leider, weil sie ihre Truppe nicht im Griff haben oder sie die Vorgälle so wollten, muss man die Frage stellen, ob sie weiterhin dIe Leader sein können oder abgelöst werden müssen, denn nichts ist endlich. Und wenn jemand für die Spaltung, die es jetzt schon gibt , verantwortlich ist, sind es die Vögel, die Raketen geschossen und die , die der Truppe angehören.
SandroSGE schrieb:
Und wenn das viele Gute durch das Schlechte kaputt gemacht wird und andere darunter leider, weil sie ihre Truppe nicht im Griff haben oder sie die Vorgälle so wollten, muss man die Frage stellen, ob sie weiterhin dIe Leader sein können oder abgelöst werden müssen, denn nichts ist endlich.
Wie stellst du dir das vor? Das jemand kommt und sagt jetzt ist gut ich übernehme ab hier und ihr macht euch mal vom Acker.. Die Ultras sind über Jahre bei uns zu dem heran gewachsen was sie nun sind. Und das auch durch zahlreicher Unterstützung verschiedener efc's. Und wegen ein paar ukontrollirbaren in der Gruppe willst du gleich eine Eskalation durch wachablösung ?
Für mich ist das Statement inhaltlich ok, aber ich glaube letztendlich ist es Augenwischerei. Die Ultras, die ich sonst und bisher klasse fand, merken , dass es auch für sie eng wird. Das Statement hätte nach Rom kommen müssen , es kommt aber jetzt erst , wo das Kind in den Brunnen gefallen ist und eine weitere Völkerwanderung seitens der sch und korrupten UEFA aufgrund der Rakete/n sanktioniert wird, denn die Maßnahme ist alternativlos, wenn man bedenkt, dass ein Mensch hätte schwer verletzt werden können (bin sonst ein klarer Befürworter von Pyro, die die Hand NICHT verlässt. Ich bin mir recht sicher , dass die Ultras wieder rückfällig werden, wenn erst mal Gras über die Sache wächst. Bis dahin können wir hier viel diskutieren und lamentieren, aber entscheidend sind die Fakten und Taten und da sprach Mailand eine sehr klare Sprache.
Wir haben gebucht , wohlwissend dass es einen Auschluss geben kann. Wir spekulieren darauf , dass die Portugiesen uns lieber im Stadion haben , als außerhalb des Stadions und die Eintracht - nichts für ungut - wird in Lissabon jetzt nicht so der Straßenfeger sein, zumal es schlimmeres gibt , als im Frühling in Lissabon zu verweilen. Ich tippe auch bei Ausschluss auf 4000 Frankfurter in Lissabon
Falls ihr Zeit habt, dann würde ich die Bahn nach Cascais nehmen und bei Baía do Peixe essen gehen. Da könnt ihr Rodízio de Peixe bestellen, d.h. Fischplatte zum teilen. Es werden verschiedene Fischarten serviert.
https://www.facebook.com/baiadopeixe/