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Schönesge

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Tja, wenn man die Aussagen von Dino Toppmöller nach dem Testkick gegen Mainz so liest, hört sich das alles so ein wenig an wie in den letzten Spielen des Jahres: Etwas mehr Torchancen als der Gegner, aber keine Effizienz 🤷🏼‍♂️. Dazu wieder mal ein Tor durch einen Torpatzer den Mainzern geschenkt…😣
Da gibt’s die Woche, bis zum Pauli-Spiel, jedenfalls noch etwas zu tun. Nicht das es dort in HH ein böses Erwachen gibt. Gegen Pauli und dann kurz danach gegen Freiburg daheim müssen Punkte her, nicht das wir bald dann auch wieder ne Trainerdiskussion haben…
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Wenn es so ist, wie Toppmöller sagt, dass Mainz schon wieder aus 3 Torchancen 3 Tore gemacht hat, wovon zumindest ein Geschenk dabei war, und unsere Jungs das Tor nicht mehr treffen, dann sind das gar keine guten Signale. Und dass so etwas zweimal hintereinander gegen den gleichen Gegner passiert, ist schon etwas verrückt.
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Wieder 3:1 verloren. Und wieder komische Aktionen vom Torwart, in diesem Fall hat angeblich Trapp über einen Ball getreten.

Gut, dass es nur ein Test war, aber so langsam sollten individuelle Patzer/ Fehler aufhören, spätestens am Samstag um 15:30 Uhr.
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Eine Entschuldigung muss ich überlesen haben? Immerhin hat er uns sehr wahrscheinlich um einen Punkt gebracht. Naja, kann ja mal vorkommen, insbesondere bei Spielen der Eintracht...

Also keine Entschuldigung, nichtmal zugegeben, dass er die besagte Szene falsch eingeschätzt hat, dafür soll es aber mehr Nachsicht geben. Hm.
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Der Kicker muss 33 Jahre zurückgehen, um ein ähnliches Spiel zu finden:

https://www.kicker.de/fast-wie-gegen-mainz-als-hoehere-maechte-yeboah-co-verzweifeln-liessen/1077755/artikel

Mehr Worte braucht es nicht, Mainz sollte gestern gewinnen und damit basta. Die hätten auch gestern mit 3 Mann gegen uns gewonnen.

Das sind Geschichten, die wirklich nur der Fußball schreiben kann.
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Schönesge schrieb:

Mit einem guten Gefühl geht man so leider nicht in die Pause. Hoffentlich halten die Spieler sich nicht zu lange mental damit auf, denn sie müssen unbedingt Energie tanken. Was so ein einzelnes Spiel machen kann, konnte man vor ein paar Jahren bei Leverkusen sehen, die völlig brutal kurz vor der Winterpause gegen die Bayern verloren haben. Standen bis dahin auf Platz 1. Die Rückrunde war dann nur noch miserabel. Das war heute definitiv ein solches Spiel, beschissen für die Köpfe, beschissen für diese junge Mannschaft.


Weiß nicht, das wird mir zu hoch gehängt.
Kann so kommen, ja...

Kann aber auch ganz anders sein. Du fertigst Mainz 4:0 ab und verabschiedest dich selbstzufrieden in die Pause. Fährst mental runter und gehst vielleicht zu sorglos in die Rückrunde.
So bist du jetzt wütend und gierig und möchtest die Scharte schnell auswetzen.
Du gehst umso motivierter und heißer in die Rückrunde....

Kann sich jetzt jeder aussuchen was besser passt 😉
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Das hast du natürlich einen Punkt. Dieses Spiel hat Potential, wahrscheinlich in beide Richtungen.
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Trotzdem lassen sich solche Ereignisse nicht vermeiden. Das Verarbeiten von Rückschlägen gehört zur Entwicklung dazu, so einfach ist das. Von Beckenbauer bis Mbappé, alle "Großen" des Fußballs mussten schon durch diese Entwicklungsstufe durch.
Es gibt aber jede Menge Tools, die den Spielern dabei helfen, so ganz alleine im Regen stehen Santos & Co. ja nicht.
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WürzburgerAdler schrieb:

Trotzdem lassen sich solche Ereignisse nicht vermeiden. Das Verarbeiten von Rückschlägen gehört zur Entwicklung dazu, so einfach ist das. Von Beckenbauer bis Mbappé, alle "Großen" des Fußballs mussten schon durch diese Entwicklungsstufe durch.
Es gibt aber jede Menge Tools, die den Spielern dabei helfen, so ganz alleine im Regen stehen Santos & Co. ja nicht.


Hoffen wir einfach, dass sie das schnell wegstecken können. Wie du schreibst, kann man auch gegensteuern.
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Mit einem guten Gefühl geht man so leider nicht in die Pause. Hoffentlich halten die Spieler sich nicht zu lange mental damit auf, denn sie müssen unbedingt Energie tanken. Was so ein einzelnes Spiel machen kann, konnte man vor ein paar Jahren bei Leverkusen sehen, die völlig brutal kurz vor der Winterpause gegen die Bayern verloren haben. Standen bis dahin auf Platz 1. Die Rückrunde war dann nur noch miserabel. Das war heute definitiv ein solches Spiel, beschissen für die Köpfe, beschissen für diese junge Mannschaft.

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Schönesge schrieb:

Habe so etwas in dieser Ausprägung wirklich noch nie gesehen. Auch nicht in einem Spiel ohne Eintracht.



Das heute war wie eine Extrem-Steigerung des Nikolov vs Bayern 0:0 und deren 39 Torschüssen.

Witzigerweise vertrat Nikolov damals den grippekranken  Pröll.
Kannste  Dir nicht  ausdenken...
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SemperFi schrieb:

Schönesge schrieb:

Habe so etwas in dieser Ausprägung wirklich noch nie gesehen. Auch nicht in einem Spiel ohne Eintracht.



Das heute war wie eine Extrem-Steigerung des Nikolov vs Bayern 0:0 und deren 39 Torschüssen.

Witzigerweise vertrat Nikolov damals den grippekranken  Pröll.
Kannste  Dir nicht  ausdenken...


Dieser Vergleich kommt definitiv in die Richtung der  heute erlebten "Kategorie".
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So historisch war das jetzt auch nicht, gefühlt eine Quadratur vom Augsburg-Spiel: hinten keinen guten Torhüter und vorne unfähig was zählbares aus der technischen und eigentlich offensiven Überlegenheit  zu machen.

Aber das geht ja auch nicht erst seit 3 Spielen so...
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Augsburg war in Summe auch unglücklich. Sowas wie Augsburg habe ich aber schon oft gesehen. Trapp hat auch nicht im Ansatz so etwas gemacht wie Santos heute.

Augsburg ist gewiss nicht vergleichbar zu heute. Sowas wie heute kommt extrem selten vor. War mein erstes solcher Spiele.

Koch hat das bisher auch noch nicht erlebt:

https://www.kicker.de/koch-raetselt-so-ein-spiel-habe-ich-noch-nie-erlebt/1077599/artikel
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Schönesge schrieb:

So absurd es klingen mag:

Das war eines unerer besten Saisonspiele in dieser Saison.

Der Gegner hatte keine Chance aus dem Spiel. Man selbst hat sich selbst unzählige erarbeitet. Es war über 90 Minuten Einbahnstraßenfußball. Von 100 solcher Spiele gewinnen wir 99. Heute war halt dieses eine...


Wenn du seit Bremen oder spätestens Midtjylland die Spiele zwischen den Zeilen liest, wo war das heute unser bestes Spiel?

Keine Überzahl gemerkt, falsche Taktik (ständig hohe Bälle) und eine gefühlte Arroganz und Chancenwucher von den Spielern, deren Marktwert nach gerade nach oben geht.

Das war heute in der Gesamtheit eher zum Schämen, als unser bestes Spiel.
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Wie du selbst schreibst, eine Chance nach der anderen erspielt: Chancenwucher.

Der Gegner: keine aus dem Spiel heraus. Man hat also nichts zugelassen.

In Summe, große Energieleistung.

Solche Spiele gewinnt man im Normalfall haushoch. Nur wenn alles im negativen Sinne zusammen kommt, kann so etwas wie heute passieren.

Ich mache die Bewertung eines Spiels nicht vom Ergebnis abhängig. Aber ja, das Ergebbis ist gemessen an der eigenen Leistung und der Leistung des Gegners historisch. Habe so etwas in dieser Ausprägung wirklich noch nie gesehen. Auch nicht in einem Spiel ohne Eintracht.

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WürzburgerAdler schrieb:

Zunächst mal: von "Kein Kämpfen", "Arbeitsverweigerung", "Frechheit" und anderen Unverschämtheiten kann überhaupt keine Rede sein. Es war fast ein Wunder, welche Energie eine Mannschaft mit einer solchen Belastung bis in die Nachspielzeit hinein auf den Platz gebracht hat.



Danke. Ich kann der Truppe heute auch überhaupt keinen Vorwurf machen.
Wenn das Spiel normal läuft gewinnst du das 3:0, 4:0
Wir waren von Beginn an griffig und richtig gut im Spiel. Mainz hatte eigentlich nichts entgegenzusetzen, in Unterzahl dann sowieso nicht. Es war einfach so ein spezielles Spiel das es alle paar Jahre mal gibt, wo quasi alles gegen dich läuft.
Groteskerweise bin ich heute besser gelaunt als nach dem 1:0 Sieg gegen Riga, als wir furchtbar gespielt haben. Da war ich irgendwie sauer, trotz Sieg....
Heute nicht.
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So absurd es klingen mag:

Das war eines unerer besten Saisonspiele in dieser Saison.

Der Gegner hatte keine Chance aus dem Spiel. Man selbst hat sich selbst unzählige erarbeitet. Es war über 90 Minuten Einbahnstraßenfußball. Von 100 solcher Spiele gewinnen wir 99. Heute war halt dieses eine...
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Ein solches Spiel habe ich in meinen ganzen Leben nicht gesehen. Ein so einseitiges Spiel, Einbahnstraßefußball über 90 Minuten. Unzählige selbst "erarbeitete" Torchancen. Nie aufgegeben. Aber dieses Spiel wird über einen fast einmaligen Torwartfehler, einen abgefälschten Distanzschuss und im Grunde noch einen Torwartfehler entschieden. Der Gegner hatte selbst keine Druckphase, keine "erarbeitete" Torchance. Der Gegner musste gegen einen stark spielenden Gegner nicht viel machen und gewinnt3:1.

So sollte es sein, so muss es eine höhere Macht entschieden haben, dieses Spiel ist der Beweis, dass es da draußen doch mehr geben muss.
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Da isser also, der Weltuntergang.
Ne Leute, da stimme ich nicht mit ein...

Für mich war das heute über weite Strecken ein ordentlicher Auswärtsauftritt. Nicht mal ansatzweise ein Vergleich zum desolaten Pokalauftritt.
Zur Zeit fällt halt vieles schwer und die Freistösse von Omar gehen an die Latte und nicht hinein. Das ist eine völlig normale Phase in einer Saison. Für mich war der heutige Auftritt besser als der in Stuttgart, da gewinnen wir halt mit Glück.
Ich habe sehr viel positives heute gesehen.
Die Mannschaft beisst sich durch, zeigt starke Moral, versucht alles mögliche...
Ein Problem sehe ich momentan nur in der fehlenden defensiven Stabilität. Gerade gegen die Topteams lassen wir haufenweise Torabschlüsse zu. Sowas geht auf Dauer nicht gut. Wenn man sieht das unsere Abwehrspieler aber fast durchgängig über 90 min gehen seit Mitte August verwundert es aber nicht.

Wir brauchen jetzt einfach mal ne Pause.
Und im nächsten Transferfenster wünsche ich mir einen erfahrenen IV.
Koch, Tuta, Theate werden die Saison nicht komplett durchspielen können...
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Und Leipzig ist auch heute wieder an ihre Leistungsgrenze gekommen und hat wahrscheinlich, nach dem Pokslspiel gegen uns, wieder eine ihren besten Saisonleistungen abgerufen (das Verletzungsgelaber bei denen zählt für mich nicht, da sie mindestens 2 top besetzte Mannschaften haben...). Zudem waren sie ausgeruht, hatten 5, wir nur 3 Tage zur Regeneration.

Heute war der Wille da, bis auf die Phase des 1:0 war das mE eine gute Leistung. Spielglück kommt auch wieder zurück.
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Zu viele einfach Gegentore.

Ansonsten war das heute eine gute Leistung. Spielglück fehlt.
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Jetzt wäre der Ausgleich einfach verdient gewesen. Weiter so.
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Und schon wieder einen Schritt zu spät. Wieder sind es die basics. Leipzig wacher und wesentlich mehr Gier und Willen.

Schade. Mal sehen, ob es sich nochmal dreht.
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SGE1085 schrieb:

Er hat Sie fair verteilt, das entspricht schon dem Geschehen am Platz aber n guter Schiri verteilt hier 5-7 gelbe heute, keine 13


Sehe ich nicht so.
Gemessen an seiner kurzen Lunte was Karten betrifft, hätte er den Lyoneren einige Karten mehr servieren dürfen. Wie gesagt: Die Franzosen haben für ihr durchweg äußerst hartes Spiel  zu wenige Karten gesehen und wir meiner Meinung nach einige zu viel.
Einzige Fehlentscheidung zu unseren Gunsten war die nicht gegebene Gelb-Rote gegen Nkounkou.
Der hat in etwa auf dem Härte-Level der Franzosen aufgetrumpft.
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derexperte schrieb:

SGE1085 schrieb:

Er hat Sie fair verteilt, das entspricht schon dem Geschehen am Platz aber n guter Schiri verteilt hier 5-7 gelbe heute, keine 13


Sehe ich nicht so.
Gemessen an seiner kurzen Lunte was Karten betrifft, hätte er den Lyoneren einige Karten mehr servieren dürfen. Wie gesagt: Die Franzosen haben für ihr durchweg äußerst hartes Spiel  zu wenige Karten gesehen und wir meiner Meinung nach einige zu viel.
Einzige Fehlentscheidung zu unseren Gunsten war die nicht gegebene Gelb-Rote gegen Nkounkou.
Der hat in etwa auf dem Härte-Level der Franzosen aufgetrumpft.


Es fing schon schwierig an. Direkt am Anfang wird Chaibi seitlich am 16er des Gegner in aussichtsreicher Situation mit einem Arm des Gegenspielers heftig geschubst. War ein glasklares Foul, mE war es sogar ein klar taktisches Foul. Es gab nichtmal Foulspiel. Umgekehrt erhält Nkounkou kurze Zeit später für Halten vor dem 16er gelb. Isoliert betrachtet richtig. Marmoush wird in Hz 2 in ganz ähnlicher Situation auch festgehalten, zwar Foul aber kein gelb.

Es gab sicherlich auch Entscheidungen, bei denen  wir Glück hatten, insbesondere bei dem sau dummen zweiten Foul von Nkounkou. In Summe war das mE aber schon sehr Tendenziell gepfiffen und vor allem total unsouverän. Bei der Situation als Toppmöller gelb sieht, Pfiff er Foul für Lyon, welches definitiv keines war. Kurz danach bekommt Marmoush auf einmal gelb für ein normales Foul.

Das war heute aus unserer Sicht eine absolut katastrophale Schirileistung. Dass er Toppmöller für: "Thats your fault" glatt rot sieht, ist natürlich die Krönung der Selbstgerechtheit.
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Rote wurde lt Toppmöller wohl gegeben, weil er Uzun und Marmoush aus der Rudelbildung geholt und dabei in Richtung Rudel gezeigt und zum Schiedsrichter gesagt hat, dass die Rudelbildung seine Schuld sei.

Würde zu diesem Schiedsrichter passen, habe keine Zweifel an Toppmöller Version zu zweifeln.
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Zu spät aufgewacht, dann aber endlich die eigenen Qualitäten gezeigt und Lyon ins Schwimmen gebracht. In Summe scheint aber genau diese notwendige Energie weg zu sein. Bis zum 3:1 quasi immer zu spät, keine zweiten Bälle gewonnen und teilweise katastrophale Fehler gemacht, die Lyon erst auf die Siegerstraße gebracht haben. Ein stückweit haben wir uns damit heute auch etwas selbst geschlagen.

Apropos Katastrophe,  katastrophale Schiedsrichterleistung, ich hoffe, dass wir diesen Schiedsrichter nicht nochmal zugeteilt bekommen.
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Genau für das Foul an Marmoush hatte Nkounkou gelb gesehen.

Schiedsrichter Katastrophe
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Schönesge schrieb:

Genau für das Foul an Marmoush hatte Nkounkou gelb gesehen.

Schiedsrichter Katastrophe


Schiedsrichter vollkatastrophe