Schönesge
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Schönesge
Nich, dass Futkeu vom Welzen noch schwindelig wird.
Schönesge schrieb:
Unterhaltsam
mit richtigem Ausgang
Schönesge schrieb:
Unterhaltsam
Ja beide Mannschaften wollen offenbar lieber Tore schießen als verteidigen
Schönesge schrieb:
Traue ihm aber ein Comeback zu.
Der funzt nur bei uns. Wolfsburg kann ihn ja an uns verleihen, Gehalt machen wir halbe halbe.
Übrigens etwas, was ich gerade bei Calcio Berlin gesehen hatte zum gestrigen Rele-Spiel.
Lindström hat zuletzt auf Vereinsebene in einem Pflichtspiel wo getroffen? Richtig. Bei uns. Januar 2023 gegen Schalke.
Seitdem 92 Einsätze ohne eigenen Treffer. Nur zum Vergleich. Bei uns hat er in 38 Spielen 9 Dinger gemacht in 22/23.
Lindström hat zuletzt auf Vereinsebene in einem Pflichtspiel wo getroffen? Richtig. Bei uns. Januar 2023 gegen Schalke.
Seitdem 92 Einsätze ohne eigenen Treffer. Nur zum Vergleich. Bei uns hat er in 38 Spielen 9 Dinger gemacht in 22/23.
Schönesge schrieb:
Traue ihm aber ein Comeback zu.
Der funzt nur bei uns. Wolfsburg kann ihn ja an uns verleihen, Gehalt machen wir halbe halbe.
Habe ja nun auch schon ein paar Eintrachtjahre auf dem Buckel. Aber mir ist klar, dass die erfolgreichen letzten 10 Jahre im Wesentlichen auf das Konto derer gehen, die Eintracht Frankfurt als Ganzes am ehesten verstanden haben. Dafür bin ich definitiv dankbar. Hellmann ist da auf jeden Fall ein prägender Teil davon. Ebenfalls nicht zu unterschätzen ist das Wirken unseres ehemaligen Präsidenten Fischers. Sie schafften es zusammen mit weiteren Personen und dem Fanumdeld die PS des Vereins (endlich) auf die Straße zu bringen.
Es wäre sehr schade, wenn dieser erfolgreiche Weg zu einem Ende kommen sollte. Insofern unterstütze ich die Verlängerung, denn so erhöht sich mE die Wahrscheinlichkeit, dass die Eintracht weiterhin erfolgreich sein kann und ggf auch mal wieder einen Titel gewinnen darf. Die letzte Saison war aber definitiv ein Rückschritt, welcher erstmal über den Sommer verarbeitet und dann revidiert werden muss. Das wird gewiss nicht einfach. Und vielleicht tut es der Eintracht Seele mal gut, wieder vor Augen geführt zu bekommen, dass internationale Spiele keine Selbstverständlichkeit sind und hart erarbeitet werden müssen.
Es wäre sehr schade, wenn dieser erfolgreiche Weg zu einem Ende kommen sollte. Insofern unterstütze ich die Verlängerung, denn so erhöht sich mE die Wahrscheinlichkeit, dass die Eintracht weiterhin erfolgreich sein kann und ggf auch mal wieder einen Titel gewinnen darf. Die letzte Saison war aber definitiv ein Rückschritt, welcher erstmal über den Sommer verarbeitet und dann revidiert werden muss. Das wird gewiss nicht einfach. Und vielleicht tut es der Eintracht Seele mal gut, wieder vor Augen geführt zu bekommen, dass internationale Spiele keine Selbstverständlichkeit sind und hart erarbeitet werden müssen.
Schönesge schrieb:
Habe ja nun auch schon ein paar Eintrachtjahre auf dem Buckel. Aber mir ist klar, dass die erfolgreichen letzten 10 Jahre im Wesentlichen auf das Konto derer gehen, die Eintracht Frankfurt als Ganzes am ehesten verstanden haben. Dafür bin ich definitiv dankbar. Hellmann ist da auf jeden Fall ein prägender Teil davon. Ebenfalls nicht zu unterschätzen ist das Wirken unseres ehemaligen Präsidenten Fischers. Sie schafften es zusammen mit weiteren Personen und dem Fanumdeld die PS des Vereins (endlich) auf die Straße zu bringen.
Es wäre sehr schade, wenn dieser erfolgreiche Weg zu einem Ende kommen sollte. Insofern unterstütze ich die Verlängerung, denn so erhöht sich mE die Wahrscheinlichkeit, dass die Eintracht weiterhin erfolgreich sein kann und ggf auch mal wieder einen Titel gewinnen darf. Die letzte Saison war aber definitiv ein Rückschritt, welcher erstmal über den Sommer verarbeitet und dann revidiert werden muss. Das wird gewiss nicht einfach. Und vielleicht tut es der Eintracht Seele mal gut, wieder vor Augen geführt zu bekommen, dass internationale Spiele keine Selbstverständlichkeit sind und hart erarbeitet werden müssen.
Danke, sehr runder Post.
Ich hoffe, daß im Umkehrschluß die kolportierte Zahl für die Verlängerung dem angemessen Rechnung trägt und gegenüber anderen, die auch für diese Erfolge Verantwortung tragen, nicht zu stark ausreißt.
Matzel schrieb:
Und auch wieder gut gemacht von Hrgota.
Irgendwie mag ich ihn.
Und mit Futkeu haben wir für kommende Saison mehr als nur eine Option. Bester Torschütze der zweiten Liga und immernoch mit Entwicklungspotenzial. Müsste man einen solchen Spieler kaufen, würde man viel auf den Tisch legen müssen.
underdog since 1899 schrieb:
Da sich Hütter offenbar als Top Kandidat herauskristallisiert, habe ich mir mal ein paar Gedanken zum Pro ud Contra gemacht.
Pro:
Kennt den Verein
Erfahrung und klare Spielidee
Taktisch flexibel & Kompromissfähig
Offene und klare Kommunikation
Sozialkompetenz
Contra:
Sein zweifelhafter Abgang vor 5 Jahren
Zuweilen etwas dünnhäutig
Konstanz, sprich, Leistungseinbrüche, weshalb er vereinzelt in die Kritik geriet.
Wie sind eure Gedanken dazu?
Würde mich hinzufüge das er Auslandserfahrung hat, bestimmt ganz gut französisch sprechen kann (wichtig für uns) und das er eine Story bietet auf der man die Rückkehr aufbauen kann (that noch was gutzumachen).
sgevolker schrieb:underdog since 1899 schrieb:
Da sich Hütter offenbar als Top Kandidat herauskristallisiert, habe ich mir mal ein paar Gedanken zum Pro ud Contra gemacht.
Pro:
Kennt den Verein
Erfahrung und klare Spielidee
Taktisch flexibel & Kompromissfähig
Offene und klare Kommunikation
Sozialkompetenz
Contra:
Sein zweifelhafter Abgang vor 5 Jahren
Zuweilen etwas dünnhäutig
Konstanz, sprich, Leistungseinbrüche, weshalb er vereinzelt in die Kritik geriet.
Wie sind eure Gedanken dazu?
Würde mich hinzufüge das er Auslandserfahrung hat, bestimmt ganz gut französisch sprechen kann (wichtig für uns) und das er eine Story bietet auf der man die Rückkehr aufbauen kann (that noch was gutzumachen).
Würde ich unterstreichen wollen: er wird sich seht wahrscheinlich nochmal weiterentwickelt haben, gewiss auch generell als Fußballlehrer.
Adlerdenis_Reloaded schrieb:Hyundaii30 schrieb:
Selbst wenn jetzt das alles positiv bewertet wird, warte mal ab bis die erste Krise kommt, dann ist hier Feuer unterm Dach bei der Vorgeschichte.
Und wir brauchen jetzt eigentlich mal Ruhe im Verein und keine Personen die angreifbar sind.
Das ist hier immer der Fall, egal wer Trainer ist. Genauso ist auch jeder Trainer angreifbar, wenn es nicht läuft.Hyundaii30 schrieb:
Ich glaube auch nicht, das Hütter und Krösche gut harmonieren werden und es ruhig bleiben wird.
Und das machst du woran fest?Hyundaii30 schrieb:
Dazu sichert er sich wahrscheinlich noch AK für England und bekommt ein gutes Gehalt.
Ein gutes Gehalt wird hier ebenfalls jeder kriegen.
Und die AK muss man ihm ja nicht zwingend gewähren. Und selbst wenn, wäre ich zumindest guter Dinge, dass Hütter sich schon aus Eigeninteresse nicht zweimal so eine Nummer leistet, um sich seine Reputation nicht zu versauen.
Zu 1) Du solltest die Medien und Fans besser kennen, wenn es eine Vorgeschichte gibt, wird die schnell bei negativen Verlauf heraus geholt.
Und dann gibt es doppeltes Theater
Zu 2) Hütter ist ein sehr erfahrener Trainer der weiss was er möchte und Krösche möchte sein Ding durchziehen.
3) Abwarten
Ich halte im Moment von dieser Rückholaktion gar nichts.
Ja andere Trainer kosten auch Geld, aber da wir sparen müssen, ist es meiner Meinung nach, schon ein Unterschied, ob hier ein Trainer
1, 5 Millionen verdient oder 3 Millionen und mehr.
Aus meiner Sicht geht es in erster Linie um die Frage, welcher zukünftige Trainer die Wahrscheinlichkeit eines Erfolges erhöht.
Da sehen viele hier und mich eingeschlossen, viele Gute Gründe, die für Hütter sprechen würden. Ausschließlich entscheidend wird natürlich sein, wie das unsere Verantwortlichen sehen.
Ob dieser Trainer ein ordentliches oder ein weniger ordentliches Gehalt erhält, oder wie groß das Theater bei einem etwaigen Misserfolg sein würde, ist aus meiner Sicht nicht die Frage, die unsere Verantwortlichen in erster Linie beantworten müssen. Im Gegenteil, darauf sollten sie eher nicht zu sehr achten, auch wenn selbstverständlich immer wirtschaftliche Rahmen passen muss.
Davon nicht ganz unabhängig, wenn der nächste Trainer wieder nicht klappen sollte, hat unsere Eintracht vermutlich ohnehin ganz andere Themen auf dem Tisch.
Da sehen viele hier und mich eingeschlossen, viele Gute Gründe, die für Hütter sprechen würden. Ausschließlich entscheidend wird natürlich sein, wie das unsere Verantwortlichen sehen.
Ob dieser Trainer ein ordentliches oder ein weniger ordentliches Gehalt erhält, oder wie groß das Theater bei einem etwaigen Misserfolg sein würde, ist aus meiner Sicht nicht die Frage, die unsere Verantwortlichen in erster Linie beantworten müssen. Im Gegenteil, darauf sollten sie eher nicht zu sehr achten, auch wenn selbstverständlich immer wirtschaftliche Rahmen passen muss.
Davon nicht ganz unabhängig, wenn der nächste Trainer wieder nicht klappen sollte, hat unsere Eintracht vermutlich ohnehin ganz andere Themen auf dem Tisch.
Schönesge schrieb:
Gerade meldet der Kicker, dass sich Hütter herauskristallisiere:
https://www.kicker.de/huetter-kristallisiert-sich-als-frankfurter-top-kandidat-heraus-1222671/artikel
Ich fänds gut.
Auch gerade gelesen - ich fände es -aus mehrfach genannten Gründen - nicht gut. Fehler? Kein Problem. Charakterzug? Wird sich wiederholen.
Matzel schrieb:Schönesge schrieb:
Gerade meldet der Kicker, dass sich Hütter herauskristallisiere:
https://www.kicker.de/huetter-kristallisiert-sich-als-frankfurter-top-kandidat-heraus-1222671/artikel
Ich fänds gut.
Auch gerade gelesen - ich fände es -aus mehrfach genannten Gründen - nicht gut. Fehler? Kein Problem. Charakterzug? Wird sich wiederholen.
Mein Gefühl sagt mir, dass es hier eine gute Geschichte geben kann, dass er evtl selbst das Gefühl haben könnte, hier etwas gut machen und sein Werk vollenden zu wollen.
Aber ich bin aufgrund derlei romantischen Gefühle kein Gradmesser, denn ich habe auch Riera gefeiert
Gerade meldet der Kicker, dass sich Hütter herauskristallisiere:
https://www.kicker.de/huetter-kristallisiert-sich-als-frankfurter-top-kandidat-heraus-1222671/artikel
Ich fänds gut.
https://www.kicker.de/huetter-kristallisiert-sich-als-frankfurter-top-kandidat-heraus-1222671/artikel
Ich fänds gut.
Schönesge schrieb:
Gerade meldet der Kicker, dass sich Hütter herauskristallisiere:
https://www.kicker.de/huetter-kristallisiert-sich-als-frankfurter-top-kandidat-heraus-1222671/artikel
Ich fänds gut.
Auch gerade gelesen - ich fände es -aus mehrfach genannten Gründen - nicht gut. Fehler? Kein Problem. Charakterzug? Wird sich wiederholen.
Schönesge schrieb:
Gerade meldet der Kicker, dass sich Hütter herauskristallisiere:
https://www.kicker.de/huetter-kristallisiert-sich-als-frankfurter-top-kandidat-heraus-1222671/artikel
Ich fänds gut.
Ich bin skeptisch. Auch wen er in Frankreich ganz gute Ergebnisse geliefert hat.
Schönesge schrieb:
Gerade meldet der Kicker, dass sich Hütter herauskristallisiere:
https://www.kicker.de/huetter-kristallisiert-sich-als-frankfurter-top-kandidat-heraus-1222671/artikel
Ich fänds gut.
na, wenn der kicker sowas schreibt, sollte da schon was dran sein - das ist schon was anderes, als wenn der nächste transfer-insider-märchenonkel was vom interesse an woltemade verkündet...
Schönesge schrieb:
Gerade meldet der Kicker, dass sich Hütter herauskristallisiere:
https://www.kicker.de/huetter-kristallisiert-sich-als-frankfurter-top-kandidat-heraus-1222671/artikel
Ich fänds gut.
Selbst wenn jetzt das alles positiv bewertet wird, warte mal ab bis die erste Krise kommt, dann ist hier Feuer unterm Dach bei der Vorgeschichte.
Und wir brauchen jetzt eigentlich mal Ruhe im Verein und keine Personen die angreifbar sind.
Ich glaube auch nicht, das Hütter und Krösche gut harmonieren werden und es ruhig bleiben wird. Dazu sichert er sich wahrscheinlich noch AK für England und bekommt ein gutes Gehalt.
Kane ist schon interessant, wirkt technisch gar nicht so krass, hat aber einen der besten Torriecher, die ich je gesehen habe. Und den siehst du einfach permanent über 90 Minuten vorne und am eigenen 16er. Ein asoluter Leader, der mit seinem Einsatz und Können eine Mannschaft anzündet. Kompany hat da einfach eine Mannschaft geformt.
Völlig richtig, was Du schreibst. Die Anderen haben uns dann einfach den Ball gelassen und auf den weiten Schlag gesetzt. Brown turnte vorne rum und der Rest wurde einfach überlaufen.
Die Saison davor standen wir ca. 10m tiefer. Da fiel das Tempodefizit natürlich nicht so auf.
Und ja, auch da hast du recht, wir wurden schlicht taktisch ausmanövriert. Schon nach kurzer Zeit haben uns unsere Gegner einfach den Ball überlassen. Darauf haben wir bis zum Schluss keine Antwort gefunden.
Gleichwohl haben wir m.E. nicht von uns aus typischen Ballbesitz spielen wollen sondern der Gegner hat ihn uns aufgezwungen, wissend dass wir dann hinten die Lücken haben.
Die Saison davor standen wir ca. 10m tiefer. Da fiel das Tempodefizit natürlich nicht so auf.
Und ja, auch da hast du recht, wir wurden schlicht taktisch ausmanövriert. Schon nach kurzer Zeit haben uns unsere Gegner einfach den Ball überlassen. Darauf haben wir bis zum Schluss keine Antwort gefunden.
Gleichwohl haben wir m.E. nicht von uns aus typischen Ballbesitz spielen wollen sondern der Gegner hat ihn uns aufgezwungen, wissend dass wir dann hinten die Lücken haben.
ce, ehemals concordi-eagle schrieb:
Völlig richtig, was Du schreibst. Die Anderen haben uns dann einfach den Ball gelassen und auf den weiten Schlag gesetzt. Brown turnte vorne rum und der Rest wurde einfach überlaufen.
Die Saison davor standen wir ca. 10m tiefer. Da fiel das Tempodefizit natürlich nicht so auf.
Und ja, auch da hast du recht, wir wurden schlicht taktisch ausmanövriert. Schon nach kurzer Zeit haben uns unsere Gegner einfach den Ball überlassen. Darauf haben wir bis zum Schluss keine Antwort gefunden.
Gleichwohl haben wir m.E. nicht von uns aus typischen Ballbesitz spielen wollen sondern der Gegner hat ihn uns aufgezwungen, wissend dass wir dann hinten die Lücken haben.
Am Ende ist es auch nicht wichtig, wie man es nennt. Denn gesehen haben wir alle, dass es nicht funktioniert und wie anfällig wir waren, egal ob gegen einen Gegner in der CL, oder gegen Union zuhause. So war man von Vorhinein ohne große Chance. Was auch immer Toppi und später Riera sich da ausgedacht haben, es hat nicht gepasst. Ich sehe da, ohne wirklich fachlich Ahnung zu haben, kein gutes Trainerhandwerk.
Toppi hatte sich ja immer mal etwas verzettelt, irgendwie schien er dann aber über seinen Schatten zu springen und seine Vorhaben anzupassen. Ich war auch diesmal der Hoffnung, dass er es wieder hinbiegen wird können. Es war bekanntlich leider nicht der Fall.
Die Untergangsstimmung kommt daher, dass man die Gehaltskosten so hochgeschraubt hat, dass man europäisch spielen muss und zwar auf allen Ebenen - Spieler, Trainer, Verwaltung. Niemals dürften wir höhere Personalpolitik als Hoffenheim oder Wolfsburg haben dürfen, die sich notwendige Gelder im Zweifel auf andere Weise besorgen können.
Schönesge schrieb:
Und das fing auch schon unter Toppi an, der wieder alles über Ballbesitzfußball lösen wollte. Die Spieler dafür hatte er aber offenkundig nicht.
Das sehe ich gänzlich anders. Unter Dino haben wir die Saison mit sehr hohem Stehen und ganz frühem Pressen begonnen. Daraus resultierten eine Flut von Toren und Gegentoren aber von Ballbesitzfussball waren wir zu Beginn meilenweit entfernt.
Das Problem war/ist, dass wir mit Rasmus, Koch und Theate unfassbar langsame Verteidiger haben. Nene und manchmal Collins, die einzigen mit Tempo konnten das auch nicht auffangen, zumal Nene auch recht offensiv unterwegs war. Auch unser ZM, DM haben wir ja nicht ist mit Skhiri, Oscar, Hugo oder Mo nivht getade mit Raketen besetzt.
Erst nach den vielen Gegentoren versuchte Toppmöller dem durch tieferes Stehen und mehr Ballbesitz Herr zu werden. Klappte sogar halbwegs aber dafür haben wir auch keine Tore mehr geschossen.
Nach der Winterpause hat er versucht zum alten hohen Pressen zurückzukehren, Ergebnis 8: 9 Tore, 2 Punkte, Entlassung aber auch da kein Ballbesitzfussball, wie ich finde.
Der Kader ist m.E. weder für Ballbesitz noch für Umschaltfussball stringent ausgerichtet. Genau da muss jetzt angesetzt werden und sich für eine Stilrichtung entschieden werden.
ce, ehemals concordi-eagle schrieb:Schönesge schrieb:
Und das fing auch schon unter Toppi an, der wieder alles über Ballbesitzfußball lösen wollte. Die Spieler dafür hatte er aber offenkundig nicht.
Das sehe ich gänzlich anders. Unter Dino haben wir die Saison mit sehr hohem Stehen und ganz frühem Pressen begonnen. Daraus resultierten eine Flut von Toren und Gegentoren aber von Ballbesitzfussball waren wir zu Beginn meilenweit entfernt.
Das Problem war/ist, dass wir mit Rasmus, Koch und Theate unfassbar langsame Verteidiger haben. Nene und manchmal Collins, die einzigen mit Tempo konnten das auch nicht auffangen, zumal Nene auch recht offensiv unterwegs war. Auch unser ZM, DM haben wir ja nicht ist mit Skhiri, Oscar, Hugo oder Mo nivht getade mit Raketen besetzt.
Erst nach den vielen Gegentoren versuchte Toppmöller dem durch tieferes Stehen und mehr Ballbesitz Herr zu werden. Klappte sogar halbwegs aber dafür haben wir auch keine Tore mehr geschossen.
Nach der Winterpause hat er versucht zum alten hohen Pressen zurückzukehren, Ergebnis 8: 9 Tore, 2 Punkte, Entlassung aber auch da kein Ballbesitzfussball, wie ich finde.
Der Kader ist m.E. weder für Ballbesitz noch für Umschaltfussball stringent ausgerichtet. Genau da muss jetzt angesetzt werden und sich für eine Stilrichtung entschieden werden.
Wenn man sich aber die Statistiken anschaut, hatten wir in den meisten Spielen sehr viel Ballbesitz, auch am Anfang der Saison.
Die ersten beiden Spieltage war das in der Tat noch nicht so, aber dann: in Leverkusen 61%, zuhause gegen Union 78%, in Gladbach 61%, in München sogar 40%.
Dass unsere Restsicherung nicht gepasst hat, stimmt, hat mE aber eben gerade mit dem Versuch des Ballbesitzfussballs zu tun, und weniger damit, dass man "zu langsame" Spieler hinten hat. Stimmt ja auch gar nichtmal, mit Collins und Brown hat man sehr wohl vergleichsweise schnelle Spieler. Nur waren die eben auch mit vorne, damit es viele Anspielstationen gibt. Oder standen einfach falsch...Das hat so einfach taktisch nicht gepasst. Gepaart mir einem Festival an Aussetzern im eigenen Spielaufbau, war es eben hinten fast immer vogelwild. Im Übrigen waren die gleichen Spieler in der Saison zuvor noch "top", man hatte eine der besten Defensiven, hatte aber eben auch ein besseres taktisches Verhalten. Das was vorgegeben worden ist, konnte nicht umgesetzt werden oder hat nicht funktioniert.
Völlig richtig, was Du schreibst. Die Anderen haben uns dann einfach den Ball gelassen und auf den weiten Schlag gesetzt. Brown turnte vorne rum und der Rest wurde einfach überlaufen.
Die Saison davor standen wir ca. 10m tiefer. Da fiel das Tempodefizit natürlich nicht so auf.
Und ja, auch da hast du recht, wir wurden schlicht taktisch ausmanövriert. Schon nach kurzer Zeit haben uns unsere Gegner einfach den Ball überlassen. Darauf haben wir bis zum Schluss keine Antwort gefunden.
Gleichwohl haben wir m.E. nicht von uns aus typischen Ballbesitz spielen wollen sondern der Gegner hat ihn uns aufgezwungen, wissend dass wir dann hinten die Lücken haben.
Die Saison davor standen wir ca. 10m tiefer. Da fiel das Tempodefizit natürlich nicht so auf.
Und ja, auch da hast du recht, wir wurden schlicht taktisch ausmanövriert. Schon nach kurzer Zeit haben uns unsere Gegner einfach den Ball überlassen. Darauf haben wir bis zum Schluss keine Antwort gefunden.
Gleichwohl haben wir m.E. nicht von uns aus typischen Ballbesitz spielen wollen sondern der Gegner hat ihn uns aufgezwungen, wissend dass wir dann hinten die Lücken haben.
Matzel schrieb:philadlerist schrieb:
Ich persönlich neige ja grundsätzlich zur Position von Riera, dass ein guter Fußballer auf sagen wir zumindest mal mehreren Positionen zurecht kommen muss
Naja, es gibt halt inselbegabte Spieler und Benny Köhlers... Ich denke, die Mischung macht's - wir haben aber zu wenig flexible Spieler.
Mit der Mischung hast Du sicher Recht, aber in diesem Jahr haben mich unsere Spieler weitgehendst auf Ihren Stamm-Positionen enttäuschend (Koch, Theate, Skihiri, Götze, Collins, Larsson...)
AllaisBack schrieb:Matzel schrieb:philadlerist schrieb:
Ich persönlich neige ja grundsätzlich zur Position von Riera, dass ein guter Fußballer auf sagen wir zumindest mal mehreren Positionen zurecht kommen muss
Naja, es gibt halt inselbegabte Spieler und Benny Köhlers... Ich denke, die Mischung macht's - wir haben aber zu wenig flexible Spieler.
Mit der Mischung hast Du sicher Recht, aber in diesem Jahr haben mich unsere Spieler weitgehendst auf Ihren Stamm-Positionen enttäuschend (Koch, Theate, Skihiri, Götze, Collins, Larsson...)
Ich bin mir auch nicht sicher, ob für den diesjährigen Absturz die Begründung darin zu suchen ist, dass unsere Spieler nicht flexibel genug seien.
Da bin ich dann doch viel eher bei Burkardts Analyse, dass das System nicht zum Kader gepasst hat. Und das fing auch schon unter Toppi an, der wieder alles über Ballbesitzfußball lösen wollte. Die Spieler dafür hatte er aber offenkundig nicht.
Schönesge schrieb:
Ich bin mir auch nicht sicher, ob für den diesjährigen Absturz die Begründung darin zu suchen ist, dass unsere Spieler nicht flexibel genug seien.
Da bin ich dann doch viel eher bei Burkardts Analyse, dass das System nicht zum Kader gepasst hat. Und das fing auch schon unter Toppi an, der wieder alles über Ballbesitzfußball lösen wollte. Die Spieler dafür hatte er aber offenkundig nicht.
das eine hängt mit dem anderen zusammen, weil die ganzen coolen, angesagten ballbesitztrainer eben diesen flexibilitätsquatsch propagieren. der ist in einer ernsthaften liga halt leider regelmäßig nur dann praktikabel, wenn man einen scheich o.ä. im hintergrund hat, der einem den entsprechenden kader zusammenkaufen kann. siehe eben guardiola oder zuletzt de zerbi als dessen quasi kronprinz oder hürzeler mit seinem wettanbieter.
für "normale" clubs unserer preisklasse kann man das getrost vergesen, da hat man genug damit zu tun, adäquate spieler zu bekommen, die ihre eigentliche stammposition bestmöglich bekleiden.
daher war es ja so bezeichnend, das riera diesen quatsch hier versucht hat, da es einfach die mannschaft geschwächt hat und noch mal unterstrichen hat, dass ihm irgendwie nicht so ganz klar gewesen schien, welche sorte spieler er in der mannschaft hat und dass er mit sowas in einer top-liga nicht durchkommen wird.
Schönesge schrieb:
Und das fing auch schon unter Toppi an, der wieder alles über Ballbesitzfußball lösen wollte. Die Spieler dafür hatte er aber offenkundig nicht.
Das sehe ich gänzlich anders. Unter Dino haben wir die Saison mit sehr hohem Stehen und ganz frühem Pressen begonnen. Daraus resultierten eine Flut von Toren und Gegentoren aber von Ballbesitzfussball waren wir zu Beginn meilenweit entfernt.
Das Problem war/ist, dass wir mit Rasmus, Koch und Theate unfassbar langsame Verteidiger haben. Nene und manchmal Collins, die einzigen mit Tempo konnten das auch nicht auffangen, zumal Nene auch recht offensiv unterwegs war. Auch unser ZM, DM haben wir ja nicht ist mit Skhiri, Oscar, Hugo oder Mo nivht getade mit Raketen besetzt.
Erst nach den vielen Gegentoren versuchte Toppmöller dem durch tieferes Stehen und mehr Ballbesitz Herr zu werden. Klappte sogar halbwegs aber dafür haben wir auch keine Tore mehr geschossen.
Nach der Winterpause hat er versucht zum alten hohen Pressen zurückzukehren, Ergebnis 8: 9 Tore, 2 Punkte, Entlassung aber auch da kein Ballbesitzfussball, wie ich finde.
Der Kader ist m.E. weder für Ballbesitz noch für Umschaltfussball stringent ausgerichtet. Genau da muss jetzt angesetzt werden und sich für eine Stilrichtung entschieden werden.
Diegito schrieb:Lattenknaller__ schrieb:Diegito schrieb:
Wenn du beispielhaft "nur" 25 Mio bekommen würdest für Larsson wäre das am Ende ja immer noch ein guter Deal, wenn man bedenkt das er damals 8 Mio gekostet hat..
sorry, aber: nein, so darf man nicht rechnen, denn auch wenn sich krösche jetzt erst mal von seinen best-case preisschildern verabschieden muss, dürfte man das tafelsilber nicht derartig verschleudern... dazu ist ein talent dieser klasse eine zu "endliche" resource für uns (sprich: talente dieser klasse kriegen auch wir nicht beliebig oft geholt).
und einen larsson, der immer noch locker 10 mio aufwärts mehr bringen sollte als 25 mio (aber eben keine 50 oder 60 mio) für so eine summe zu verschleudern, weil sein damaliger kaufpreis im vergleich zu heute noch relativ okay war, wäre trotzdem kein guter deal.
Ich bin quasi vom worst case ausgegangen (das wären nur 25 Mio) und selbst dann wäre es unter dem Strich kein schlechter Deal.
Man muß dann halt abwägen ob man den Spieler lieber behält oder zähneknirschend verkaufen muß.
Ein Umbruch und eine Verschlankung des Kaders wird nicht funktionieren wenn man auf zu hohe Ablösesummen beharrt. Dann hast du Ende August immer noch 30 Mann plus auf dem Papier stehen. Wir haben jetzt so ein bisschen die Arschkarte, bei dem einen anderen Spieler wird man klein bei geben müssen.
Die ganze Diskussion gehört eher in den Kaderplanungsthread, kann gerne verschoben werden.
Ich glaube eines der größten Probleme dieser "Unfall" Saison liegt darin, daß man die einzelnen Spieler kaum in ihrer Entwicklung beurteilen kann. Klar, die positiven Ausnahmen vielleicht, also Jupp, Nene, evtl. Kali und Hojlund. Aber die, bei denen es wirtschaftlich drauf ankommt, also Theate, Koch, Jonny, Doan, sogar Can Uzun, ganz sicher auch Larsson, bei denen stellt sich ja die Grundfrage, ob das dann unter einem neuen Trainer in einem neuen Spielsystem nicht plötzlich wieder Stars werden.
Deswegen tendiere ich dazu, Lattenknaller recht zu geben. Es gibt da schon eine Schmerzgrenze. Und nicht nur ein "Preisschild".
Umbruch muss es geben und wird auch kommen. Deshalb wird man aber gewiss Spieler nicht komplett unter Wert verkaufen, nur weil in dieser Saison viele negative Faktoren zusammen gekommen sind und die Gesamtkonstellation für Entwicklung etc damit entsprechend negativ war. So eine Vorgehensweise kann sich die Eintracht nicht leisten.
Und ganz ehrlich, das ist auch gar nicht nötig. Fußball ist kein statisches Gebilde, sondern komplex und dynamisch. Dass bestimmte Spieler in dieser Saison unter Wert geblieben sind, ist klar, aber das heißt nicht unbedingt so viel für die kommende Saison, wenn es neue Rahmenbedingungen, insbesondere einen neuen Trainer geben wird. Da wird man, selbstverständlich, bei jeder Position abwägen müssen, aber gewiss kein Tafelsilber verscherbeln.
Und ganz ehrlich, das ist auch gar nicht nötig. Fußball ist kein statisches Gebilde, sondern komplex und dynamisch. Dass bestimmte Spieler in dieser Saison unter Wert geblieben sind, ist klar, aber das heißt nicht unbedingt so viel für die kommende Saison, wenn es neue Rahmenbedingungen, insbesondere einen neuen Trainer geben wird. Da wird man, selbstverständlich, bei jeder Position abwägen müssen, aber gewiss kein Tafelsilber verscherbeln.
Schönesge schrieb:
Umbruch muss es geben und wird auch kommen. Deshalb wird man aber gewiss Spieler nicht komplett unter Wert verkaufen, nur weil in dieser Saison viele negative Faktoren zusammen gekommen sind und die Gesamtkonstellation für Entwicklung etc damit entsprechend negativ war. So eine Vorgehensweise kann sich die Eintracht nicht leisten.
Und ganz ehrlich, das ist auch gar nicht nötig. Fußball ist kein statisches Gebilde, sondern komplex und dynamisch. Dass bestimmte Spieler in dieser Saison unter Wert geblieben sind, ist klar, aber das heißt nicht unbedingt so viel für die kommende Saison, wenn es neue Rahmenbedingungen, insbesondere einen neuen Trainer geben wird. Da wird man, selbstverständlich, bei jeder Position abwägen müssen, aber gewiss kein Tafelsilber verscherbeln.
Ich persönlich neige ja grundsätzlich zur Position von Riera, dass ein guter Fußballer auf sagen wir zumindest mal mehreren Positionen zurecht kommen muss - also ohne sogleich all seine besonderen Skills zu verlieren. Ich erinnere da mal an die Büffelherde, bestehend aus drei Spielern, die sich selbst alle als Mittelstürmer definiert haben. Mir fehlt es da ein wenig an Verständnis Doans mittelmäßige Leistungen so oft damit zu entschuldigen, dass er statt als Rechtsaußen als rechter Schienenspieler eingesetzt wurde.
Ja, man kann natürlich Kriterien für jede Position und Halbposition definieren und dann da rausfiltern, warum ein Linksverteidiger kein guter Rechtsverteidiger sein kann. Nie. Also trotz Philipp Lahm. Oder Nene, der das gut hingekriegt hat, im Gegensatz zu Collins, den es hoffnungslos zu überfordern schien.
Im Training würde ich die Jungs schon immer mal auf den Positionen durcheinandermischen, schon damit sie die Kriterien der verschiedenen Positionen begreifen oder gar verinnerlichen. Zum einen weil das dem allgemeinen Spielverständnis nur gut tun kann, zum anderen weil man dann auch das mannschaftstaktische Verhalten seiner Mitspieler besser einordnen kann. Im Spiel sollte man dass dann machen, wenn die Spieler im Training gezeigt haben, dass sie verstanden haben. Sonst eher nicht.
Der Vorteil, wenn viele Spieler mehrere Positionen oder sagen wir mal mehrere Interpretationen ihrer Position beherrschen, liegt auf der Hand: man erreicht ein viel größere taktische Flexibilität und mehr Möglichkeiten, auf das Spielgeschehen und den Gegner zu reagieren. Das ist schon ein Ideal, das wahrscheinlich jeder Trainer in den Topligen anstrebt. Durch kleine Umstellungen und Anpassungen während des Spiels das Momentum zu erobern.
Das freut vor allem so Trainertypen wie Guardiola, Arteta und Riera - feldherrngleich vom Spielfeldrand eingreifen zu können, weil ihre Spieler mehrere Systeme draufhaben.
Wie wir diese Saison aber feststellen konnten, haben wir zu wenige Spieler, die ihre Skills auf mehreren Positionen und in verschiedenen Systemen einbringen können. Eigentlich fällt mir spontan nur Nene Brown ein. Weswegen ihn Riera als so ne Art Lückenlibero am liebsten überall auf dem Platz gleichzeitig gesehen hätte. Und ich glaube, dass Nene sogar davon profitiert hat, dass Spiel mal aus unterschiedlichen Positionen gesehen zu haben. Tatsächlich hat er aber seine besten Spiele gemacht, wenn er als Linksverteidiger in einer 3er/5er Kette das linke Mittelfeld vor sich hatte.
Anders die Sache mit Kali. Der hat das als Außenstürmer gar nicht so schlecht gemacht, war besser links als rechts und wahrscheinlich besser als die anderen möglichen Außenstürmer wie Bahoya, Knauff oder Doan. Dumm nur, dass er als Mittelstürmer besser war als an den Außenlinien. Und wenn Jonny auch auf dem Platz stand, liegt es halt näher Kali auf außen zu stellen, denn das spielt er wahrscheinlich besser als Jonny dort spielen würde. Ein funktionierendes System mit zwei Mittelstürmern ist Riera aber auch nicht eingefallen.
Gut geschrieben, bis auf den Fakt, dass die "eingespielte Mannschaft" nicht "komplett vom Erreichen von Spitzenleistungen "abgehalten" wurde. Man sieht doch auch an diesem Einzelspielersammelsurium, woran es liegt. Mir geht es nicht darum Toppmöller oder Riera in Schutz, sondern die Mannschaft in die Pflicht zu nehmen.
Neben dem erwähnten Defiziten, war diese Mannschaft niemals zu 100% fit, aus meiner Sicht ein gutes Indiz die extrem vielen individuellen Fehler. Und dann kommen Dinge dazu, die sich mir nicht erklären. Mangelnde Gier, lustloses Gekicke, taktisches Verständnis auf dem Platz war teilweise gar nicht zu erkennen etc. etc.
Das kann der Trainer nur bedingt beeinflussen. Allerdings ist es richtig, dass es Trainer gibt, die dieses Maximum herauskitzeln können. Daher wird die Trainerfrage eine wirklich entscheidende. Ich hoffe das Krösche damit schon durch ist und am besten heute um 22 Uhr noch jemand vorstellt (das ist zwar nicht ernst gemeint, wäre aber dennoch sinnvoll). Und dann muss man loslegen mit der Arbeit. Auch in der Mannschaft muss man schnellstens die faulen Äpfel identifizieren und die Spieler behalten, die den Weg und die Ziele mitgehen wollen.
Vermutlich wird aber bis nach der WM gar nicht so viel passieren, was ich mir allerdings wünschen würde!
Neben dem erwähnten Defiziten, war diese Mannschaft niemals zu 100% fit, aus meiner Sicht ein gutes Indiz die extrem vielen individuellen Fehler. Und dann kommen Dinge dazu, die sich mir nicht erklären. Mangelnde Gier, lustloses Gekicke, taktisches Verständnis auf dem Platz war teilweise gar nicht zu erkennen etc. etc.
Das kann der Trainer nur bedingt beeinflussen. Allerdings ist es richtig, dass es Trainer gibt, die dieses Maximum herauskitzeln können. Daher wird die Trainerfrage eine wirklich entscheidende. Ich hoffe das Krösche damit schon durch ist und am besten heute um 22 Uhr noch jemand vorstellt (das ist zwar nicht ernst gemeint, wäre aber dennoch sinnvoll). Und dann muss man loslegen mit der Arbeit. Auch in der Mannschaft muss man schnellstens die faulen Äpfel identifizieren und die Spieler behalten, die den Weg und die Ziele mitgehen wollen.
Vermutlich wird aber bis nach der WM gar nicht so viel passieren, was ich mir allerdings wünschen würde!
Ibanez schrieb:
Das kann der Trainer nur bedingt beeinflussen. Allerdings ist es richtig, dass es Trainer gibt, die dieses Maximum herauskitzeln können. Daher wird die Trainerfrage eine wirklich entscheidende.
Die Trainerposition ist mit Abstand die wichtigste. Das ist mit Blick auf andere Vereine, egal in welchem Leistungssegment immer wieder klar zu sehen.
Toppi hatte wieder angefangen zu viel zu experimentieren und auf Ballbesitz zu setzen. Verlauf der Hinrunde nach starkem Beginn ist bekannt. Er hat auch nicht erkannt, wer für das Kapitänsamt geeignet ist. Auf die Thematik mit den vielen Verletzungen und langen Verletzungspausen habe ich schon hingewiesen, du hast auf die Unkonzentriertheiten aufgrund der anscheinend fehlenden Fitness hingewiesen, das hat natürlich etwas mit dem Team ums Team zutun und weniger mit dem Trainer. Sind aber ebenfalls für den Verlauf einer Saison extrem wichtige Faktoren. Hier wurden an anderer Stelle die falschen Entscheidungen getroffen.
Schönesge schrieb:
Man hätte mit Top Entscheidungen in dieser Saison oben angreifen können.
Wo oben? Dortmund hat 73 Punkte. Man hätte bestenfalls um Platz 3-6 mitgespielt (um die 60 Punkte).
Da hätte man riesig überperformen müssen. Richtig ist aber, dass Du mit diesem Team mindestens über 50 Punkte holen solltest und in ner guten Saison an die 60 rankommst.
SGE_Werner schrieb:Schönesge schrieb:
Man hätte mit Top Entscheidungen in dieser Saison oben angreifen können.
Wo oben? Dortmund hat 73 Punkte. Man hätte bestenfalls um Platz 3-6 mitgespielt (um die 60 Punkte).
Da hätte man riesig überperformen müssen. Richtig ist aber, dass Du mit diesem Team mindestens über 50 Punkte holen solltest und in ner guten Saison an die 60 rankommst.
Wenn diese Mannschaft regelmäßig an ihre Topleistung gekommen wäre hätte man die CL Plätze erreichen und auch in der CL weiterkommen können, krasse Gruppe hin, krasse Gruppe her. Und CL ist für mich, oben.
Und die Voraussetzungen für so eine Saison waren da, es wurde wohl das schlechteste aus der Konstellation herausgeholt, was eben Mittelmaß bedeutet.
Die Saison habe ich bereits vor vielen Wochen emotional abgehakt. Im Grunde war das, gemessen an den Voraussetzungen vor der Saison, die schlechteste Saison seit der Rückrunde der Schande. Man hat einfach komplett auf allen Ebenen .
Man beginnt mit eingespielter Mannschaft und gleichem Trainer aus den vorherigen Saisons. Man verliert zwar Marmoush im Winter und Eki im Sommer, holt aber dafür die besten Spieler der direkten Konkurrenz.
Und dann geht wirklich alles schief, was schief gehen kann. Eine aus der Vorsaison eingespielte Mannschaft wird durch Positionsexperimenten auf dem Platz, einem Zwang zum Ballbesitz, mit falscher Besetzung auf der Kapitänsposition, mit unnötigen Wechsel auf der Torwartposition, mit fehlender adäquaten Nachbesetzung in der medizinischen Abteilung und zu guter letzt mit einer fatalen Trainerentscheidung nach Toppis Entlassung komplett vom Erreichen von Spitzenleistungen "abgehalten".
Das waren jetzt nur über die Medien bekannte Gründe, warum das diese Saison so dermaßen schief gegangen ist. Es wird wahrscheinlich noch sehr, sehr viel mehr Gründe geben. Gründe, die eigentlich ein Bindeglied zwischen Trainer und Vorstand schnellstmöglich erkennen und angehen müsste. Aber auch an dieser aktuellen Besetzung habe ich nun erhebliche Zweifel.
Ich gehe davon aus, dass es eine schonungslose Aufarbeitung mit entsprechenden Konsequenzen geben wird. Man hätte mit Top Entscheidungen in dieser Saison oben angreifen können. Aber im Erfolg macht man ganz offensichtlich die größten Fehler. Die Eintracht ist dafür nun ein super Anschauungsobjekt. Noch so eine Megafehler Saison und die erfolgreichen Zeit sind vorbei. Ich bin mir sicher, dass das Hellmann und Krösche sehr genau wissen werden. Es wird sie ärgern, dass die Konkurrenz heute direkt zum Danke sagen vorbeigekommen ist. Ich hoffe, dass das sehr weh tut und die Wohlfühloase ganz schnell wieder Geschichte ist und vor allem wieder die richtigen Entscheidungen getroffen werden. Wir stehen nicht vor dem Untergang, aber vor einem sehr entscheidenden Sommer, wo es hingehen wird.
Man beginnt mit eingespielter Mannschaft und gleichem Trainer aus den vorherigen Saisons. Man verliert zwar Marmoush im Winter und Eki im Sommer, holt aber dafür die besten Spieler der direkten Konkurrenz.
Und dann geht wirklich alles schief, was schief gehen kann. Eine aus der Vorsaison eingespielte Mannschaft wird durch Positionsexperimenten auf dem Platz, einem Zwang zum Ballbesitz, mit falscher Besetzung auf der Kapitänsposition, mit unnötigen Wechsel auf der Torwartposition, mit fehlender adäquaten Nachbesetzung in der medizinischen Abteilung und zu guter letzt mit einer fatalen Trainerentscheidung nach Toppis Entlassung komplett vom Erreichen von Spitzenleistungen "abgehalten".
Das waren jetzt nur über die Medien bekannte Gründe, warum das diese Saison so dermaßen schief gegangen ist. Es wird wahrscheinlich noch sehr, sehr viel mehr Gründe geben. Gründe, die eigentlich ein Bindeglied zwischen Trainer und Vorstand schnellstmöglich erkennen und angehen müsste. Aber auch an dieser aktuellen Besetzung habe ich nun erhebliche Zweifel.
Ich gehe davon aus, dass es eine schonungslose Aufarbeitung mit entsprechenden Konsequenzen geben wird. Man hätte mit Top Entscheidungen in dieser Saison oben angreifen können. Aber im Erfolg macht man ganz offensichtlich die größten Fehler. Die Eintracht ist dafür nun ein super Anschauungsobjekt. Noch so eine Megafehler Saison und die erfolgreichen Zeit sind vorbei. Ich bin mir sicher, dass das Hellmann und Krösche sehr genau wissen werden. Es wird sie ärgern, dass die Konkurrenz heute direkt zum Danke sagen vorbeigekommen ist. Ich hoffe, dass das sehr weh tut und die Wohlfühloase ganz schnell wieder Geschichte ist und vor allem wieder die richtigen Entscheidungen getroffen werden. Wir stehen nicht vor dem Untergang, aber vor einem sehr entscheidenden Sommer, wo es hingehen wird.
Schönesge schrieb:
Man hätte mit Top Entscheidungen in dieser Saison oben angreifen können.
Wo oben? Dortmund hat 73 Punkte. Man hätte bestenfalls um Platz 3-6 mitgespielt (um die 60 Punkte).
Da hätte man riesig überperformen müssen. Richtig ist aber, dass Du mit diesem Team mindestens über 50 Punkte holen solltest und in ner guten Saison an die 60 rankommst.
Schönesge schrieb:
Wir stehen nicht vor dem Untergang, aber vor einem sehr entscheidenden Sommer, wo es hingehen wird.
Das beginnt damit das wir mindestens 35-36 Spieler haben die einen gültigen Arbeitsvertrag für nächste Saison bei uns haben. Das erst was MK machen muss ist diese Leute freundlich zu fragen wer sich vorstellen kann darauf zu verzichten diesen in Anspruch zu nehmen. Gleichzeitig muss er einen dieses mal passenden Trainer verpflichten. Wobei ich mir vorstellen kann das dieser bevor er hier zusagt auch wissen will wie die Spieler dazu stehen und wer bleibt oder nicht. Als nächstes muss MK zusehen die 40-50 Millionen Transferüberschuss zu erzielen wir wir nach allem was man so gelesen hat brauchen. Dazu wird man ein oder zwei der besten Spieler des Kaders verkaufen müssen- Das können eigentlich nur Brown und oder Uzun sein. Wenn man dann Kali noch halten will kann es schon schwierig werden. Vielleicht macht ja einer der WM Teilnehmer Werbung in eigener Sache. Mit dem neuen Trainer wird ein Konzept zu erarbeiten sein bei dem man sehen muss was bei den Schritten heraus gekommen ist die ich gerade beschrieben habe. Ich hoffe das ca 2 Ergänzungen dazu kommen können die dann passen müssen.
Gut geschrieben, bis auf den Fakt, dass die "eingespielte Mannschaft" nicht "komplett vom Erreichen von Spitzenleistungen "abgehalten" wurde. Man sieht doch auch an diesem Einzelspielersammelsurium, woran es liegt. Mir geht es nicht darum Toppmöller oder Riera in Schutz, sondern die Mannschaft in die Pflicht zu nehmen.
Neben dem erwähnten Defiziten, war diese Mannschaft niemals zu 100% fit, aus meiner Sicht ein gutes Indiz die extrem vielen individuellen Fehler. Und dann kommen Dinge dazu, die sich mir nicht erklären. Mangelnde Gier, lustloses Gekicke, taktisches Verständnis auf dem Platz war teilweise gar nicht zu erkennen etc. etc.
Das kann der Trainer nur bedingt beeinflussen. Allerdings ist es richtig, dass es Trainer gibt, die dieses Maximum herauskitzeln können. Daher wird die Trainerfrage eine wirklich entscheidende. Ich hoffe das Krösche damit schon durch ist und am besten heute um 22 Uhr noch jemand vorstellt (das ist zwar nicht ernst gemeint, wäre aber dennoch sinnvoll). Und dann muss man loslegen mit der Arbeit. Auch in der Mannschaft muss man schnellstens die faulen Äpfel identifizieren und die Spieler behalten, die den Weg und die Ziele mitgehen wollen.
Vermutlich wird aber bis nach der WM gar nicht so viel passieren, was ich mir allerdings wünschen würde!
Neben dem erwähnten Defiziten, war diese Mannschaft niemals zu 100% fit, aus meiner Sicht ein gutes Indiz die extrem vielen individuellen Fehler. Und dann kommen Dinge dazu, die sich mir nicht erklären. Mangelnde Gier, lustloses Gekicke, taktisches Verständnis auf dem Platz war teilweise gar nicht zu erkennen etc. etc.
Das kann der Trainer nur bedingt beeinflussen. Allerdings ist es richtig, dass es Trainer gibt, die dieses Maximum herauskitzeln können. Daher wird die Trainerfrage eine wirklich entscheidende. Ich hoffe das Krösche damit schon durch ist und am besten heute um 22 Uhr noch jemand vorstellt (das ist zwar nicht ernst gemeint, wäre aber dennoch sinnvoll). Und dann muss man loslegen mit der Arbeit. Auch in der Mannschaft muss man schnellstens die faulen Äpfel identifizieren und die Spieler behalten, die den Weg und die Ziele mitgehen wollen.
Vermutlich wird aber bis nach der WM gar nicht so viel passieren, was ich mir allerdings wünschen würde!