schusch
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HessiP schrieb:
Die Vorfälle beschränken sich doch auf Vorfälle, über die man im "alten" England doch nur müde gelächelt hätte.
Das "alte" England findet aber nur noch in oder vor irgendwelchen Pubs statt. Im Stadion, falls es Du Dir leisten kannst, sitzt Du und wirst beim Fluchen ermahnt.
Wenn man hier mir mit England kommt, kann man mir genauso mit 80ern-A-Block-Stürmen kommen. Oder mim Gipskrieg. Und Pyro geht in Italien immer, sind ja Südländer. Bullshit!
Wir haben hier uns.
guuuude schrieb:
In Österreich werden Möglichkeiten des geregelten Zündens diskutiert, bei denen niemandem etwas passieren kann und trotzdem kann sich die Fankultur entfalten!
Es gab da so letztens eine Gesetzesänderung. Die sind da schon weiter als bei uns. Das ist so mehr hinterher jammern.
sotirios005 schrieb:
SEAT ist Konzernunternehmen von VW. Der Trikotsponosr wird in der Regel einen Sitz im Aufsichtsrat der Eintracht AG beanspruchen. Formell ist ein Aufsichtsratsmitglied zur Verschwiegenheit verpflichtet, in der Praxis wird jedoch VW wissen, was bei Eintracht gespielt wird. Wir hätten dann den "Feind" VW/VfL Wolfsburg im eigenen Aufsichtsrat sitzen.
Interessant: Am letzten Montag wurde Felix Magath, der sich sonst nie in die Angelegenheiten anderer Klubs einmischt, in den Zeitungen zitiert, dass er am Samstag nach dem Spiel zu Journalisten gesagt haben soll, dass diese HB von ihm grüßen sollten mit den Worten: "Herri, mach' jetzt die Schatulle auf!"
Diese Aussage von Magath konnte ich am Montag nicht einordnen. Heute kann ich es besser: Denn Magath und VW-Chef Winterkorn "können" auch heute noch sehr gut miteinander, seit Magaths Bayern-Zeit bereits. Winterkorn hat bestimmt bei Magath mal gefragt, welcher Verein in Deutschland für die VW-Konzerntochter Seat von Interesse sein könnte.
Noch sinds ja net und überhaupt, hinterher erscheint einem die Welt immer recht einfach, ich finde das jetzt etwas überinterpretiert. Nicht hinter jedem hingerotztem Spruch steckt eine größere Bedeutung.
z-heimer schrieb:Tube schrieb:
Also sollte Sky die Grätsche machen, was durchaus möglich scheint, tippe ich eigentlich eher auf einen reinen Fußball Pay-TV Kanal der DFL. Die komplette 1. und 2. Bundesliga wird bereits von der DFL produziert. Alle Sendeanstalten (auch Sky) greifen lediglich auf diese Bilder zu. Der Schritt, den Krempel selbst unter das Volk zu bringen, wäre nicht mehr soo weit. Lediglich die inhaltliche Gestaltung wäre wohl problematisch. Die DFL würde ja letztlich über sich selbst berichten, was mit vernünftigem Journalismus wohl nicht viel zu tun haben würde. Ob das so durchgewunken werden würde.. keine Ahnung.
Wenn sie es zu einem fairen Preis anbieten, soll es mir recht sein. Und was die inhaltliche Gestaltung betrifft, sehe ich kein Problem. Warum sollte die DFL nicht in der Lage sein auch im TV so zu berichten, nämlich sachlich korrekt und neutral, wie sie es auch schon in ihren Live-Tickern, Nachberichten und im Liga-Radio tun? Letztendlich geht es hier "nur" um Fußball und nicht um Dinge, die die Welt verändern.
Ich hab die Befürchtung, dass das zu reinem Marketing verkommt und mit Sportberichterstattung nicht mehr viel zu tun hat. Da hast Du bei einem 0:0 von Hanoi gegen Glubb, bei dem nichts aber auch wirklich gar nichts passiert, einen Hysteriker am Mikro, der jeden Eckball feiert wie weiland Edy Finger das 3:2 von Cordoba. Das wär wie wenn ein Autohersteller die Testberichte seiner Wagen selbst schreibt (Manchmal glaub ich allerdings, dass das so ist...)
Rohne schrieb:
@peter: vielleicht ging das nicht deutlich genug hervor, aber die Gewaltsache beschränkt sich doch heutzutage beim Fußball vorrangig auf ein zünftiges 20vs20 abseits von Unbeteiligten. Ich sehe jedenfalls keinen Grund dafür jemanden zu verurteilen, weil er dieser Art des Sports nachgeht und sich eben nicht davon distanziert. Wie erwähnt sehen das gewisse Richter bereits genauso.
Das es nicht immer derart fair und "unsichtbar" abläuft, ist nicht zu bestreiten, ändert aber nichts an meiner Grundaussage.
Hach, wär ja schön idyllisch.
Fanprojekt.
FredSchaub schrieb:schusch schrieb:FredSchaub schrieb:schusch schrieb:schusch schrieb:Rohne schrieb:
Das Fanprojekt selbst war wie der Stellungnahme eindeutig zu entnehmen jedenfalls nicht Ziel der Aktion, und die eigentlichen Adressaten waren AFAIK tatsächlich anwesend.
Was nun? Wars oder wars nicht? Da steht ein Fanprojekt rum, da fährt man hin, weil da gewisse Leute drin sind. Wenn man dabei fast das Fanprojekt abbrutzelt, ist das dann "Colleteral Damage"?
Ich habe jetzt in meinem Zorn etwas übertrieben. Die Hütte wurde natürlich nicht abgebrannt, es gab, so wie ich gehört habe, geringere Sachschäden, was zumindest im Falle eines Fanprojektes ein unerhörter Vorgang ist.
Sachschäden sollten nicht generell vermieden werden oder was?
Nein, ich bin nicht immer politisch korrekt. Ich würde dennoch aber gerne bei der Diskussion bleiben. Gerne diskutiere ich auch mit Dir, falls es über Schubladen- und Lager-Denken hinaus geht. Und ja, ich habe auch schon mal politisch motiviert Sachbeschädigung begangen. Ist aber verjährt.
Man soll ja auch nicht immer PC sein, aber die Zerstörung fremden Eigentums kann doch nicht mit politischen oder sonstigen Argumentationen gestützt werden, das sehe ich etwas kritisch
Wo willst du mit kritisch anfangen und wo dann konkret werden? Wenn ich auf dem Fußballplatz bin, beleidige ich auch ständig Spieler, Zuschauer, Schiedsrichter. Kann man auch kritisch sehen. Und ich rauche dabei auch noch.
Hier, in diesem konkreten Fall wurde eine Grenze überschritten, die auch für unsere Boxer mit ihrem gerne deklarierten Ehrenkodex bis jetzt tabu war.
Saisonabschlussgrillen an der Louisa könnte ab jetzt ganz andere Formen der Unterhaltung mit sich bringen.
FredSchaub schrieb:schusch schrieb:schusch schrieb:Rohne schrieb:
Das Fanprojekt selbst war wie der Stellungnahme eindeutig zu entnehmen jedenfalls nicht Ziel der Aktion, und die eigentlichen Adressaten waren AFAIK tatsächlich anwesend.
Was nun? Wars oder wars nicht? Da steht ein Fanprojekt rum, da fährt man hin, weil da gewisse Leute drin sind. Wenn man dabei fast das Fanprojekt abbrutzelt, ist das dann "Colleteral Damage"?
Ich habe jetzt in meinem Zorn etwas übertrieben. Die Hütte wurde natürlich nicht abgebrannt, es gab, so wie ich gehört habe, geringere Sachschäden, was zumindest im Falle eines Fanprojektes ein unerhörter Vorgang ist.
Sachschäden sollten nicht generell vermieden werden oder was?
Nein, ich bin nicht immer politisch korrekt. Ich würde dennoch aber gerne bei der Diskussion bleiben. Gerne diskutiere ich auch mit Dir, falls es über Schubladen- und Lager-Denken hinaus geht. Und ja, ich habe auch schon mal politisch motiviert Sachbeschädigung begangen. Ist aber verjährt.
schusch schrieb:Rohne schrieb:
Das Fanprojekt selbst war wie der Stellungnahme eindeutig zu entnehmen jedenfalls nicht Ziel der Aktion, und die eigentlichen Adressaten waren AFAIK tatsächlich anwesend.
Was nun? Wars oder wars nicht? Da steht ein Fanprojekt rum, da fährt man hin, weil da gewisse Leute drin sind. Wenn man dabei fast das Fanprojekt abbrutzelt, ist das dann "Colleteral Damage"?
Ich habe jetzt in meinem Zorn etwas übertrieben. Die Hütte wurde natürlich nicht abgebrannt, es gab, so wie ich gehört habe, geringere Sachschäden, was zumindest im Falle eines Fanprojektes ein unerhörter Vorgang ist.
Rohne schrieb:
Das Fanprojekt selbst war wie der Stellungnahme eindeutig zu entnehmen jedenfalls nicht Ziel der Aktion, und die eigentlichen Adressaten waren AFAIK tatsächlich anwesend.
Was nun? Wars oder wars nicht? Da steht ein Fanprojekt rum, da fährt man hin, weil da gewisse Leute drin sind. Wenn man dabei fast das Fanprojekt abbrutzelt, ist das dann "Colleteral Damage"?
WuerzburgerAdler schrieb:schusch schrieb:
Ich wünsche mir bei dem nächsten Vorfall, der ganz sicher kommen wird, eine andere Art der Reaktion.
Ich wünsche mir die jetzt schon. Nämlich eine Wiedergutmachung des Schadens.
Solch eine Aktion würde Aufsehen erregen, Respekt hervorrufen, Stärke zeigen und die Gewaltspirale durchbrechen.
Manchmal können die Dinge ganz einfach sein. Wenn man will.
Ganz so einfach sind die Dinge nicht. Aber einen gewissen Charme hätte das, so in Eigenleistung mit Handarbeit, gebe ich zu. Der "Schaden" am Gebäude ist wohl schon längst repariert, der andere Schaden bleibt erstmal bestehen. Und damit müssen unsere klar kommen.
Ich freue mich über das überraschend klare und prägnante Statement der Ultras. Im Vergleich zu früheren, weitaus umfangreicheren dafür nichtssagenden Statements, hat man hier etwas konkretes.
Mich interessierte jetzt allerdings vor einem dieser Satz, den ich auf einmal nicht mehr gefunden habe. Okay, er ist nicht mehr da. Vielleicht habe ich mich geirrt. Vielleicht war er auch nie da.
Ich finde es auch vollkommen okay, dass Frankfurt sich nichts gefallen lässt. Ich erwarte es sogar. Ich habe sogar Verständnis dafür, dass in diesem einen Falle Leute mächtig sauer waren.
Nur, wo soll das hinführen?
Immer als einen mehr druff?
Pandoras Büchse ist geöffnet. Nicht erst seit vorletzten Samstag. Und da es ja um "Respekt und Ehre" in dieser Szene geht, bundes-, europa-, weltweit, kann man sich nichts gefallen lassen, die anderen können es sich natürlich auch nicht, es gibt viele andere Gruppen, die sich mit unserer Szene messen wollen und das zunehmend auf handgreifliche Art. Und das kriegt man jetzt so nicht so einfach wieder weg. Die nächste Attacke auf die UF oder stellvertretend auf Eintracht-Fans wird kommen. Und dann kochen wieder die Emotionen über und es gibt den nächsten Kurzschluss?
Ich wünsche mir bei dem nächsten Vorfall, der ganz sicher kommen wird, eine andere Art der Reaktion.
Mich interessierte jetzt allerdings vor einem dieser Satz, den ich auf einmal nicht mehr gefunden habe. Okay, er ist nicht mehr da. Vielleicht habe ich mich geirrt. Vielleicht war er auch nie da.
Ich finde es auch vollkommen okay, dass Frankfurt sich nichts gefallen lässt. Ich erwarte es sogar. Ich habe sogar Verständnis dafür, dass in diesem einen Falle Leute mächtig sauer waren.
Nur, wo soll das hinführen?
Immer als einen mehr druff?
Pandoras Büchse ist geöffnet. Nicht erst seit vorletzten Samstag. Und da es ja um "Respekt und Ehre" in dieser Szene geht, bundes-, europa-, weltweit, kann man sich nichts gefallen lassen, die anderen können es sich natürlich auch nicht, es gibt viele andere Gruppen, die sich mit unserer Szene messen wollen und das zunehmend auf handgreifliche Art. Und das kriegt man jetzt so nicht so einfach wieder weg. Die nächste Attacke auf die UF oder stellvertretend auf Eintracht-Fans wird kommen. Und dann kochen wieder die Emotionen über und es gibt den nächsten Kurzschluss?
Ich wünsche mir bei dem nächsten Vorfall, der ganz sicher kommen wird, eine andere Art der Reaktion.
@miraculix
Gegen ein gewisse Aufsässigkeit gegen die Verhältnise habe ich ja ganz und gar nix. Ich erwarte das sogar. Aber wenn ein ein Bengalo, das eine Minute lang brennt, der Gipfel der Freiheit sein soll, die Freiheit, um die man kämpfen muss, also bitte. Der wichtige Kampf findet woanders statt.
Und wenn Ultrà nur noch aus Bengalos Reinschmuggeln und Bannerklau besteht, dann ist es nicht mehr Ultrà, dann sind es nur noch die Mofa-Rocker aus Niederissigheim gegen die Mofa-Rocker aus Oberissigheim. Können sie von mir aus so machen. Nur möchte ich damit nichts mehr zu tun haben wollen und sie sollen mich damit auch nicht mehr belästigen.
Gegen ein gewisse Aufsässigkeit gegen die Verhältnise habe ich ja ganz und gar nix. Ich erwarte das sogar. Aber wenn ein ein Bengalo, das eine Minute lang brennt, der Gipfel der Freiheit sein soll, die Freiheit, um die man kämpfen muss, also bitte. Der wichtige Kampf findet woanders statt.
Und wenn Ultrà nur noch aus Bengalos Reinschmuggeln und Bannerklau besteht, dann ist es nicht mehr Ultrà, dann sind es nur noch die Mofa-Rocker aus Niederissigheim gegen die Mofa-Rocker aus Oberissigheim. Können sie von mir aus so machen. Nur möchte ich damit nichts mehr zu tun haben wollen und sie sollen mich damit auch nicht mehr belästigen.
Bigbamboo schrieb:
Ich für meinen Teil habe mich damit abgefunden, dass der Fußball, so wie ich ihn mag, in ein paar Jahren Tod ist; der Zug fährt nach Hoffenheim.
Und da halte ich es dann mit Curd Jürgens: Lieber den Jahren mehr Leben geben, als dem Leben mehr Jahre.
Ich will mich aber damit nicht zufrieden geben. Ich will auch weiterhin Fußball unter akzeptablen Bedigungen schaun, auch die nächsten 20 Jahre lang wie die 20 davor. Und da stört mich das präpotente Gehabe mancher Zeitgenossen unter uns, die nur sich selbst sehen und deren Zeithorizont nicht über das nächste Wochenende hinaus geht, etwas. Ich war vor denen da und will es auch nachher noch sein.
Mag ja sein, dass einige es als Auszeichnung empfinden, SV zu bekommen bevor sie sich einem anderen Lebensinhalt zuwenden, man ist ja noch jung und flexibel, ich bin nicht mehr jung und flexibel. Und ich würde gerne weiter so Fußball gucken wie bisher.
Aber gut, dann ist es irgendwann halt nicht mehr so. Dann ist es halt irgendwann auch für mich vorbei. Das liegt dann aber nicht mehr nur an den Bullen, dem Kommerz, den Scheiß-System und was weiß ich. Dann nehmen halt die Dinge ihren Lauf und ich entdecke Gartenarbeit oder Auto-Schrauben für mich. Oder so.
Hier muss man ganz vorsichtig sein, also präziser formuliert:
Wenn die stattdessen ein W&W klar gemacht hätten, hätte niemand aber auch niemand ein Problem damit gehabt.