Sesser90
1304
SGE_Werner schrieb:
Bei der neuen Forsa-Umfrage verlieren die Grünen ganze 4 % , die AfD rutscht von 11 auf 9 % ab. Die Union gewinnt wieder 3 % dazu, liegt jetzt bei 32 %.
Auswirkung des Sicherheitseffekts, darum wurden z.B. US-Präsidenten bisher in Kriegszeiten immer im Amt wiedergewählt.
stefank schrieb:
Auswirkung des Sicherheitseffekts, darum wurden z.B. US-Präsidenten bisher in Kriegszeiten immer im Amt wiedergewählt.
Oder die Leute realisieren langsam wieder mal, dass es wertvoll ist eine Regierungspartei zu haben die ein breiteres Spektrum an Ideologien und Handlungsmöglichkeiten abdeckt als das SPD oder Grüne in der deutschen Wohlstandsutopie der letzten Jahre vermittelt haben. Von den anderen Parteien ganz zu schweigen.
Die Grünen hätten jetzt mal die Bühne zu zeigen, dass sie virtuell in einer harten Krise ein Konzept entwickeln können, denn die, laut Umfragen nachweislich größtenteils grün geneigten, Medien würden ihnen sicher den Platz dafür einräumen.
Marode hab ich einfach benutzt weil mir nichts besseres einfällt. Es ist leider schwer nachzuvollziehen, wieso Spanien mittlerweile auch so eine schreckliche Todesrate hat (über 5%) und Frankreich steigt ebenfalls an. Aber anscheinend wundern sich auch wirkliche Experten wieso die Diskrepanz zwischen Deutschland und anderen EU Staaten da so hoch ist. Kann mich nicht vorstellen, dass wir da wirklich dermaßen besser strukturell aufgestellt sind.
Aber gut, ich will jetzt nichts heraufbeschwören, leider mehrt es sich die letzten Tage auch bei uns.
Aber gut, ich will jetzt nichts heraufbeschwören, leider mehrt es sich die letzten Tage auch bei uns.
Sesser90 schrieb:
Es ist leider schwer nachzuvollziehen, wieso Spanien mittlerweile auch so eine schreckliche Todesrate hat (über 5%)
Zum 1000. Mal: Todesraten sind nicht ernstzunehmen. Erst recht nicht von 5 %. In Spanien herrscht eine unfassbare Dunkelziffer.
Sesser90 schrieb:
Aber anscheinend wundern sich auch wirkliche Experten wieso die Diskrepanz zwischen Deutschland und anderen EU Staaten da so hoch ist.
Welche Experten sollen das sein? Herr Drosten hat schon vor zwei Wochen ! gesagt, dass in Italien und Spanien Menschen mit nicht-klinikrelevanten Symptomen gar nicht mehr getestet werden. In Deutschland wurde das aber noch ausgiebig gemacht (wird sich jetzt aber allmählich ändern). Der einzige Grund für eine so deutliche Diskrepanz ist bekannt, es ist die Test-Dichte. Ich habe noch keinen Experten gehört, der sich darüber gewundert hat. Einzig Laien haben sich darüber bisher gewundert. Und das wurde auch schon 100 Mal hier erwähnt, warum es Unterschiede gibt.
Sesser90 schrieb:
Marode hab ich einfach benutzt weil mir nichts besseres einfällt
Du sagtest sogar "marodiert". Ich habe dann mal unterstellt, "marode" sei gemeint gewesen. Und das habe ich dann einzuordnen versucht.
Sesser90 schrieb:
Marode hab ich einfach benutzt weil mir nichts besseres einfällt. Es ist leider schwer nachzuvollziehen, wieso Spanien mittlerweile auch so eine schreckliche Todesrate hat (über 5%) und Frankreich steigt ebenfalls an. Aber anscheinend wundern sich auch wirkliche Experten wieso die Diskrepanz zwischen Deutschland und anderen EU Staaten da so hoch ist. Kann mich nicht vorstellen, dass wir da wirklich dermaßen besser strukturell aufgestellt sind.
Aber gut, ich will jetzt nichts heraufbeschwören, leider mehrt es sich die letzten Tage auch bei uns.
dieser punkt ist nicht so ganz einfach zu beantworten, bis auf wahrscheinlich einen punkt, der ist, dass das nicht die wirklichen sterberaten sind, die dieser virus typischerweise mit sich bringt, wenn er auf ein gut ausgebautes und nicht überlastetes gesundheitssystem trifft.
selbstverständlich sind diese zahlen real, aber es wird zwischen der CFR (case fatality rates;, todesfälle/bestätigte infektion ) und der sterblichkeitsrate unterschieden.
das was wir in den meisten ländern aktuell beobachten ist erstmal die cfr, am nächsten an die echte sterblichkeitsrate ist wahrscheinlich südkorea.
worin sich die sterblichkeitsrate von der cfr unterscheidet ist auch nicht ganz einfach zu beantworten, das beschäftigt nun auch wieder interdisziplinär mehrer wissenschaftszweige von epidemologen, über soziologen bis zu demographen.
In kürze die wichtigsten ursachen
die dunkelziffer, sprich der unterschied zwischen bestätigten, positiven tests und der wahren anzahl an infektionen, die altersstruktur der gesellschaft (in italien ist das durchschnittsalter sehr hoch), der zustand des gesundheitssystems (überlastet oder noch im "normalzustand"), interaktion zwischen alterstufen (man geht davon aus, das in italien die durchmischung der altersgruppen sehr hoch ist) bis am ende wahrscheinlich auch einfach ein bisschen der umstand in welcher altersgruppe das virus als erstes ankommt (in südkorea ist es als erstes in einer sekte aufgetreten, die sehr viel junge menschen anspricht)
Jenn Dowd, die zu Demographie, Epidemologie und Gesundheit der Bevölkerung forscht hat hie rmit anderen einen Artikel dazu veröffentlich, der sich mit Italien auseinandersetzt:
https://osf.io/se6wy/?view_only=c2f00dfe3677493faa421fc2ea38e295
Auf Twitter setzt sie sich in einer Serie von Tweets auch damit auseinander:
https://twitter.com/drjenndowd/status/1239150215678103552
Andreas Backhaus hat einen von Jenn Dowd verlinkten Artikel auf medium dazu verfasst
https://medium.com/@andreasbackhausab/coronavirus-why-its-so-deadly-in-italy-c4200a15a7bf
Eine der Hypothesen ist, dass schlechte Luftqualität (in Norditalien mit die schlechteste in Europa, die höhere Sterblichkeit älterer Menschen durch beeinträchtigung der Lungenfunktion nochmal verschlechtert.
Zum Thema ist viel im Fluss und trivial bzw. schwarz/weiss wird die Antwort sicher nicht sein.
Deutschland fängt anscheinend an französische Patienten aufzunehmen. Human einwandfrei, aber auch riskant bei den sich hier anbahnenden Zahlen und den Alarmglocken die sowieso schon herrschen für unser Gesundheitssystem. Das könnte einiges an Munition liefern für populistische Ränder, selbst wenn die reellen Zahlen überschaubar sind und wir können 100% davon ausgehen dass die das nutzen würden. Dafür sind die sich nicht zu schade.
Bedenklicher ist für mich wieso zur Hölle Frankreich anscheinend jetzt schon derartige Probleme hat. Die Schweiz hat über 6.000 Fälle bei 8 Millionen Einwohnern (!) und hilft Frankreich ebenfalls aus. Wenn man sich dann die schrecklichen Bilder aus Italien und Spanien anschaut führt das einem zur Zeit wieder vor Augen wie marodiert Europa mittlerweile ist. Das ganze Konstrukt wird wirklich nur noch an den feinsten Fäden wirtschaftlich und strukturell zusammengehalten.
Bedenklicher ist für mich wieso zur Hölle Frankreich anscheinend jetzt schon derartige Probleme hat. Die Schweiz hat über 6.000 Fälle bei 8 Millionen Einwohnern (!) und hilft Frankreich ebenfalls aus. Wenn man sich dann die schrecklichen Bilder aus Italien und Spanien anschaut führt das einem zur Zeit wieder vor Augen wie marodiert Europa mittlerweile ist. Das ganze Konstrukt wird wirklich nur noch an den feinsten Fäden wirtschaftlich und strukturell zusammengehalten.
Marode? Naja, medizinisch in Teilen Spitz auf Knopf genäht, trifft es wohl eher.
Ich finde übrigens gut - wenns denn stimmt - dass die Nachbarländer aushelfen. Solange Kapazitäten da sind, ist das doch nur vernünftig.
Ich finde übrigens gut - wenns denn stimmt - dass die Nachbarländer aushelfen. Solange Kapazitäten da sind, ist das doch nur vernünftig.
https://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/coronavirus-baecker-gerhard-bosselmann-appelliert-an-kunden-video-geht-viral-a-e09b34ee-92a2-4aec-a8ad-4175a57f04dd
War ja zu Erwarten im deutschen Bürokratieloch. Da wird erst nochmal paar Monate blablad und wenn alles weg ist fängt man mal vielleicht an.
War ja zu Erwarten im deutschen Bürokratieloch. Da wird erst nochmal paar Monate blablad und wenn alles weg ist fängt man mal vielleicht an.
Gelöschter Benutzer
Sesser90 schrieb:
Ungefähr 33% neue Fälle heute, läuft.
Vermutlich auch eine Folge des Irrsinns-Wochenende in Kneipen, Eisdielen, Restaurants, Biergärten vor wenigen Tagen.
Um mal von dieser intellektuellen Metaebene wegzukommen.
Ich finde es einfach hirnrissig dermaßen wenig Vertrauen in den deutschen Staat (eines der liberalsten Länder der Welt, das jedes Jahr immenseste Summen an Schutzgeldern für geflüchtete und betroffene Menschen aus Krisenregionen bereitstellt) und die deutsche Gesellschaft zu haben, dass man hinter der Ausgangssperre hier den autoritären deutschen Erdogan vermutet.
Auf der einen Seite Leute, die eine Ausgangssperre als letztes Mittel gegen Massen an lernresistenten Menschen sehen als hysterische Tiefflieger darzustellen, auf der anderen Seite aber gleichzeitig das 4. Reich hinter der nächsten Ecke zu sehen, ist für mich wenig nachvollziehbar.
Da frage ich mich wer hier wirklich hysterischist.
Ich finde es einfach hirnrissig dermaßen wenig Vertrauen in den deutschen Staat (eines der liberalsten Länder der Welt, das jedes Jahr immenseste Summen an Schutzgeldern für geflüchtete und betroffene Menschen aus Krisenregionen bereitstellt) und die deutsche Gesellschaft zu haben, dass man hinter der Ausgangssperre hier den autoritären deutschen Erdogan vermutet.
Auf der einen Seite Leute, die eine Ausgangssperre als letztes Mittel gegen Massen an lernresistenten Menschen sehen als hysterische Tiefflieger darzustellen, auf der anderen Seite aber gleichzeitig das 4. Reich hinter der nächsten Ecke zu sehen, ist für mich wenig nachvollziehbar.
Da frage ich mich wer hier wirklich hysterischist.
Ich danke dir von Herzen für diese Worte, Freund.
Sesser90 schrieb:Zu Recht warnt Hans Michael Heinig vor der Gefahr, dass sich unser Gemeinwesen „von einem demokratischen Rechtsstaat in kürzester Frist in einen faschistoid-hysterischen Hygienestaat“ verwandeln könnte.
Sauberen Blog rausgesucht der Misanthrop. Macht direkt einen vertrauenswürdigen Eindruck, hat immerhin eine halbe Scrollseite gedauert bis man den ersten NS-Vergleich in der üblichen Twitterlautstärke lesen durfte. Alles nüchtern, professionell und hoch intellektuell natürlich. Darauf erstmal ein Gläschen.
Mein Gott! Muss das sei?
Es gibt keines, aber wirklich überhaupt kein Szenario, bei dem ein leichtfertiger Umgag mit Grundrechten angebracht wäre.
Und auch wenn ich an dieser Stelle wesentlich mehr Einschränkungen für richtig halte als der Misanthrop, bin ich jede Sekunde dafür dankbar, dass es Leute wie ihn gibt die die Größe und die Gelassenheit besitzen diese Grundrechte im Blick zu behalten.
Und ja. Es ist völlig angemessen, sich das dunkelste Kapitel deutscher Geschichte genau in solchen Augenblicken immer wieder zu vergegenwärtigen!
Ne lass mal, mit einer Lehrstuhlinhaberin (!) einer Fernuniversität möchte ich mich auf ihrem Blögchen nicht anlegen.
Stimmt, wir sehen gerade einen absolut "leichtfertigen" Umgang der Grundrechte in Deutschland im Zuge einer globalen Pandemie. Die "großen" und "gelassenen" Nutzer dieses Blogs fragen in den Kommentaren bereits:
Immer amüsant wenn die Leute die einen Hysterie vorwerfen an anderer Stelle die doppelte Hysterie auffahren.
FrankenAdler schrieb:
Mein Gott! Muss das sei?
Es gibt keines, aber wirklich überhaupt kein Szenario, bei dem ein leichtfertiger Umgag mit Grundrechten angebracht wäre.
Und auch wenn ich an dieser Stelle wesentlich mehr Einschränkungen für richtig halte als der Misanthrop, bin ich jede Sekunde dafür dankbar, dass es Leute wie ihn gibt die die Größe und die Gelassenheit besitzen diese Grundrechte im Blick zu behalten.
Und ja. Es ist völlig angemessen, sich das dunkelste Kapitel deutscher Geschichte genau in solchen Augenblicken immer wieder zu vergegenwärtigen!
Stimmt, wir sehen gerade einen absolut "leichtfertigen" Umgang der Grundrechte in Deutschland im Zuge einer globalen Pandemie. Die "großen" und "gelassenen" Nutzer dieses Blogs fragen in den Kommentaren bereits:
Ich wünsche mir eine kurzfristige juristische Klarstellung, vielleicht auch griffige Verfahren, die Entscheidungen schnellstmöglich zu überprüfen, etwa durch einstweilige Verfügungen.
Immer amüsant wenn die Leute die einen Hysterie vorwerfen an anderer Stelle die doppelte Hysterie auffahren.
Zu Recht warnt Hans Michael Heinig vor der Gefahr, dass sich unser Gemeinwesen „von einem demokratischen Rechtsstaat in kürzester Frist in einen faschistoid-hysterischen Hygienestaat“ verwandeln könnte.
Sauberen Blog rausgesucht der Misanthrop. Macht direkt einen vertrauenswürdigen Eindruck, hat immerhin eine halbe Scrollseite gedauert bis man den ersten NS-Vergleich in der üblichen Twitterlautstärke lesen durfte. Alles nüchtern, professionell und hoch intellektuell natürlich. Darauf erstmal ein Gläschen.
Sesser90 schrieb:Zu Recht warnt Hans Michael Heinig vor der Gefahr, dass sich unser Gemeinwesen „von einem demokratischen Rechtsstaat in kürzester Frist in einen faschistoid-hysterischen Hygienestaat“ verwandeln könnte.
Sauberen Blog rausgesucht der Misanthrop. Macht direkt einen vertrauenswürdigen Eindruck, hat immerhin eine halbe Scrollseite gedauert bis man den ersten NS-Vergleich in der üblichen Twitterlautstärke lesen durfte. Alles nüchtern, professionell und hoch intellektuell natürlich. Darauf erstmal ein Gläschen.
Du solltest weniger scrollen, sonder mehr aufmerksam lesen.
Die zitierte Dame ist Lehrstuhlinhaberin einer deutschen Universität.
Wenn Du argumentativ etwas entgegensetzen möchtest, bin ich der erste der gerne zuhört.
Sesser90 schrieb:Zu Recht warnt Hans Michael Heinig vor der Gefahr, dass sich unser Gemeinwesen „von einem demokratischen Rechtsstaat in kürzester Frist in einen faschistoid-hysterischen Hygienestaat“ verwandeln könnte.
Sauberen Blog rausgesucht der Misanthrop. Macht direkt einen vertrauenswürdigen Eindruck, hat immerhin eine halbe Scrollseite gedauert bis man den ersten NS-Vergleich in der üblichen Twitterlautstärke lesen durfte. Alles nüchtern, professionell und hoch intellektuell natürlich. Darauf erstmal ein Gläschen.
Mein Gott! Muss das sei?
Es gibt keines, aber wirklich überhaupt kein Szenario, bei dem ein leichtfertiger Umgag mit Grundrechten angebracht wäre.
Und auch wenn ich an dieser Stelle wesentlich mehr Einschränkungen für richtig halte als der Misanthrop, bin ich jede Sekunde dafür dankbar, dass es Leute wie ihn gibt die die Größe und die Gelassenheit besitzen diese Grundrechte im Blick zu behalten.
Und ja. Es ist völlig angemessen, sich das dunkelste Kapitel deutscher Geschichte genau in solchen Augenblicken immer wieder zu vergegenwärtigen!
Ich weiß schon, warum ich den Scheiß nicht gelesen habe...das Forum macht einen schon wütend genug.
54teltakt schrieb:
Xbuerger (wenn ich mich Recht entsinne) hat Aussagen von 3 Virologen und RKI Leuten gepostet die sagen Ausgangssperren sind unnötig, wenn die Mehrheit der Bev. sich an die Maßnahmen hält.
2 virologen und der präsident der ärztekammer. montgomery (weltärztechef) könnte man auch noch in die runde werfen, der plädiert auch dagegen.
drosten auch im heutigen podcast wieder, ganz am ende.
und @all:
ich finde es wirklich bedenklich, nach ausgangssperren zu rufen, dbei die kompetenz der experten zu ignorieren, dem gefühl freien lauf zu lassen und nebenher noch zu begründen, dass von gestern auf heute die zahl gestiegen ist.
ja, wir lernen alle gerade exponentialfunktionen kennen, sind alle von der ausnahmesituation überwältigt und haben keine erfahrung, wie wir mit einer solchen situation umgehen können.
aber mal so eben aus dem stehgreif freiheitsrechte komplett zu beschneiden, ist schon bedenklich. das möchte ich schon gerne rationaler geklärt haben, im gesamtgesellschaftlichen kontext.
die bekannten experten sprechen sich dagegen aus und ich widerum weiß nicht, woher viele ihre ansicht haben, es hält sich kaum jemand an die aktuellen maßnahmen.
Xbuerger schrieb:
ich finde es wirklich bedenklich, nach ausgangssperren zu rufen, dbei die kompetenz der experten zu ignorieren, dem gefühl freien lauf zu lassen und nebenher noch zu begründen, dass von gestern auf heute die zahl gestiegen ist.
Könnt ihr endlich damit aufhören? Niemand ruft in Deutschland nach der Ausgangssperre meine Fresse. Die Leute halten sich einfach nicht an die Vorgaben und Empfehlungen, sollen wir wochenlang weiter appellieren und bitten? Soll Merkel auf die Knie gehen und die armen Deutschen um Einsicht anfelehen? Der Mann vom RKI klang heute schon völlig am Ende als er wieder appelliert hat bei der Verkündung der Fallzahlen. Ich kann das Wort Appell alle 5 Minuten in den Nachrichten gar nicht mehr hören!
Ihr könnt euer Zeug noch fünfmal hier im Kreis verbreiten, das ändert absolut gar nichts an der Realität: Große Teile der Bevölkerung geben nichts auf die Warnungen.
Und auf die 5 Experten die ihr euch hier herauspickt weil sie eure Meinung abbilden kommen unzählige Experten. die immer alarmierendere Töne von sich geben und immer mehr Staaten die deutlich rabiater durchgreifen als Deutschland oder Bayern. Man hat absolut das Gefühl euch geht es hier nur um die moralische Deutungshoheit.
Das Coronavirus breitet sich in Deutschland weiter aus. Bundesweit gibt es derzeit 19.566 bestätigte Infektionen (Stand: 20. März, 15:30 Uhr), wie die Zahlen nach Recherchen von t-online.de zeigen. 53 Menschen sind verstorben
Gestern warens irgendwo 15.000 und der Tag ist noch lang. Darauf erstmal morgen über den Markt in Rheinland Pfalz.
Ich verstehe nicht wieso man nicht einfach die Gehälter deckelt. Einen Neymar und Co bringt es absolut gar nichts, jetzt die Millionen schön einzusacken und dann nächstes Jahr arbeitslos zu sein oder für, aus Fußballersicht, Erbsen zu spielen, weil der Fußball komplett ruiniert wurde. Es betrifft ja im Grunde den kompletten globalen Sport.
Bei einer Deckelung könnte ich mir auch eher vorstellen, dass der Staat einspringt und den Sport über die Zeit rettet. Millionengehältern von 19 Jährigen wird man aber eher nicht abdecken, das kann man ja allein schon niemandem vermitteln.
Bei einer Deckelung könnte ich mir auch eher vorstellen, dass der Staat einspringt und den Sport über die Zeit rettet. Millionengehältern von 19 Jährigen wird man aber eher nicht abdecken, das kann man ja allein schon niemandem vermitteln.
WuerzburgerAdler schrieb:
Was also ist an den Maßnahmen überzogen?
Ich rede von den Forderungen wie zB Werners "saftigen Geldstrafen" die bei Widerholung zu erhöhen sind. Das wurde auch hier, als es in Frankreich so gehandhabt wurde, gefeiert.
Die Ausgangssperre verbietet eben dass du mit deinem Kumpel draußen an der frischen Luft triffst, auch wenn du dich an alle Vorkehrungen hälst und ihr beide euch gesund fühlt. Klar kannst du auch chatten oder so aber der Auge zu Auge -Kontakt ist eben auch wichtig und in diesem Fall wohl wenig gefährlich. Sowas wird dann verboten (überzogen) und Leute ggf an den Pranger gestellt. Irgendwelche Lynchjustiziare werden höchstwahrscheinlich ausrasten ggf Gewalt anwenden weil derjenige den vermeintlichen "schuss nicht gehört hat". Das wäre Wahnsinn! Hier wurden ja auch schon die Virologen und Epedemieforscher zitiert die sinngemäß sagen "es macht nichts wenn ein paar Leute sich nicht dran halten, solang es der Großteil tut, Ausgangsspeerre incl Sanktionen sind überzogen".
Verstehe sogar, dass man irritiert ist wenn man selbst alles tut um die Verbreitung zu stoppen Andere sich total anders verhalten, zumindest vermeintlich man sieht ja nur 1-2 Minuten aus dem Leben der Leute und kann garnicht abschätzen wie die sich sonst verhalten.
Unnötig immer absolut jeden belehren und bestrafen zu müssen, aber sehr teutonisch
54teltakt schrieb:
Unnötig immer absolut jeden belehren und bestrafen zu müssen, aber sehr teutonisch
Deutschland ist eines der liberalsten Länder der Welt, mit Freiheiten die man sogut wie nirgendwoanders in dieser Form so findet.
Dass Leute wie du dann aber immer direkt ankommen und dieses System beschmutzen, runterziehen und Generalbeleidigungen hinsichtlich deutscher NS-Veragnenheit raushauen wenn ihnen mal irgendetwas nicht mehr passt ist schlicht und ergreifend ekelhaft und beschämend. Du solltest mal stark runterfahren mit diesem populistischen Quatsch den du hier verbreitest.
Ich schau mir gerade die Tageszahlen an...Italien wieder sehr viele Tote hinzugekommen.
Was hoffnungsvoll stimmt, sind die Zahlen aus Südkorea. China ist zwar schwer zu glauben, dass die keine Neuinfektionen haben, aber Südkorea hat die Rate ebenfalls stark gesenkt. Was machen die anders?
Sind harte Ausgangssperren das Mittel der Wahl oder haben die keine Tests mehr?
Was hoffnungsvoll stimmt, sind die Zahlen aus Südkorea. China ist zwar schwer zu glauben, dass die keine Neuinfektionen haben, aber Südkorea hat die Rate ebenfalls stark gesenkt. Was machen die anders?
Sind harte Ausgangssperren das Mittel der Wahl oder haben die keine Tests mehr?
eintrachtfrankfurt2005 schrieb:
Ich schau mir gerade die Tageszahlen an...Italien wieder sehr viele Tote hinzugekommen.
Was hoffnungsvoll stimmt, sind die Zahlen aus Südkorea. China ist zwar schwer zu glauben, dass die keine Neuinfektionen haben, aber Südkorea hat die Rate ebenfalls stark gesenkt. Was machen die anders?
Sind harte Ausgangssperren das Mittel der Wahl oder haben die keine Tests mehr?
Die haben brutale Maßnahmen durchgeführt, die bei uns im Westen nicht umsetzbar sind. Vor allem China hat teilweise anscheinend die Leute in der Hochphase der Krise quasi weggesperrt und sich selbst überlassen. Solche Maßnahmen sind für uns hier undenkbar. Asiaten im Allgemeinen sind deutlich Obrigkeitshöriger und straffer organisiert, das tägliche Leben ist dort nicht annähernd so liberal wie bei uns.
Alles hat halt seinen Preis, auch unsere Lebensweise, die in Hochphasen sehr angenehm ist aber in Krisen an ihre Grenzen stößt - und im Grunde gab es keine einzige globale Krise seitdem der Westen sich in seiner Form gebildet hat. Es wird nach Corona sehr hitzige Debatten geben, da bin ich mir sicher.
Beschränkungen können doch eh nicht flächendeckend überprüft werden. Das dient in erster Linie der Abschreckung, damit Leute nicht mehr dermaßen offen ihr Desinteresse an der Krise zur Schau stellen und ihren Lappy genüsslich beim Käffchen in der Stadt auspacken. Und Jugendliche werden sich Corona-Parties auch dreimal überlegen, wenn die ersten vierstellige Bußgelder bekommen sollten für das Saufen im Park.
Dass jemand für das Joggen irgendwo in der Heide 25.000 Strafe zahlen muss ist tatsächlich eher unrealistisch. Und bevor es dafür keinen Nachweis gibt braucht man jetzt auch nicht hysterisch werden, wie "Twitteruser" die Söder direkt mal Maßnahmen aus der bekannten Zeit for 80 Jahren unterstellt haben.
Dass jemand für das Joggen irgendwo in der Heide 25.000 Strafe zahlen muss ist tatsächlich eher unrealistisch. Und bevor es dafür keinen Nachweis gibt braucht man jetzt auch nicht hysterisch werden, wie "Twitteruser" die Söder direkt mal Maßnahmen aus der bekannten Zeit for 80 Jahren unterstellt haben.
Auf Vimeo gibts übrigens ein Video aus einem italienischen Krankenhaus, das die Zustände da zeigt. Die Leute liegen da zuhauf in die Zimmer gepfärcht und teilweise in den Gängen, die ganze Szenerie ist einfach nur grotesk. Aber weiß nicht ob man das hier verlinken dürfte, deshalb lass ich das mal.
Wer das in ein paar Wochen in Deutschland will kann natürlich weiter den Partyfreifahrtsschein für die jungen Leute und den Käffchenfreihartsschein für die älteren Semester fordern. Denn genau das ist es zur Zeit ohne Aussgangssperre. Hier so zutun als wären wir geil auf die ist pure Polemik. Teile der Bevölkerung zwingen uns diese auf und wir können das akzeptieren oder jetzt auch noch anfangen rumzupoltern wie eben jene jungen Leute die sich abends zum Saufen hier im Park treffen.
Wer das in ein paar Wochen in Deutschland will kann natürlich weiter den Partyfreifahrtsschein für die jungen Leute und den Käffchenfreihartsschein für die älteren Semester fordern. Denn genau das ist es zur Zeit ohne Aussgangssperre. Hier so zutun als wären wir geil auf die ist pure Polemik. Teile der Bevölkerung zwingen uns diese auf und wir können das akzeptieren oder jetzt auch noch anfangen rumzupoltern wie eben jene jungen Leute die sich abends zum Saufen hier im Park treffen.
Der Tweest ist völliger Schwachsinn. Wo ist eine Ausgangssperre bitte wirtschaftlich schädigend, wenn eh alle non-essential Länden dicht machen müssen? Der Kekule ist dermaßen aufmerksamsgeil.
Und wenn es eine soziale Katastrophe ist weil die Menschen mal ein paar Wochen während der wohl schlimmsten globalen Krise seit dem 2. Weltkrieg nicht raus dürfen zeigt das wie abgehoben hier alles mittlerweile ist in diesem Schlaraffenland.
Und wenn es eine soziale Katastrophe ist weil die Menschen mal ein paar Wochen während der wohl schlimmsten globalen Krise seit dem 2. Weltkrieg nicht raus dürfen zeigt das wie abgehoben hier alles mittlerweile ist in diesem Schlaraffenland.
Sesser90 schrieb:
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/italy/
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/germany/
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/us/
Hier kann man sich mal die Graphen zu den Zahlen anschauen für jeden Tag. Da sieht man dann auch, dass Detschland und die USA mittlerweile prozentual deutlich stärker ansteigen als Italien. Italien hat sich relativ stabilisiert, bei uns un den USA eskaliert es komplett. Beide werden wohl in absehbarer Zeit mehr Fälle als Italien haben.
Es fehlen noch die heutigen Zahlen, aber wir hatten heute wieder fast einen 25% Anstieg, während Italien so etwas über 15% liegt
Legt man die Steigerungsraten und die größere Bevölkerungszahl zu Grunde wird das wohl zwangsläufig so kommen. Da unser Gesundheitssystem besser gewappnet scheint als das der USA wird es dort wohl zu höheren Sterbezahlen kommen als in Deutschland.
Danke für die Statistiken Werner, hoffe man schafft es die Quote bald unter 20% zu drücken..
Was mich wundert, da Amerika angeblich das Land ist, das auf Pandemien am besten vorbereitet sein soll mit seinen quasi unendlichen Ressourcen und finanziellen Möglichkeiten. Aber wahrscheinlich hat Trumps Versagen am Anfang da viel untergraben. Denke aber die werden sich stabilisieren, wobei die Dunkelziffer da ja mittlerweile quasi nachweislich (das sagen auch Amerikaner) um ein Vielfaches höher liegen wird als das was sie melden.
wegjubler schrieb:
Legt man die Steigerungsraten und die größere Bevölkerungszahl zu Grunde wird das wohl zwangsläufig so kommen. Da unser Gesundheitssystem besser gewappnet scheint als das der USA wird es dort wohl zu höheren Sterbezahlen kommen als in Deutschland.
Was mich wundert, da Amerika angeblich das Land ist, das auf Pandemien am besten vorbereitet sein soll mit seinen quasi unendlichen Ressourcen und finanziellen Möglichkeiten. Aber wahrscheinlich hat Trumps Versagen am Anfang da viel untergraben. Denke aber die werden sich stabilisieren, wobei die Dunkelziffer da ja mittlerweile quasi nachweislich (das sagen auch Amerikaner) um ein Vielfaches höher liegen wird als das was sie melden.
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/italy/
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/germany/
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/us/
Hier kann man sich mal die Graphen zu den Zahlen anschauen für jeden Tag. Da sieht man dann auch, dass Detschland und die USA mittlerweile prozentual deutlich stärker ansteigen als Italien. Italien hat sich relativ stabilisiert, bei uns un den USA eskaliert es komplett. Beide werden wohl in absehbarer Zeit mehr Fälle als Italien haben.
Es fehlen noch die heutigen Zahlen, aber wir hatten heute wieder fast einen 25% Anstieg, während Italien so etwas über 15% liegt
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/germany/
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/us/
Hier kann man sich mal die Graphen zu den Zahlen anschauen für jeden Tag. Da sieht man dann auch, dass Detschland und die USA mittlerweile prozentual deutlich stärker ansteigen als Italien. Italien hat sich relativ stabilisiert, bei uns un den USA eskaliert es komplett. Beide werden wohl in absehbarer Zeit mehr Fälle als Italien haben.
Es fehlen noch die heutigen Zahlen, aber wir hatten heute wieder fast einen 25% Anstieg, während Italien so etwas über 15% liegt
Sesser90 schrieb:
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/italy/
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/germany/
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/us/
Hier kann man sich mal die Graphen zu den Zahlen anschauen für jeden Tag. Da sieht man dann auch, dass Detschland und die USA mittlerweile prozentual deutlich stärker ansteigen als Italien. Italien hat sich relativ stabilisiert, bei uns un den USA eskaliert es komplett. Beide werden wohl in absehbarer Zeit mehr Fälle als Italien haben.
Es fehlen noch die heutigen Zahlen, aber wir hatten heute wieder fast einen 25% Anstieg, während Italien so etwas über 15% liegt
Legt man die Steigerungsraten und die größere Bevölkerungszahl zu Grunde wird das wohl zwangsläufig so kommen. Da unser Gesundheitssystem besser gewappnet scheint als das der USA wird es dort wohl zu höheren Sterbezahlen kommen als in Deutschland.
Sesser90 schrieb:
Beide werden wohl in absehbarer Zeit mehr Fälle als Italien haben.
Italien hat vermutlich ca. 500.000 Fälle minimum. Nicht sehr schwierig bei deren Fallzahlen-Datenqualität die zu überholen.
Kleine Statistik noch, die Steigerungsraten pro Tag in den letzten 7 Tagen (durchschnittlich)
34,4% … USA
29,3% … Österreich
28,3% … Spanien
27,7% … Großbritannien
26,9% … Deutschland
25,0% … Schweiz
22,5% … Belgien
22,0% … Niederlande
21,1% … Frankreich
15,3% … Italien
12,2% … Norwegen
11,1% … Schweden
8,9% … Dänemark
Das wird noch ein böses Erwachen für manche Tagträumer. Denn wenn die Zukunft nach Corona irgendwas wird dann autoritärer als das derzeit der Fall iste. Das chinesische Modell ist nicht liberaler Kapitalismus, das ist purer Überlebenskampf, der allgemein in Asiens deutlich strikteren Leistungsgesellschaften weiter verbeitet ist im Westen